Polémica generó el video de un profesor que a los gritos hace callar a unos estudiantes que habrían defendido la figura del dictador pinochet

chenlong dijo:

Si, la CIA financio a Frei y la DC, eso es cierto. Pero no lo otro que afirmas del golpe.
Y precisamnete, COMO TODO ESTA DESCLASIFICADO, se sabe que EEUU no tuvo NINGUNA PARTICIPACION DIRECTA EN EL GOLPE NI EN LA DESESTABILIZACION EN EL GOBIERNO DE ALLENDE.

Si no crees, lee esto:

Sebastián Hurtado, historiador: “Estados Unidos no tuvo participación directa en el Golpe, pero sí quería que Allende cayera” - La Tercera

Para el autor entre otros libros de Gathering Storm: Eduardo Frei’s Revolutions in Liberty and the Chile’s Cold War y profundo conocedor de los archivos desclasificados de EE.UU. sobre Chile, no hay evidencia documental que sostenga que Washington actuó activamente en la coordinación y ejecución...

www.latercera.com

Click para expandir ...

Pero ¿en el caso del asesinato de Schneider, sí intervino la CIA?

Sí, esa evidencia es bastante conocida, incontrovertible y clara. Hubo una operación de la CIA que se enfocó en promover un Golpe de Estado que impidiera que Allende fuera Presidente, principalmente enfocado en la interrupción del proceso electoral que se llevaba a cabo en esos momentos. En la promoción de ese Golpe, lo que se terminó haciendo es que los agentes de la CIA, agentes que se habían destinado a Chile específicamente con esa función, unieron sus esfuerzos con oficiales chilenos. No se sabe si estos actuaron porque los agentes de la CIA se lo pidieron o bien porque sencillamente convergieron los intereses, pero en cualquier caso lo que esta operación encubierta hizo fue patrocinar a estas personas con plata, con algunos implementos y finalmente fueron estos grupos los que actuaron. Esto tiene bastantes elementos de confusión, porque hubo dos grupos, uno liderado por un general activo, que era Camilo Valenzuela, y otro, por un militar retirado, Roberto Viaux. El que terminó actuando en contra de Schneider, por lo que sabemos, es el grupo de Viaux. ¿Con cuánta coordinación con el otro grupo? Es difícil saberlo, o nunca quedó completamente claro. El punto es importante, porque efectivamente existe una instrucción de Kissinger a la estación de la CIA en Santiago del 15 de octubre, siete días antes de los eventos que culminaron con la muerte de Schneider, en la que se indica que le diga al grupo de Viaux que es mejor que por ahora no actúe. La estación de la CIA en Santiago aparentemente transmite esta comunicación a Viaux, pero la misma instrucción que viene de la oficina central de la CIA dice que independientemente de esto, sigue siendo política de Estados Unidos buscar un Golpe para que Allende no sea Presidente, lo cual conduce a confusiones sobre cómo proceder en terreno. En cualquier caso, el grupo de Viaux terminó actuando al margen de esa instrucción.

Click para expandir ...

DarkTsu dijo:

jajaja te puedo mandar un monton de links de otros medios que dicen completamente lo contrario, con fuentes confiables y respaldo de documentos

Click para expandir ...

chenlong dijo:

claro, seguramente tus fuentes son de historiadores zurdos que se quedaron pegados en los mitos instalados en los 80, en donde aun no estaban desclasificados todos los expediente de la CIA, como en la actualidad.

Por eso, seguir sosteniendo que la CIA organizo, ejecuto y estuvo detrás del derrocamiento de allende, o es IGNORANCIA, o es derechamente AWEONAMIENTO CRONICO ZURDEQUE.

Click para expandir ...

DarkTsu dijo:

Como se pasan por alto los hechos, se sabe que la CIA actuo activamente desde antes que Allende fuera presidente, los gringos financiaron a Frei y se organizaron un monton de marañas para desestabilizar el pais, Kissinger daba la minuta para para los traidores golpistas y todo esta desclasificado ya hace varios años de parte de los gringos

Click para expandir ...

chriztobal dijo:

La pregunta era retorica, en todo caso, pero el hecho que hayas respondido de la forma en que lo hiciste me da la razon.

Como de costumbre, te enfocas en un solo aspecto del contexto y con el otro te haces el weon, tocando muy por encima con la patraña del "es que la guerra fria"(y en el caso de Alemania, una nacion diezmada por la guerra, seducida por un discurso nacionalista) y listo, sin mencionar la violacion a la institucionalidad por parte de allende y el conflicto armado que estaba propiciando.

Y para que hablar de Allende en particular... el mesias no se toca. Predecible. Parecen canutos en lo dogmatico.

Charcha

Click para expandir ...

DarkTsu dijo:

jajaja te puedo mandar un monton de links de otros medios que dicen completamente lo contrario, con fuentes confiables y respaldo de documentos



en tu misma fuente:

Click para expandir ...

The CIA-in-Chile Scandal at 50 | National Security Archive

Washington, D.C., September 9, 2024 – Fifty years ago, as the New York Times prepared to break a major exposé on CIA covert operations in Chile, the architect of those operations, Henry Kissinger, misled President Gerald Ford about clandestine U.S. efforts to undermine the elected government of...

nsarchive-gwu-edu.translate.goog

chenlong dijo:

Que es aweonao este aweonao.

Ahora resulta que Allende era super buenito, sin ninguna culpa de nada, y que toda la culpa fue de la CIA!.


Eso de la CIA es una de las mayores y vil mentiras que ha instalado la historiografia zurda aweonao al maximo! La CIA con cueva lo que hizo fue financiar al Mercurio, y seria toda su gran influencia. Dime que más hizo la CIA, con pruebas tangibles, para sacar al gobierno de Allende.?

Incluso, habían ordenas expresas de EEUU de no intervenir para sacar a Allende en Chile. El bueno para nada y tirano de Allende fue sacado por la presion del pueblo chileno, y sobre todo por una planificación magistral efectuada desde la oficialidad de la Marina y de las fuerzas armadas CHILENAS.


DEJA SE SEGUIR HABLANDO WEAS POR FAVOR, QUE EN SERIO NI SIQUIERA TODAS LAS MILES DE CACAS QUE LE PONEN A TUS MIERDAS DE COMENTARIOS, NO TE DA PARA PENSAR LAS WEAS QUE HABLAS?!

Click para expandir ...

Southern_wolf dijo:

"Con esto no pretendo decir que Allende hizo todo bien en su gestión..."

Si no pusiste atención en solo esta frase, no puedes decir que te dí la razón en nada. Nunca dije que Allende fuese intocable ni menos que todo lo haya hecho bien, pero bueno, allá tú con tu lectura antojadiza.

Post automatically merged: 2025/08/16

Permiso, aprovecho de aportar:

The CIA-in-Chile Scandal at 50 | National Security Archive

Washington, D.C., September 9, 2024 – Fifty years ago, as the New York Times prepared to break a major exposé on CIA covert operations in Chile, the architect of those operations, Henry Kissinger, misled President Gerald Ford about clandestine U.S. efforts to undermine the elected government of...

nsarchive-gwu-edu.translate.goog

Post automatically merged: 2025/08/16

Lo dice el sacowea que afirma que la CIA solo intervino en su querído gobierno de Pinochet

A EEUU se les fue de las manos su perro faldero calzoneado y por eso apoyaron cuando había que sacarlo.

Click para expandir ...

chenlong dijo:

la cia saco a allende puuuuuu

pinochet era el perro faldero de eeuu puuuuu



enfermito ql

Click para expandir ...

GalletaDeChocolate dijo:

Todos cometieron crímenes de lesa humanidad, si duda. Pero aún cuestionando el método, tampoco hay duda que hubo un genocidio perpetrado contra los judíos. ¿El único? No, hubo muchos, contra los alemanes érnicos, contra los cosacos del Don, contra los tártaros de Crimea y así

Enviado desde mi V2058 mediante Tapatalk

Click para expandir ...

chriztobal dijo:

Por que pasa que el pedir el contexto en que se dan situaciones indeseables provoca reacciones tan histericas?

Los mas descerebrados y basicos simplemente no logran computar, el razonamiento logico esta mas alla de sus capacidades intelectuales, asi que descartemoslos del analisis.

Descartemos tambien a los fanaticos dogmaticos del -ismo que se busca analizar, eso es una perdida de tiempo.

Pero dentro de la gente medianamente capacitada para razonar... cual es el problema con tratar de entender el contexto que llevo a que pasara algo atroz y lamentable?

Por ejemplo, no se trata de justificar las atrocidades cometidas durante el nazismo, pero no por nada un sociopata llego a amasar tanta popularidad y poder como para tener a un continente practicamente entero agarrado de las pelotas... que llevo a las masas a darle tal nivel de apoyo? Cual era el contexto que fue caldo de cultivo para esa barbarie?

Y en Chile, lo mismo. Es como si entre 1960 y 1973 no hubiese pasado nada notable, todo era una taza de leche y de un dia para otro llego el demonio a bombardear La Moneda y a torturar y desaparecer gente. Que pasaba antes del 73 en Chile?

Me parece descabellado que haya gente que justifique la brutalidad de la dictadura y que hagan la vista gorda ante el tremendo desfalco al Estado de parte de Pinochet y la perra Lucia. Pero tambien encuentro un insulto a la inteligencia que haya weones que crean que Allende era un hippy pacifista super piola paz y amor que solo queria ser Robin Hood, cuando fue su fundamentalismo de mierda lo que lo llevo a pasarse la institucionalidad del pais por la raja y dejar una cagada del porte de un buque.

Por el bien del pais, esos 2 personajes deben ser recordados como la mierda que fueron (por sus razones respectivas) en lugar de enaltecerlos.

Pero lamentablemente la gente inferior necesita idolos y proyectarse en ellos, prefiriendo ignorar que son simplemente weones fallados de carne y hueso.

Click para expandir ...

Southern_wolf dijo:

De todas las respuestas que he visto, esta es la mejor, pero no es por estar de acuerdo (de hecho, no lo estoy y daré mi respuesta abajo) sino porque planteaste bien algo que se debe tomar en cuenta, que es el contexto.

Ahora doy mi respuesta:

Hitler tuvo apoyo en su momento por la sociedad alemana justamente porque Alemania se vio diezmada por la guerra y por haber quedado prácticamente humillada diplomáticamente hablando, por lo que alguien con un discurso de nacionalismo y valoración de la patria para levantar el país iba a ser bien recibido. Esto fue aprovechado por Hitler para cometer los abusos y persecuciones a los grupos indeseados según su doctrina, de lo cual mucha gente en Alemania no supo sino hasta el final de la guerra.

En Chile pasó algo muy distinto. Chile estaba en los vaivenes de la guerra fría, donde habían disputas de ambas potencias en busca de aliados en nuestro continente. Estados Unidos ha sido el país con más interés en tener a Sudamérica bajo control aliado, por lo que un régimen socialista en su patio trasero era un peligro para ellos. Cuando Allende, después de años de intentar llegar a la Moneda, logró ponerse la banda presidencial, Estados Unidos entró en modo de alerta y comenzó su intervención para desestabilizar al país bajo las órdenes de Nixon y Kissinger. Según ellos, había que "hacer gritar la economía" de Chile para que el gobierno de Allende no prospere y tenga que abandonar el poder, cosa que no pasó y terminó pasando lo que todos sabemos. Con esto no pretendo decir que Allende hizo todo bien en su gestión, pero tampoco es que haya podido hacer mucho si el país estaba siendo intervenido desde fuera. Esto no es algo que me esté inventando, sino que, de hecho, fue revelado hace unos años por la misma CIA, donde confirmó la intervención en varios países, incluyendo el nuestro.

Hasta antes de esa revelación de la CIA se podría haber entendido ese discurso de juzgar a Allende, pero el tema resulta ser mucho más complejo que solo decir que lo hizo mal y por eso pasó el golpe. Lo único que hay en común entre ambos hechos son el nivel de atrocidades. No me pondré a discutir por el número de muertos, porque al final del día, el hecho de que muera gente por el deseo de un grupo de dictadores, eso es lo que debería causar repudio. Lo demás es defensa a lo indefendible.

Click para expandir ...

DarkTsu dijo:

Como se pasan por alto los hechos, se sabe que la CIA actuo activamente desde antes que Allende fuera presidente, los gringos financiaron a Frei y se organizaron un monton de marañas para desestabilizar el pais, Kissinger daba la minuta para para los traidores golpistas y todo esta desclasificado ya hace varios años de parte de los gringos

Click para expandir ...