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Se cree Trump: Diputado argentino propone construir un muro en la frontera con Bolivia

Bien, que deporten a todos los no blancos de Argentina, y nosotros debemos hacer lo mismo.

Chile no es Bolivia tukan amariconado.
 
y que dice kabal?... le cierran la frontera con este muro?
 
Twinsen dijo:
Otro fascista que cree en muros...

La solución está por no dejar entrar a criminales. No en poner muros. No seas ridiculo ni copies las abominaciones de otros lados.
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Juaja.
Sácale los muros a tu casa y muere sepultado por el techo, tarado.
¿Y el muro del Berlin, edificado por los judíos de la RDA?
¿Y el muro de Israel?
 
washocarnuo dijo:
Juaja.
Sácale los muros a tu casa y muere sepultado por el techo, tarado.
¿Y el muro del Berlin, edificado por los judíos de la RDA?
¿Y el muro de Israel?
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El primero fue un rotundo fracaso y el segundo ha sido ampliamente criticado por casi todos los estamentos que conoce la humanidad. :hands:

Tarado
 
Twinsen dijo:
Otro fascista que cree en muros...

La solución está por no dejar entrar a criminales. No en poner muros. No seas ridiculo ni copies las abominaciones de otros lados.
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UN PROGREEEEEH :grito:!!!
ATÁQUENLO CABROOS!! :grito:!!!
 
Twinsen dijo:
El primero fue un rotundo fracaso y el segundo ha sido ampliamente criticado por casi todos los estamentos que conoce la humanidad. :hands:

Tarado
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¿Y a mi qué?
Los judeo-socialistas crearon muro, donde murió gente tratando de arrancar de ese paraíso. O sea, si frenó que se arrancaran, no fracasó.
Los judíos de ese otro lado hacen el muro porque están en una toma, y no quieren que los saquen. No se puede criticar al juden, porque es antisemita, los seis millone, etcétera, así que "la humanidad" no lo critica.

Sácale las paredes a las arterias también.
Las paredes son malas.
 
washocarnuo dijo:
¿Y por qué sería malo?
El problema es que se le colarían por Chile.
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Porque para ir de Bolivia a Argentina no necesitas ir caminando, basta que te compres un boleto y llegas en bus. :lol2:

Yo podría apostar que el 95% de los ilegales llegan a Argentina y Chile por ese medio.
 
Javier H dijo:
Porque para ir de Bolivia a Argentina no necesitas ir caminando, basta que te compres un boleto y llegas en bus. :lol2:

Yo podría apostar que el 95% de los ilegales llegan a Argentina y Chile por ese medio.
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Inmigración ilegal poh, burreros y esas cosas.
Se supone que esa no es la inmigración vibrante vitoreada por nuestros carceleros en el gobierno.
 
washocarnuo dijo:
Inmigración ilegal poh, burreros y esas cosas.
Se supone que esa no es la inmigración vibrante vitoreada por nuestros carceleros en el gobierno.
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Desconozco el dato exacto de aquellos que cruzan la frontera a pie. Pero claramente son una exigua minoria, y además, las personas que ingresan por un paso ilegal por supuesto como indicas tienen sus motivos. O son muuuuuuuuuuy pobres y no tienen ni para un pasaje en bus, o son burreros o algo habrán hecho (delincuentes que huyen de su país). Aunque claramente son una minoría que no debe de pasar el 3% del total anual.

Si a pesar de que sean pocos, se quiere centrar el foco en ellos, entonces habría que ver el costo/beneficio de crear un muro en una frontera tan amplia.

Con Chile Bolivia mantiene 850 KM.
Con Argentina Bolivia mantiene 770 KM.

Construir un muro de ese largo, mantenerlo y vigilarlo requeriría un gasto anual enorme, más allá de la mantención y construcción (que requerirían miles de millones de dólares), anualmente se tendrían que destinar otros 30 millones de dólares para custodiar el muro si optimizamos bien los gastos como sucede en Israel.

El costo significaría 10 mil millones de dólares, ya que solo implicaría cerca de la mitad de largo que el muro pretendido por Trump (asumiendo que sería de entre 10 y 12 metros de alto).

Y la mantención... digamos que un muro de ese largo, en un clima seco y estéril como el que tenemos en frontera con Bolivia significase un desgaste del 1% anual del mismo. Eso significaría, simplificando mucho los supuestos (ya que no tenemos todos los datos) un costo anual de 100 millones de dólares. Claro, no tendrían que ser desembolsados año a año, dependerá de las necesidades del muro mismo. No obstante es un enorme gasto.

https://www.enlacejudio.com/2017/02/04/informe-del-senado-compara-los-muros-israel-ee-uu-mexico/

Otras grandes obras de la ingeniería como la presa Hoover requieren también elevados gastos en mantención, pero la misma genera ganancias. El muro no generaría ningún $ en ganancia. Por ende estaría susceptible a ser obviado tras cada gobierno, y sobre todo cada crisis.

Los israelíes pueden darse el gusto de gastar en muros porque su presupuesto en defensa tiene el plus de la ayuda norteamericana. Los EEUU son tremenda potencia, ¿pero... Chile? ¿Argentina?

Realmente un proyecto de esa envergadura traería no solo consecuencias económicas e incrementaría el agujero fiscal, sino que además le significaría al presidente que lo lleve a cabo, tremenda respuesta social. Y es que los bolivianos ni siquiera son los que más migran a Chile. Y aun siéndolo, si les sigue siendo rentable venir a Chile, bastará con que se paguen un pasaje en bus, o crucen por Argentina o Perú... que es lo que hacen colombianos, dominicanos y haitianos.
 
Javier H dijo:
Desconozco el dato exacto de aquellos que cruzan la frontera a pie. Pero claramente son una exigua minoria, y además, las personas que ingresan por un paso ilegal por supuesto como indicas tienen sus motivos. O son muuuuuuuuuuy pobres y no tienen ni para un pasaje en bus, o son burreros o algo habrán hecho (delincuentes que huyen de su país). Aunque claramente son una minoría que no debe de pasar el 3% del total anual.[...]
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Entran caminando. Hay muchos "pueblos" que son cuatro casas y un peladero, y pasan por ahí.

Sobre un muro en Chile, bastaría con hacer un embalse en la Cordillera, continuo, que además sirviera para regar las zonas en sequía.
Al sur es difícil taponear frontera, porque hay hartos pasos.
Pero en cualquier caso, de tener un muro sin vigilancia es lo mismo que no tener muro.
Debe existir una reacción si algo se acerca a ese borde, alguien que salga a echar la foca si alguien se pasa.
Por ejemplo pueblos en ciertos lugares y que los trabajos sean justo eso.
 
washocarnuo dijo:
Entran caminando. Hay muchos "pueblos" que son cuatro casas y un peladero, y pasan por ahí.

Sobre un muro en Chile, bastaría con hacer un embalse en la Cordillera, continuo, que además sirviera para regar las zonas en sequía.
Al sur es difícil taponear frontera, porque hay hartos pasos.
Pero en cualquier caso, de tener un muro sin vigilancia es lo mismo que no tener muro.
Debe existir una reacción si algo se acerca a ese borde, alguien que salga a echar la foca si alguien se pasa.
Por ejemplo pueblos en ciertos lugares y que los trabajos sean justo eso.
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Bueno, un embalse igualmente sería bastante costoso no solo por el gasto, también requeriría un estudio sobre el impaco ecológico y las posibilidades geográficas de tal proyecto (por todo lo que significa la sedimentación, el uso de los recursos hídricos en una zona seca, ETC ETC ETC).

Se podría reducir el uso de personal en muros electrificándolos, pero igualmente estás haciéndolo más costoso. Y la electrificación no es infalible como en muchos lugares de Santiago.

Creo que el punto intermedio entre coste/beneficio está, simple y llanamente, en incrementar los puestos fronterizos más allá que un muro.
 
Lo otro, no estoy al tanto del tema en Chile, ¿un ilegal puede atenderse en el sistema de salud? ¿Puede llevar a sus hijos a colegios?

Gran parte del problema de EEUU con los inmigrantes, y no solo con ellos, es que sin carnet, cualquiera puede ser quien quiera y no hay casi seguimiento a las identidades. Aquí sí.

Yo creo que la inmigración ilegal se puede detener fuertemente si se le quitan derechos que solo alguien legalizado, sea ciudadano o no, tenga por el hecho de estar legalmente en el país.

Así vas cortando la oferta de trabajadores ilegales. Y la demanda la tienes que cortar penalizando a los empleadores que tengan mano de obra ilegal, tampoco sé cuánto se les cobra hoy, pero hay más medidas punitivas que solo las multas o las clases de ética.

Creo que así se acabaría con buena parte del problema de los ilegales. Asumiendo que la mayoría viene a trabajar. Delincuentes y narcos son tema aparte.
 
Javier H dijo:
Lo otro, no estoy al tanto del tema en Chile, ¿un ilegal puede atenderse en el sistema de salud? ¿Puede llevar a sus hijos a colegios?

Gran parte del problema de EEUU con los inmigrantes, y no solo con ellos, es que sin carnet, cualquiera puede ser quien quiera y no hay casi seguimiento a las identidades. Aquí sí.

Yo creo que la inmigración ilegal se puede detener fuertemente si se le quitan derechos que solo alguien legalizado, sea ciudadano o no, tenga por el hecho de estar legalmente en el país.

Así vas cortando la oferta de trabajadores ilegales. Y la demanda la tienes que cortar penalizando a los empleadores que tengan mano de obra ilegal, tampoco sé cuánto se les cobra hoy, pero hay más medidas punitivas que solo las multas o las clases de ética.

Creo que así se acabaría con buena parte del problema de los ilegales. Asumiendo que la mayoría viene a trabajar. Delincuentes y narcos son tema aparte.
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Mas facil, impuestos a las remesas ( ahora no se si se considera remesa cuando sacas plata de tu cuents en el extranjero) y q el SII haga mierda a esas casas de giros internacionales truchas q hay

Enviado desde mi HUAWEI GRA-L09 mediante Tapatalk
 
washocarnuo dijo:
¿Y a mi qué?
Los judeo-socialistas crearon muro, donde murió gente tratando de arrancar de ese paraíso. O sea, si frenó que se arrancaran, no fracasó.
Los judíos de ese otro lado hacen el muro porque están en una toma, y no quieren que los saquen. No se puede criticar al juden, porque es antisemita, los seis millone, etcétera, así que "la humanidad" no lo critica.

Sácale las paredes a las arterias también.
Las paredes son malas.
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"la humanidad no lo critica". Si vamos a discutir con realidades alternativas entonces no hay más que hablar.

Sigue apostando por muros. Yo seguiré luchando junto con los mios para rompar las barreras y los estupidos muros :hands:

(Y que no se confunda con permitir ilegales).
 
Comprensible, tienen a más de 2 millones de indios mascando coca, mirando crecer el pasto y meando en sus calles :hands:




Ya llegó el asperger de Twinsen a dar la cacha ¿? :orejon:
 
nada de raro ni exagerado, porque si no tuvieramos la cordillera de los andes, les apuesto que mas de algun weon propone levantar un muro para frenar el trafico de drogas y weones desde bolivia.
 
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