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Robotica, ebay y cierre de empresas chilenas de manufactura

ruizvial dijo:
Los robot.

Nosotros estamos para explorar el universo y elevar nuestro espiritu ...
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Ya quedo demostrado que cada avance tecnológico deriva en lo mismo...
Cuando se inventaron los libros y luego la imprenta a color...fue para imprimir minas en pelota..
Luego la TV con su promesa de difundir el saber...y nuevamente minas en pelotas..
Luego internet y el asceso a todo el conocimiento y minas en pelotas y pulpos..
 
El tema que la maquina se paga estando bien o mal el negocio y la economía no es cte. , el trabajador se despide y no requiere mantenimiento ni taller donde la hora-mecanico te come toda la ganancia.

Las máquinas dan más eficiencia en los procesos que están muy bien estructurados y pensados, pero no necesariamente menos gastos. Una maquina generalmente te demanda 3 personas, un operador, un administrativo y un tecnico, ahora en un sistema más complejo, esto demanda de más infraestructura (además de terrenos del tamaño de canchas de fútbol, es decir, altas rentas).

Por lo mismo creo que la Minería no se va automatizar a gran escala y tan rápido, tomar en cuenta que en el valle del ciclo, necesita liberar recursos productivos y esa flexibilidad se la dan ahora los subcontratistas, que se van y se para el costo en salario, y esas empresa más chicas desaparecen o se dedican a otra cosa u industria.

Buen tema Ruizvial.
 
aca en chile ni siquiera se fabrica una bateria de litio al final toso los weones emprendiendo, vendiendo sus cagadas para comer o alguna otra wea sin importancia que no implique un desarrollo en la especificacion de mano de obra, ¿porque creen que tanto extranjero encuentra pega de una? somos un pais culiao de puros servicios, cero produccion
 
ELGATERO2 dijo:
Ya quedo demostrado que cada avance tecnológico deriva en lo mismo...
Cuando se inventaron los libros y luego la imprenta a color...fue para imprimir minas en pelota..
Luego la TV con su promesa de difundir el saber...y nuevamente minas en pelotas..
Luego internet y el asceso a todo el conocimiento y minas en pelotas y pulpos..
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https://www.infobae.com/america/tec...generacion-de-robots-sexuales-e-inteligentes/

Aun asi ... piensa cuantos puestos ocupados por trabajadoras sexuales seran ocupados por robots.
 
Las empresas en Chule cierran porque son de dueños perros chicos o piedras en el camino de otros mas rimbombantes que influencian al estado para que los favorezcan:hands: Estos tienen tanto poder que pueden mandar a la mierda a las weas con automatización o del tipo Amazon si quieren :lol2:
 
Última edición:
el problema de chile es la gente, no puedes hacer que un pais sea desarrollado con gente estúpida y floja.
 
ruizvial dijo:
Estamos en una guerra fria de manufactura tecnologica.

Pero eso pareciera no se entiende como que se ve exogeno y lejano. En Chile todavia se piensa que la automatizacion solo esta en la logistica y eso es un error. Esta en TODO y por el bien de las propias organizaciones y su viabilidad se requiere su implantacion hoy en vacas flacas.
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Mah. Ya jodió todo y el comercio es global.
Además de eso están las amenazas de grupos peligrosos, y de la búsqueda del control total de la información.
 
Buen tema.

En 10-13 años Chile va a tener una cesantía del +33% fácilmente, con todo el problema social que eso va a conllevar, las U estan atrasadas 10 años y la mente de la mayoría de los empresarios chilenos y la pyme tienen una visión de con cuea 2 años. Todo esto es la formula para el desastre de este Chüle alegre y colorido que ahora tenemos.

Que chucha va a hacer la mano de obra solo sabe realizar weas repetitivas o trabajos de fuerza fisica cuando ya no tengan ninguna pega que puedan realizar?

Realmente creen que estamos lejos de que el combo AI + máquinas deje muchas pegas en el pasado ?

Esta no es una 4ta revolución industrial, es un tsunami que va a barrer con todas las posibilidades de trabajo de los menos capacitados.

Atento a sus comentarios :santa:
 
ruizvial dijo:
Por que cierran las empresas chilenas en una economia de libre mercado?? .... y los chinos la rompen en el mundo?.
Somos un pais de servicios???, se puede hacer manufactura??

Hecho numero 1:
Buscando el precios de robot industriales y de codigo abierto, uno se encuentra con sorpresas interesantes:
Un brazo robotico industrial cuesta 4.000.000 con servos y encoders, si lo hace uno, para un alcance menor a un metro y menos de 5 kg de capacidad de carga. En ebay hay brazos roboticos usados bastante baratos.

https://www.ebay.com/itm/Kuka-KR200...Robotic-System-ABB-Fanuc-Motoman/172362843522

s-l1600.jpg

Robot KUKA aleman.


robotic-pallentizers-500x500.jpg

robot Adtech-Hyundai chino.

Hecho numero 2:
El sueldo minimo cuesta 300.000.
Una persona si trabaja un año cuesta 12*300.000+300.000 (mas bonos) +300.000 (vacaciones) = 4.200.000.

Hecho numero 3:
Innovacion y emprendimiento:
Reemplazando chilenos e inmigrantes por robots
Un robot dura por lo menos bueno, libre de reparaciones y mantenimiento minimo 3 años.
Te habras ahorrado (pagando el minimo) al instalarlo en el mejor caso: 8.600.000 y si te va mal al primer año, lo vendes a un 70%, gastando solo 1.400.000 (notando que al emprender, al segundo año tienes un 80% de probabilidad que quiebres!!)

Broma: Considere por ejemplo poner un robot en vez de diputado o senador (pensando que no sirven ni para leer los proyectos de ley) .. serian ahorros gigantezcos solo por que mueva el brazo al azar o copiando lo que hace otro humano o robot para votar una ley.

Imaginense esto en una empresa real con 30 viejos, con seguritos, sindicatos, gerentes, inspeccion del trabajo, impuestos, cotizaciones, accidentes, juicio laborales, paros, y pelotudos atornillando al reves. El ahorro que significa la automatizacion respecto a la mochila de costos y gastos que tiene una empresa. Por supuesto hay cosas que no se pueden automatizar, por lo que hay un porcentaje estructural de personas que se queda por su arte. Pero el ahorro incluso en el peor caso es notable, aun sumando todos los cambios para dar paso a la automatizacion.

La diferencia respecto al trabajo en China es una cuestion interesante, mientras China se automatiza por necesidad de produccion (y el weon que sobra se devuelve a la pobreza del campo). Chile se queda con modelos de manufactura como si produjeramos articulos de lujo para otros paises, pero no son de lujo en otros paises, el pago es malo y el diseño de la manufactura chilena mediocre, ni hablar de I+D.

Conclusion
Simplista eso si. Estamos en una epoca que ya se puede establecer que el pago de una persona en Chile por un año, cuesta lo mismo que la inversion en un brazo industrial robotico, por hacer lo mismo. Fue una buena jugada de la elite economica-pogresista-bacheletista haber traido masisi? .. La respuesta es simple: NO, fue un acto de lesa humanidad y barbarico. La direccion correcta era la automatizacion de los procesos para salvaguardar nuestra manufactura (deberia ser una prioridad en ministerios como economia, ambiente, trabajo y salud).

Es mas, rompiendo el paradigma de la vieja politica chilena de izq y der, es un error mirar a los paises nordicos ...
Por qué Corea del Sur está fascinada por los robots y la inteligencia artificial
https://www.lanacion.com.ar/tecnolo...obots-y-la-inteligencia-artificial-nid2095264
La apuesta de Corea del Sur por la robotización para aumentar el empleo y la competitividad
https://www.bcn.cl/observatorio/asiapacifico/noticias/robotica-corea-del-sur-empleo-productividad

maxresdefault.jpg


Tenemos una perdida de competitividad contundente (no solo en manufactura, trabajo en equipo, calidad, etc.) ... para peor si todos el empresariado y los emprendedores se vuelven mas rentistas por huir del negocio de la manufactura, tendremos un problema estructural muy serio a mediano plazo, ya que nos volvemos un pais con una economia de inversión externa el cual nos va a llevar a ser muy volatiles (olvidense de su jubilacion muchachos). Sie imaginan reales gobiernos de excelencia desde la epoca post-dictadura con politicas claras en una agenda de desarrollo claro? .. hoy estariamos discutiendo si bajamos a 06 horas la jornada laboral, manufacturando, y nosotros vendiendole a los chinos.

China (sin progresismo),
http://www.expansion.com/economia/2017/10/10/59dc883e46163f006b8b4606.html
https://www.libremercado.com/2016-09-13/como-china-redujo-la-pobreza-del-80-al-10-1276582285/
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Pero depende de la manufactura, ahora si hablas de los zapatos... Demas
 
Ojo, la fabricación en masa puede haber bajado, pero si se dan cuenta, ahora es casi éxito ser artesano de oficio... (y pensar que hay wns que pagan. Mucha plata por algo simple) pero bueno, volviendo al tema del calzado... La industria artesana nacional está en su apogeo... En mi bucólica ciudad hay un paisano que trae zapatos de santiago chilenos hecho en cuero.... Pura wn... Pasa lleno el. Local (casi al lado del. Mini mall), lo otro es que pasa en lo aspiracional del chileno gris.. Prefiere unas Colombia (que pagó 80 lucas) a una zapato bueno, como por ejemplo los de Zapatería Lastarria...
 
no entiendo cual es tu punto.

Por lo que puedo apreciar tratas de buscar una solucion a los problemas mundiales actuales que sufren economías pequeñas frentes al outsourcing, automatización, inmigración y los desafíos que implica al libre mercado.

Tu solución o análisis consiste tiernamente en googlear cuánto cuesta un brazo mecánico y compararlas con un sueldo humano.

Como dato, conozco la fábrica de Tesla y un amazon warehouse (donde se preparan los pedidos de Amazon prime). Existe una gran cantidad de cosas que el ser humano hace mejor y de manera eficiente. Por cada máquina veías al menos 3 o 4 personas asistiendo.
 
Bueno la respuesta es facil .el gobierno chino apoya a las empresas industriales estatales y privadas chinas .el gobierno de chile hacia sus empresas no.ningun pais se industrializo con el libre mercado .no exite.todas las potencias apoyaron con todo a sus industrias usa .alemania etc .chile solo exporta cobre .no necesitaba los tlc para exportarlo igual se lo compraba china .con o sin tlc al final sin nunguna industria en chile de que trabajaran los chilenos ? :sleep-96:
 
Solución en Chile
Expulsar a todos los migrantes y dejar de nuevo la mano de obra que por cientos de años perteneció a los chilenos en sus manos nuevamente.
Que vengan las maquinolas nomás.
 
lmfao dijo:
no entiendo cual es tu punto.

Por lo que puedo apreciar tratas de buscar una solucion a los problemas mundiales actuales que sufren economías pequeñas frentes al outsourcing, automatización, inmigración y los desafíos que implica al libre mercado.

Tu solución o análisis consiste tiernamente en googlear cuánto cuesta un brazo mecánico y compararlas con un sueldo humano.

Como dato, conozco la fábrica de Tesla y un amazon warehouse (donde se preparan los pedidos de Amazon prime). Existe una gran cantidad de cosas que el ser humano hace mejor y de manera eficiente. Por cada máquina veías al menos 3 o 4 personas asistiendo.
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El punto es simple, el cual deberias haberlo corroborado TAMBIEN en las fabricas que supuestamente conoces:



Por supuesto que en esas fabricas no hay solo manufactura, estan casi todos las areas productivas (marketing, rr.hh., diseño, ventas, cobros, publicidad, etc), pero si no hubieran robot habrian muchas mas personas trabajando con una manufactura tan cara, que seria inviable economicamente a pesar de toda la maquina ambiental que hay en los paises desarrollados.

Nadie dice que toda la fuerza laboral sea convertida a robot y automatizacion; ese punto es flojo y ridiculo ya que no resiste analisis, pero estamos en un nivel de paises desarrollados que son capaces de fabricar robot y no solo eso, los aplican en sus industrias produciendo a bajo costo, incluso lo que es de lujo (no solo por los costos, sino por la calidad).

A proposito de ambiental, quizas si pongo las cosas mas complicadas, si uno le hace un ACV a un producto, las soluciones pasan por la automatizacion de manera obligada en muchas areas, por otro lado, si se piensa bien, el libre mercado no esta fallando: la decision de automatizar o no, abandonar o no, re-invertir o no, siempre ha sido nuestra. Los chinos copiando TODO de alemania, fueron los primeros en adoptar esto, a pesar de una tremenda fuerza laboral barata, no por los costos, sino por la calidad.

El paradigma esta instalado ... pero nadie se puede quejar que la robotizacion es cara, solo puse en perspectiva el costo de un equipo (que vemos con admiracion de avance tecnologico) frente a mantener una persona, y lo otro es que cualquier ingeniero tiene la capacidad de automatizar, hoy es muy facil, hay robot de codigo abierto y lenguajes de codigo abierto: nadie se puede quejar en decir que no se puede o es inalcanzable. Los chinos no son inalcanzables, el problema es que ellos estan vendiendo con estos cambios metidos en su industria y nosotros no.
 
Última edición:
Milenials de derecha descubren los efectos del libre mercado y la automatización capitalista para abaratar costos papu , pero resulta que lo zurdoh tienen la culpa :emotidance:
 
donpepeysusglobos dijo:
Milenials de derecha descubren los efectos del libre mercado y la automatización capitalista para abaratar costos papu , pero resulta que lo zurdoh tienen la culpa
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.. y cuando vas a descubrir los efectos del compromiso .. y largarte de este basurero??.
 
Bah yo me pregunto como va a ser el lloriqueo de los empresaurios con el auge de las impresoras 3D que pueden construir cualquier cosa que necesites.
 
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