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Pase a putear: Fallece genocida Margot Hoenecker

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Virtualban envez de andar defendiendo lo indefendible, mejor pagale a tus trabajadores, mal empleador.

En cuanto al otro pajarón fanatico de la izquierda asesina, ni siquiera vale la pena considerarlo, es un pobre diablo.
 
kuv dijo:
Sinceramente lo que dices es una ridiculez. No puedes igualar los delitos comunes, con los delitos políticos, pues hay una diferencia sustancial entre una y otra. En la RDA, existían cárceles y delitos exclusivos para opositores politicos. La STASI tenía una inmensa red de espias e informantes, tal vez la más grande que haya existido en el mundo, con 175.000 informantes registrados (aunque se estima que en total eran 500.000), lo que equivalía al 2.5% de la población.
¿Una red tan inmensa de espinoje, era necesaria para hacer frente a los delitos comunes, o para hacer frente a los delitos polìticos?.

Me extraña también tu ignorancia respecto a los crímenes de la RDA.. Luego de la reunificación, en Alemania se procedieron a hacer investigaciones, pero por las leyes de amnistía producto de la reunificación y por diferentes factores (como prescripción) la mayoría no prosperó. Desde finales de 1990 hasta julio de 1996, 52,050 investigaciones fueron abiertas por los cargos de asesinato, intento de asesinato, homicidio, tortura, secuestro, fraude electoral, y denegación de justicia. De esas, un total de 29.557 investigaciones se interrumpieron por los factores ya mencionados, incluyendo la muerte de varios de los acusados y mal estado de salud (como el caso de Erich Mielke).
En 1991 Heiner Sauer (investigador de los crímenes de la RDA) había registrado 4.444 casos de real o intentos de homicidio y cerca de 40.000 sentencias pronunciadas por los tribunales de la RDA por "delitos políticos".
También, otro factor importante fue que cientos de miles de opositores políticos fueron juzgados bajo las leyes de la RDA, por lo que en teoría, "no eran delitos propiamente tal". Por ejemplo, hasta 1987 en la RDA fue legal la pena de muerte por razones políticas, sin contar otra gran cantidad de asesinatos de opositores políticos por métodos no regulares (incluyendo todos los que fueron asesinados intentando cruzar el muro (825 casos registrados según la Fiscalia).

De todos modos, concuerdo en que no fue un elevado número de víctimas mortales como nos tenían acostumbrados los regímenes comunistas, pero aún así, ¿la cantidad es la determinante?, pues si fuera así, tendríamos que darles razón a los que dicen que en el régimen de Pinochet no paso mucho ya que solo fueron 2115 personas los ejecutados por razones políticas.
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el tema de la stasi lo colocó el saco de wea de nemesiis sobre la mesa como prueba irrefutable del supuesto genocidio de la RDA. ahora tu argumentas que los crimenes cometidos durante la dictadura pinochetista son equivalentes a las sucedidas en la RDA (no lo son). si eso fuera cierto, entonces simplemente no sería un genocidio, esa es una etiqueta que le queda grande hasta pinochet, quién más que un asesino fue un ladrón de poca monta y un vende patria.

todo lo que pusiste ahí aparece en el libro de John O. Koehler "The Untold Story of The East Gernan Secret Police". la vdd es que aparte de carecer de citas precisas y por lo visto nunca pasó por una revisión por pares (es decir no es una publicación académica) no se como puedes creerle a un libro que te suelta declaraciones como esta:

"A number of politicians, jurists, and liberal journalists pleaded for a general amnesty for crimes committed by former DDR leaders and Communist Party functionaries"

un partido comunista en la RDA? cualquier weon un medianamente informado del tema sabe que la RDA no había un partido comunista sino un frente popular representado por el partido socialista unificado. cuanta seriedad. pero para colmo a la hora de quotear el texto te saltaste olimpicamente todas los números referente a las investigaciones sobre los crimenes de la stasi:

"73 murders, 30 attempted murders, 583 cases of manslaughter, 2,938 instances of attempted manslaughter, and 425 other suspicious deaths. Of the 73 murders, 22 were classified as contract murders."

me voy detener en el concepto de "manslaughter" que vendría siendo un crimen menor a un homicidio. podría ser un cuasidelito o una muerte a raiz de una situación en que existiera riesgo para el agresor pero no se pueda aplicar la legítima defensa. por lo demás en todas estas investigaciones están incluídos quienes fueron ejecutados por intentar cruzar el muro o contactarse al exterior a través de él.

por lo demás la parte más oscura de la historia de la stasi fueron en los 60, que es cuando se levantó el muro y en los 70. ya en la década de los 80 y con honocker a la cabeza la RDA otorgaba visados a quiénes se quisiera ir, según lo consigna el artículo del país de la página anterior.
 
luchogarcia dijo:
el tema de la stasi lo colocó el saco de wea de nemesiis sobre la mesa como prueba irrefutable del supuesto genocidio de la RDA. ahora tu argumentas que los crimenes cometidos durante la dictadura pinochetista son equivalentes a las sucedidas en la RDA (no lo son). si eso fuera cierto, entonces simplemente no sería un genocidio, esa es una etiqueta que le queda grande hasta pinochet, quién más que un asesino fue un ladrón de poca monta y un vende patria.

todo lo que pusiste ahí aparece en el libro de John O. Koehler "The Untold Story of The East Gernan Secret Police". la vdd es que aparte de carecer de citas precisas y por lo visto nunca pasó por una revisión por pares (es decir no es una publicación académica) no se como puedes creerle a un libro que te suelta declaraciones como esta:

"A number of politicians, jurists, and liberal journalists pleaded for a general amnesty for crimes committed by former DDR leaders and Communist Party functionaries"

un partido comunista en la RDA? cualquier weon un medianamente informado del tema sabe que la RDA no había un partido comunista sino un frente popular representado por el partido socialista unificado. cuanta seriedad. pero para colmo a la hora de quotear el texto te saltaste olimpicamente todas los números referente a las investigaciones sobre los crimenes de la stasi:

"73 murders, 30 attempted murders, 583 cases of manslaughter, 2,938 instances of attempted manslaughter, and 425 other suspicious deaths. Of the 73 murders, 22 were classified as contract murders."

me voy detener en el concepto de "manslaughter" que vendría siendo un crimen menor a un homicidio. podría ser un cuasidelito o una muerte a raiz de una situación en que existiera riesgo para el agresor pero no se pueda aplicar la legítima defensa. por lo demás en todas estas investigaciones están incluídos quienes fueron ejecutados por intentar cruzar el muro o contactarse al exterior a través de él.

por lo demás la parte más oscura de la historia de la stasi fueron en los 60, que es cuando se levantó el muro y en los 70. ya en la década de los 80 y con honocker a la cabeza la RDA otorgaba visados a quiénes se quisiera ir, según lo consigna el artículo del país de la página anterior.
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Independientemente de que esos datos salgan en ese libro, son datos de las investigaciones efectuadas por la Fiscalia de Alemania luego de la reunificación, por lo tanto se trata de datos concretos que simplemente fueron recabados por el libro que mencionas, lo que en ningún momento le resta validez a esos datos.
 
kuv dijo:
Independientemente de que esos datos salgan en ese libro, son datos de las investigaciones efectuadas por la Fiscalia de Alemania luego de la reunificación, por lo tanto se trata de datos concretos que simplemente fueron recabados por el libro que mencionas, lo que en ningún momento le resta validez a esos datos.
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tal vez, pero no dice si fueron delitos que se cometieron inland o en el exterior, tampoco si fueron contra ciudadanos alemanes o extranjeros. la stasi a diferencia de la kgb era abiertamente partidaria de la doctrina del internacionalismo revolucionario, de la idea de que la revolución tenía que ser exportada.

aqui no hay nada que configure un genocidio y mucho menos que se relacione a los honecker, dejen de dar la cacha.
 
luchogarcia dijo:
tal vez, pero no dice si fueron delitos que se cometieron inland o en el exterior, tampoco si fueron contra ciudadanos alemanes o extranjeros. la stasi a diferencia de la kgb era abiertamente partidaria de la doctrina del internacionalismo revolucionario, de la idea de que la revolución tenía que ser exportada.

aqui no hay nada que configure un genocidio y mucho menos que se relacione a los honecker, dejen de dar la cacha.
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A Margot Honecker tampoco creo correcto relacionarla con aquellos delitos, ¿pero Erich Honecker una blanca paloma?, seguro que sí.
 
kuv dijo:
A Margot Honecker tampoco creo correcto relacionarla con aquellos delitos, ¿pero Erich Honecker una blanca paloma?, seguro que sí.
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cuando honecker llegó al poder la stasi tenía ya su propia agenda, era un poder independiente del estado. lo que hizo honecker basicamente fue terminar con la caceria de brujas y dejar que la gente que quería irse, pues que se fuera. fue a raíz de las politicas de liberación de Erich que surgió el movimiento social que derrocó a la RDA, aquello por lo que la stasi había estado peleando durante toda su existencia. A Wolfgang Schauble la stasi lo dejó en silla de ruedas luego que anunciara los procesos por crimenes de la organización después de la reunificación. eso da cuenta de lo autonoma que era la agenda de la stasi.
 
Virtuaban dijo:
La canción es de 1979 y refleja la estrategia que defendía occidente de fomentar el que la gente salga del bloque socialista. Lógicamente lo hacían a su manera ofreciendo lo que ellos consideraban que era mejor, es decir, todo ese abanico de artefactos físicos y culturales tan característicos del liberalismo: libertinaje sexual, pornografía, hedonismo, etc.
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:idolo:huir del paraiso socialista teniendolo todo (que gente mas weona)
:idolo:atravesar el muro con muy alto riesgo de que me maten o me metan preso de por vida para ir al mcdonalds e ir a escuchar pet shop boys
 
Breetai dijo:
:idolo:huir del paraiso socialista teniendolo todo (que gente mas weona)
:idolo:atravesar el muro con muy alto riesgo de que me maten o me metan preso de por vida para ir al mcdonalds e ir a escuchar pet shop boys
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Teniéndolo todo po wn jajaja

:idolo: no saber armar otro argumento que falacias de hombre de paja
 
Virtuaban dijo:
Teniéndolo todo po wn jajaja

:idolo: no saber armar otro argumento que falacias de hombre de paja
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ya wn, segun tu la gente estaba dispuesta a morir o a pasar años presa por cruzar el muro solo para ver porno

para de hacer el ridiculo
 
Breetai dijo:
ya wn, segun tu la gente estaba dispuesta a morir o a pasar años presa por cruzar el muro solo para ver porno

para de hacer el ridiculo
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Siempre existirá una cifra de dinero tal que un puñado de personas de una muestra X esté dispuesta a arriesgar su vida por ella.
 
Virtuaban dijo:
Siempre existirá una cifra de dinero tal que un puñado de personas de una muestra X esté dispuesta a arriesgar su vida por ella.
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a mira tu asi que los que se atrevieron a cruzar el muro fueron pagados por la cia.................... no faltaba mas
 
Breetai dijo:
a mira tu asi que los que se atrevieron a cruzar el muro fueron pagados por la cia.................... no faltaba mas
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Obviamente pues, qué otra explicación tienes si incluso se posteó páginas atrás que existía la posibilidad de emigrar legalmente (sin dinero, obvio) y miles de emigrados estaban pidiendo el retorno luego de llegar allá encontrellarse directamente contra el pavimento de los 2.6 millones de cesantes de tu paraíso en la RFA :awesomehands:

:idolo: intentar hacer pasar por conspiración la acción encubierta de la CIA en pleno 2016 :alabar:
 
BadReputation dijo:
Se murió la mejor amiga de la soa Bashelé, ojalá se acuerde de ella.

Se va a reunir en el infierno con el viejo reql del marido
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ojala que no, ojala que en el infierno creen una pared, tipo el muro de berlin que separe a esta vieja csm del marido y que cada vez que intenten cruzarlo, sean torturados por satan y dicho sea de paso que nunca se puedan encontrar el par de csm
 
Última edición:
Virtuaban dijo:
Obviamente pues, qué otra explicación tienes si incluso se posteó páginas atrás que existía la posibilidad de emigrar legalmente (sin dinero, obvio) y miles de emigrados estaban pidiendo el retorno luego de llegar allá encontrellarse directamente contra el pavimento de los 2.6 millones de cesantes de tu paraíso en la RFA :awesomehands:

:idolo: intentar hacer pasar por conspiración la acción encubierta de la CIA en pleno 2016 :alabar:
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:jajahisteria::jajahisteria::jajahisteria::jajahisteria::jajahisteria::jajahisteria::jajahisteria::jajahisteria::jajahisteria::jajahisteria::jajahisteria::jajahisteria::jajahisteria::jajahisteria::jajahisteria::jajahisteria::jajahisteria:

puta este wn cada dia se supera mas
 
osoalbo dijo:
ojala que no, ojala que en el infierno creen una pared, tipo el muro de berlin que separe a esta vieja csm del marido y que cada vez que intenten cruzarlo, sean torturados por satan y dicho sea de paso que nunca se puedan encontrar el par de csm
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:maestro: muro de contención antifascista en el infierno :lol2:
 
schwarnegger dijo:
:maestro: muro de contención antifascista en el infierno :lol2:
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si querer que la vieja csm esa y su marido, tengan que vivir una situacion parecida a la que le impusieron a su gente y vivir el mismo calvario y mierda que muchos tuvieron que vivir gracias a ellos, es ser antifascista, pues entonces si soy antifascista
 
osoalbo dijo:
si querer que la vieja csm esa y su marido, tengan que vivir una situacion parecida a la que le impusieron a su gente y vivir el mismo calvario y mierda que muchos tuvieron que vivir gracias a ellos, es ser antifascista, pues entonces si soy antifascista
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No me entendiste la talla :sm:
 
Luego de pseudoinformarme con la pelea a pollos protagonizada por ambos bandos solo puedo decir que espero estar vivo el día que el capitalismo se caiga a pedazos en el mundo entero, ya sea porque se acabó el petroleo, el agua o porque simplemente la acumulación de riqueza empujará a una gran masa de gente hambrienta a la revolución.

Porque puta que argumentan los fachos de las "bondades" del capitalismo y todo lo que ello trajo, como si la posición histórica y económica donde estamos fuese a ser así para toda la eternidad, como si la historia no fuese cíclica y los grupos dominantes de poder político y económico tuviesen asegurada su posición de privilegio por los siglos de los siglos. Algún dia se va a acabar, y ojalá volvamos a las cavernas ctm, el planeta lo agradecería.
 
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