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Star Wars - Episode VIII: The Last Jedi (2017)[▲83%] <★>

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que tienen que ver los judios??? :lol2: sorry pero todo el argumento se cae con eso... no te pongas Salfate...
Esto es super simple... igual que en Marvel o DC, a los que no les gusto ya nada los saca de ahi... yo ya expuse mi postura... es cosa de leer los post... no hay defensa de nada... solo digo veamos la pelicula primero... pero me salen con una "conspiracion de los malignos judios"... no leseen ....
Es pura coincidencia el look de los "malos". y que el director sea judío, asi como la victimización constante en Hollywood, si, claro. Tan coincidente como que el ep 4 y el 7 se parecen de pura cazuela :sisi:
 
Es pura coincidencia el look de los "malos". y que el director sea judío, asi como la victimización constante en Hollywood, si, claro. Tan coincidente como que el ep 4 y el 7 se parecen de pura cazuela :sisi:
pero estimado, el Imperio estaba basado en el ejercito Nazi y lo creo George Lucas, que es metodista, no es judio... es mas el nombre Stormtrooper viene de las tropas de asalto nazis (stormtroopers)...la vestimenta de las tropas, de los milicos imperiales, todo esta basado en los nazis... no mezclemos peras con manzanas... Star Wars tiene muchas influencias no solo religiosas, filosoficas si no que tambien historicas...esta es una de ellas...
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Tienes la percepción al revés, las similitudes (o derechamente reciclajes) son elementos del fondo de la historia, las diferencias son las meramente estéticas o de forma.

- "Ah, pero éste no es Darth Vader... se cree Darth Vader."
- "Pero esta vez el androide no lleva los planos de la Estrella de la Muerte... es el mapa a Luke Skywalker."
- "No, no, no es una estación espacial... es un planeta que tiene un arma en su superficie."
- "No es el Imperio... han pasado 30 años y las cosas siguen igual, se llama La Primera Orden."
- "No es Darth Sidious... es el Líder Supremo Snoke!"

No hay ningún elemento de fondo que sea distintivo, salvo, y estirando mucho la idea, el stormtrooper que deserta y se vuelve de los buenos, por ahí podría ser. Aunque la idea del "malo" que se vuelve "bueno" está claramente presente en las originales.

¿Como mierda la diferencia va a estar en la estética si te estoy hablando del TRASFONDO Y LA PERSONALIDAD DE LOS PERSONAJES?, pero es que es justamente eso lo que importa en la película, en cambio todas las similitudes son paralelismos deliberados que disfrazan TFA de ANH siendo completamente distintos.

Conflictos de ANH: Luke debe aprender los caminos de la Fuerza- rescatar a la princesa Leia y destruir la estrella de la muerte.
Conflictos de TFA: Rey debe aceptar los caminos de la Fuerza- devolver a BB8 a la resistencia y encontrar a Luke ( conflicto secundario, Han debe encarar a su hijo- conflicto terciario, destruir la starkiller ).

Motivación de la alianza rebelde en ANH= Destruir la estrella de la muerte es la máxima prioridad desde los créditos de apertura.
Motivación de la resistencia= Encontrar a Luke es la máxima prioridad desde los créditos de apertura y la Strakiller pasa a último plano, ( ni sabemos de su existencia hasta el final del 2do acto ).

Motivación del Imperio= Encontrar la base Rebelde y recuperar los planos.
Motivación de la Primera Orden= Encontrar a Luke y matarlo antes de que lo encuentre la resistencia, capturar a BB-8.

Resolución del conflicto principal en ANH= Luke logra usar todo lo aprendido por Ben Kenobi y destruye la estrella de la muerte.
Resolución del conflicto principal en TFA= Rey acepta que es una poderosa usuaria de la fuerza, derrota a Kylo en un duelo y encuentra a Luke.

Los mísmos paralelismos que tanto están alegando ya existían en las precuelas.
Darth Maul, Dooku y Grievous eran todos Darth Vaders beta, Maul por la presencia, Dooku por la destreza y Grievous por la estética.
Ya había una estrella de la muerte en ROTJ y TPM, ( la nave que controlaba a los droides en Naboo, estéticamente era redonda y se hace necesaria destruirla solo al final de la película ).

El droide con los planos es solo el macguffin que hace que los personajes se pongan en movimiento, en TPM era la llegada de los Jedis a Tatooine, en ANH era la llegada de Arturito y Citripio a Tatooine y en TFA de BB-8 y Finn a Jaku, pero es solo la patada inicial que mueve a los protagonistas, si en vez de BB-8 con el mapa hubiera llegado Finn solo o Poe ni se hablaría de plagio ósea elemento de "forma".
El Imperio como enemigos es normal ya que es continuación de la trilogía original, en el universo expandido el Imperio seguía siendo el eje del mal post Endor y nadie le ponía color.
El mentor que muere en el episodio que inaugura la trilogía lo hemos visto 2 veces antes.
Snoke es el clásico villano en las sombras que ha existido en SW desde siempre, al personaje ni siquiera lo hemos visto en persona para hacer la comparación con Palpatine mas de ser ambos viejos arrugados y malvados.

TFA está lleno de copy paste comercial, pero muchos se quedaron solo en la carcaza de las similitudes sin caxar que el núcleo de ambas películas es completamente opuesto.

Si tuviera que compararlo con una película diría que es mas similar al Señor de los Anillos con el Hobbit, en ambas hay un Hobbit protagonista inexperto que emprende un viaje con un mago y varios otros personajes de otras razas, se encuentran con Gollum, usan un anillo mágico, deben encarar a un ser malvado muy poderoso en su reinado, hay una gran guerra al final, etc... pero en realidad son historias completamente diferentes en el fondo.
 
Si tuviera que compararlo con una película diría que es mas similar al Señor de los Anillos con el Hobbit, en ambas hay un Hobbit protagonista inexperto que emprende un viaje con un mago y varios otros personajes de otras razas, se encuentran con Gollum, usan un anillo mágico, deben encarar a un ser malvado muy poderoso en su reinado, hay una gran guerra al final, etc... pero en realidad son historias completamente diferentes en el fondo.

Razonable, pero ciertamente sigues confundiendo forma con fondo.

Voy a ponerlo de otra manera "durante su viaje, héroe tiene una visión premonitoria del futuro que le obliga a tomar una decisión que traerá importantes consecuencias y graves para el mismo y para los que le rodean". Este elemento propio de un relato clásico le ocurre a Anakin, a Luke, a Neo y a Frodo, pero nadie en su sano juicio podría decir que el argumento de fondo de la historia de Star Wars, Lord Of The Rings y The Matrix sea un calco al argumento de otra película como es el caso de TFA.

Pero bueno, qué más se puede esperar de J.J Abrams... un tipo que ha construido su carrera reciclando ideas de otros.
 
Me refiero al resto de la pelicula, no nos hagamos los weones:

-3 héroes (antes Luke, Han, Leia,. ahora Poe, Finn y Rey)
-Rey en un planeta desértico... del cual escapa perseguida de los agentes del imperio? Alo, Luke? Incluso los weones carerraja grabaron una escena casi idéntica al ep4 de la wna caminando en el desierto con el nuevo R2D2.
-Emperador, villano enmascarado, ahora Snoke, Kylo
-Otra vez el R2D2 tiene la pieza clave para hacer cagar al enemigo
-Otra vez roban planos para pitearse la base enemiga
-Un héroe del pasado que muere
-La base enemiga es otra estrella de la muerte y también se la pitean
-Poe hace la misma wea que Luke con la nave al rajarse la Starkiller
-El enemigo enmascarado huye derrotado

O sea, me estás weando que realmente NADIE vio que TFA fue un fanservice y un refrito de la 4 de principio a fin? O son demasiado fanboys o son simplemente retrasados mentales.
Te apoyo, esta weá la dije hace rato cuando dieron TFA y lo sigo sosteniendo.

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Por lo mismo The Last Jedi me calienta lo que es nada, decidiré a última hora si la voy a ver al cine o no.

Si van a seguir haciendo refritos habrá que asumir que esta saga por lo menos en su historia troncal ya murió, la única esperanza quedaría en los spin-off.
 
Rian Johnson vuelve a hablar de la nueva trilogía de Star Wars y la libertad que tiene ahora mismo...
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La noticia hace escasas semanas de una nueva trilogía de Star Wars alejada de la trama principal sorprendía a los fans a pesar de que ya sabíamos que estaban trabajando en el futuro de la franquicia más allá del Episodio IX. El director Rian Johnson, responsable de la inminente “Star Wars: Los últimos Jedi”, está tras esta nueva trilogía, y actualmente se encuentra en una fase creativa con ella, como reconocía hace unos días.

En una nueva entrevista, Johnson ha hablado de esta nueva trilogía de películas para alabar la libertad que tiene en estos momentos a nivel creativo.
"En este momento hay toda la libertad del mundo. Eso es todo lo que me emociona, ir a algunos lugares nuevos, conocer gente nueva, veamos qué más hay por ahí. Tener una historia contada en tres películas en esta galaxia sin limitaciones. Es muy emocionante."
"De momento, el ambiente de trabajo parece ser bueno, y todos están disfrutando este nuevo proyecto (o proyectos) en el que de hecho se embarcaron dada la buena química que tuvieron con ‘Los últimos Jedi"

"Todos nos lo pasamos muy bien trabajando juntos. Estábamos llegando al final y Kathy Kennedy, Bob Iger, Alan Horn, Alan Berkman, todos los chicos de Disney, estábamos tristes de que esto llegara a su fin. Pensamos, ‘¿Cómo encontramos una forma de seguir trabajando juntos?’, fue entonces cuando lancé la idea de una nueva trilogía con una nueva historia. Eso me pareció realmente emocionante."

Más allá de estará alejada de las tramas y personajes vistos en anteriores películas, nada se sabe sobre la trama.

Del mismo modo, aún no hay fecha de estreno para esta nueva trilogía, pero con el Episodio IX previsto para 2019, lo más pronto que podríamos esperar la primera película de esta trilogía sería en 2020.
 
Rian Johnson vuelve a hablar de la nueva trilogía de Star Wars y la libertad que tiene ahora mismo...
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La noticia hace escasas semanas de una nueva trilogía de Star Wars alejada de la trama principal sorprendía a los fans a pesar de que ya sabíamos que estaban trabajando en el futuro de la franquicia más allá del Episodio IX. El director Rian Johnson, responsable de la inminente “Star Wars: Los últimos Jedi”, está tras esta nueva trilogía, y actualmente se encuentra en una fase creativa con ella, como reconocía hace unos días.

En una nueva entrevista, Johnson ha hablado de esta nueva trilogía de películas para alabar la libertad que tiene en estos momentos a nivel creativo.
"En este momento hay toda la libertad del mundo. Eso es todo lo que me emociona, ir a algunos lugares nuevos, conocer gente nueva, veamos qué más hay por ahí. Tener una historia contada en tres películas en esta galaxia sin limitaciones. Es muy emocionante."
"De momento, el ambiente de trabajo parece ser bueno, y todos están disfrutando este nuevo proyecto (o proyectos) en el que de hecho se embarcaron dada la buena química que tuvieron con ‘Los últimos Jedi"

"Todos nos lo pasamos muy bien trabajando juntos. Estábamos llegando al final y Kathy Kennedy, Bob Iger, Alan Horn, Alan Berkman, todos los chicos de Disney, estábamos tristes de que esto llegara a su fin. Pensamos, ‘¿Cómo encontramos una forma de seguir trabajando juntos?’, fue entonces cuando lancé la idea de una nueva trilogía con una nueva historia. Eso me pareció realmente emocionante."

Más allá de estará alejada de las tramas y personajes vistos en anteriores películas, nada se sabe sobre la trama.

Del mismo modo, aún no hay fecha de estreno para esta nueva trilogía, pero con el Episodio IX previsto para 2019, lo más pronto que podríamos esperar la primera película de esta trilogía sería en 2020.

:ohno: gigante
 
Razonable, pero ciertamente sigues confundiendo forma con fondo.

Voy a ponerlo de otra manera "durante su viaje, héroe tiene una visión premonitoria del futuro que le obliga a tomar una decisión que traerá importantes consecuencias y graves para el mismo y para los que le rodean". Este elemento propio de un relato clásico le ocurre a Anakin, a Luke, a Neo y a Frodo, pero nadie en su sano juicio podría decir que el argumento de fondo de la historia de Star Wars, Lord Of The Rings y The Matrix sea un calco al argumento de otra película como es el caso de TFA.

Pero bueno, qué más se puede esperar de J.J Abrams... un tipo que ha construido su carrera reciclando ideas de otros.


Fondo de TFA:
Una chica debe emprender un viaje para devolver a un robot a su dueño y encontrar a un sabio maestro Jedi perdido. En su travesía hará varios amigos, se enfrentará con un ejercito maligno y tendrá que aceptar su destino encarando al líder de esta facción.
Es un viaje de aceptación, la protagonista sabe de lo que es capaz, pero no quiere aceptarlo, deberá dejar de mirar hacia el pasado ( sus padres ) para ver hacia el futuro.

Forma de TFA:
Una chica de un planeta desértico se encuentra con varios personajes, un robot con un mapa, un soldado desertor y un general retirado ( ambientación y personajes que podrían cambiar mas su historia base seguiría siendo la mísma ), en su viaje llegarán al Halcón Milenario, a un castillo, una base rebelde y toda la resolución de la historia ocurrirá en un planeta que a la vez es un arma mortal ( la resolución de la historia podría ocurrir en otro lugar y la historia de fondo seguría siendo la mísma ya que la subtrama de la starkiller es independiente a la de la protagonista ).

Fondo de ANH:
Un chico debe emprender un viaje para rescatar a una princesa prisionera. En su travesía hará varios amigos, se enfrentará a un ejercito maligno y un arma mortal y tendrá que aprender los caminos de la Fuerza para destruir esta super arma. Es un viaje de descubrimiento, el protagonista no sabe de lo que es capaz y lo averiguará.

Forma de ANH:
Un chico de un planeta desértico se encuentra con varios personajes, unos robot con uno datos, un sabio maestro Jedi retirado y un par de contrabandistas ( los robot y los contrabandistas podrían ser cambiados y la trama de fondo seguiría siendo la mísma ), en su viaje llegarán al Halcón Milenario y a una estación de combate que a la vez es una super arma, ( la resolución de la historia NO podría ocurrir en otro lugar ya que la subtrama de la estrella de la muerte está ligada a la del protagonista ).

Las similitudes con TFA están todas en la forma mas no en el fondo.:hands:
Así o con manzanitas?.
 
Las similitudes con TFA están todas en la forma mas no en el fondo.:hands:
Así o con manzanitas?.

Tu explicación es a todas luces insatisfactoria y parte de supuestos erróneos, sugiero mejorar las manzanitas.

Permíteme:

FONDO: Joven héroe, guiado por un mago/hechicero/mentor emprende un viaje de descubrimiento y lucha contra el mal, cuyo recorrido produce un cambio definitivo en su persona. Aquí estamos hablando de elementos míticos, arquetipos y temas de relevancia universal.

FORMA: [Neo/Frodo/Luke/Anakin, Arthur] guiado por [Morpheus, Gandalf, Obi-Wan, Qui-Gon, Merlín] emprende un viaje de descubrimiento y lucha contra el mal representado por [Las Máquinas, Sauron, El Imperio, Lado Oscuro, Morgana, Mordred], cuyo recorrido produce un cambio definitivo en su persona [The One, El Portador del Anillo, Caballero Jedi, Sith, King Arthur]. Si bien el fondo de la historia es el viaje del héroe, las formas son definitivamente distintas o con reminiscencias [La desparición de Gandalf, Obi-Wan, Qui-Gon, Merlin].

RECICLAJE DE ELEMENTOS DE LA TRAMA DE UNA PELÍCULA A OTRA:
"Joven con deseos de aventura [Luke, Rey], que vive en un aislado planeta desértico [Tattoine, Jakku], toma posesión de un androide [R2-D2, BB-8] (que huyó oportunamente de un enfrentamiento [en una nave espacial, en una villa]) en cuyo interior hay información clave [los planos de la Estrella de la Muerte, el mapa a Luke Skywalker] que es buscada por agentes del mal, pertenecientes a una fuerza galáctica militarizada [El Imperio, La Primera Orden] dirigidas por un villano enmascarado con poderes sobrenaturales provenientes del lado oscuro de la Fuerza [Darth Vader. Kylo Ren]. Este villano no duda en usar la tortura para obtener la información que desesperadamente necesita [tortura a Leia, tortura a Poe Dameron]. Además, este agente maligno es un subordinado de un gran jerarca que es un maestro de las artes oscuras y que es la cabeza de la organización enemiga [El Emperador, Snoke]. Huyendo de la persecución gracias al Millennium Falcon, el personaje protagónico es ayudado en su misión de devolver el androide por un legendario héroe de una época pasada [Obi-Wan Kenobi, Han Solo], que también ocupa un rol de mentor. A medio camino y en una muestra de poder, los malvados causan un genocidio galáctico mediante la utilización de una súper arma de gran poder destructivo [La Estrella de la Muerte, Starkiller Base]. Una vez alcanzada la base secreta de las fuerzas del bien [Yavin IV, D'Qar], se decide un ataque definitivo a esta súper arma del enemigo. Es en ese lugar en que el héroe legendario y mentor muere en manos del villano enmascarado, con quien en el pasado tuvo una cercana relación [aprendiz, hijo] antes que este último fuera seducido por el lado oscuro. En el desenlace de la historia los poderes latentes del personaje protagónico le permiten un triunfo contra el mal [destruir la Estrella de la Muerte, derrotar a Kylo Ren], y la súper arma es destruida gracias a un ataque coordinado de X-Wings y la ayuda del héroe legendario [Usa la fuerza Luke, instalemos bombas en la base]."

"Epílogo: El personaje protagónico [Luke, Rey] debe encontrar en un mundo remoto [Dagobah, Ach-To] a un exiliado maestro Jedi [Yoda, Luke Skywalker], para poder proseguir con su viaje y su aprendizaje."

Con esto queda en evidencia el error de tu razonamiento: estás confundiendo los conceptos de forma y fondo, y tratas de justificar desde una vereda claramente equivocada que TFA no es un plagio de A New Hope. Una cosa es la reiteración de arquetipos y temas clásicos, otra cosa es mostrarlos con otra forma, y una tercera es copiar descaradamente elementos de la trama de otra película. Esto último es lo que hace TFA.
 
Patalear por que la protagonista es una mina y hay un negro y alegar una conspiración Judia es ignorar a Lando, Windu y decir que Kill Bill y Alien también son películas milenials por que hay una mina, la esquizofrenia los tiene cagaos a muchos.:nonono:
Que eres cara de raja, esta película tiene claramente un trasfondo ideológico millenial. No puedes decir lo mismo de Alien, que es claramente del ethos cultural de los boomers y algo de la generación X.

Si no puedes ver esta REALIDAD OBJETIVA es que eres o un cínico o verdaderamente un ciego. Si tienes más de 25 o ya eres treintón y aún así te gusta este tipo de material que te otorgan, entonces eres probablemente un cuck socialista afeminado y un good goy.

Yo voy a seguir con mi cruzada de decir que Star Wars fue un producto cultural de la segunda mitad del siglo XX y nada más. Todo lo que viene después NO ES CANON. :grito:
 
Última edición:
Tu explicación es a todas luces insatisfactoria y parte de supuestos erróneos, sugiero mejorar las manzanitas.

Permíteme:

FONDO: Joven héroe, guiado por un mago/hechicero/mentor emprende un viaje de descubrimiento y lucha contra el mal, cuyo recorrido produce un cambio definitivo en su persona. Aquí estamos hablando de elementos míticos, arquetipos y temas de relevancia universal.

FORMA: [Neo/Frodo/Luke/Anakin, Arthur] guiado por [Morpheus, Gandalf, Obi-Wan, Qui-Gon, Merlín] emprende un viaje de descubrimiento y lucha contra el mal representado por [Las Máquinas, Sauron, El Imperio, Lado Oscuro, Morgana, Mordred], cuyo recorrido produce un cambio definitivo en su persona [The One, El Portador del Anillo, Caballero Jedi, Sith, King Arthur]. Si bien el fondo de la historia es el viaje del héroe, las formas son definitivamente distintas o con reminiscencias [La desparición de Gandalf, Obi-Wan, Qui-Gon, Merlin].

RECICLAJE DE ELEMENTOS DE LA TRAMA DE UNA PELÍCULA A OTRA:
"Joven con deseos de aventura [Luke, Rey], que vive en un aislado planeta desértico [Tattoine, Jakku], toma posesión de un androide [R2-D2, BB-8] (que huyó oportunamente de un enfrentamiento [en una nave espacial, en una villa]) en cuyo interior hay información clave [los planos de la Estrella de la Muerte, el mapa a Luke Skywalker] que es buscada por agentes del mal, pertenecientes a una fuerza galáctica militarizada [El Imperio, La Primera Orden] dirigidas por un villano enmascarado con poderes sobrenaturales provenientes del lado oscuro de la Fuerza [Darth Vader. Kylo Ren]. Este villano no duda en usar la tortura para obtener la información que desesperadamente necesita [tortura a Leia, tortura a Poe Dameron]. Además, este agente maligno es un subordinado de un gran jerarca que es un maestro de las artes oscuras y que es la cabeza de la organización enemiga [El Emperador, Snoke]. Huyendo de la persecución gracias al Millennium Falcon, el personaje protagónico es ayudado en su misión de devolver el androide por un legendario héroe de una época pasada [Obi-Wan Kenobi, Han Solo], que también ocupa un rol de mentor. A medio camino y en una muestra de poder, los malvados causan un genocidio galáctico mediante la utilización de una súper arma de gran poder destructivo [La Estrella de la Muerte, Starkiller Base]. Una vez alcanzada la base secreta de las fuerzas del bien [Yavin IV, D'Qar], se decide un ataque definitivo a esta súper arma del enemigo. Es en ese lugar en que el héroe legendario y mentor muere en manos del villano enmascarado, con quien en el pasado tuvo una cercana relación [aprendiz, hijo] antes que este último fuera seducido por el lado oscuro. En el desenlace de la historia los poderes latentes del personaje protagónico le permiten un triunfo contra el mal [destruir la Estrella de la Muerte, derrotar a Kylo Ren], y la súper arma es destruida gracias a un ataque coordinado de X-Wings y la ayuda del héroe legendario [Usa la fuerza Luke, instalemos bombas en la base]."

"Epílogo: El personaje protagónico [Luke, Rey] debe encontrar en un mundo remoto [Dagobah, Ach-To] a un exiliado maestro Jedi [Yoda, Luke Skywalker], para poder proseguir con su viaje y su aprendizaje."

Con esto queda en evidencia el error de tu razonamiento: estás confundiendo los conceptos de forma y fondo, y tratas de justificar desde una vereda claramente equivocada que TFA no es un plagio de A New Hope. Una cosa es la reiteración de arquetipos y temas clásicos, otra cosa es mostrarlos con otra forma, y una tercera es copiar descaradamente elementos de la trama de otra película. Esto último es lo que hace TFA.
Se lo puso Hasta el cogote :clapclap:
 
Tu explicación es a todas luces insatisfactoria y parte de supuestos erróneos, sugiero mejorar las manzanitas.

Permíteme:

FONDO: Joven héroe, guiado por un mago/hechicero/mentor emprende un viaje de descubrimiento y lucha contra el mal, cuyo recorrido produce un cambio definitivo en su persona. Aquí estamos hablando de elementos míticos, arquetipos y temas de relevancia universal.

FORMA: [Neo/Frodo/Luke/Anakin, Arthur] guiado por [Morpheus, Gandalf, Obi-Wan, Qui-Gon, Merlín] emprende un viaje de descubrimiento y lucha contra el mal representado por [Las Máquinas, Sauron, El Imperio, Lado Oscuro, Morgana, Mordred], cuyo recorrido produce un cambio definitivo en su persona [The One, El Portador del Anillo, Caballero Jedi, Sith, King Arthur]. Si bien el fondo de la historia es el viaje del héroe, las formas son definitivamente distintas o con reminiscencias [La desparición de Gandalf, Obi-Wan, Qui-Gon, Merlin].

RECICLAJE DE ELEMENTOS DE LA TRAMA DE UNA PELÍCULA A OTRA:
"Joven con deseos de aventura [Luke, Rey], que vive en un aislado planeta desértico [Tattoine, Jakku], toma posesión de un androide [R2-D2, BB-8] (que huyó oportunamente de un enfrentamiento [en una nave espacial, en una villa]) en cuyo interior hay información clave [los planos de la Estrella de la Muerte, el mapa a Luke Skywalker] que es buscada por agentes del mal, pertenecientes a una fuerza galáctica militarizada [El Imperio, La Primera Orden] dirigidas por un villano enmascarado con poderes sobrenaturales provenientes del lado oscuro de la Fuerza [Darth Vader. Kylo Ren]. Este villano no duda en usar la tortura para obtener la información que desesperadamente necesita [tortura a Leia, tortura a Poe Dameron]. Además, este agente maligno es un subordinado de un gran jerarca que es un maestro de las artes oscuras y que es la cabeza de la organización enemiga [El Emperador, Snoke]. Huyendo de la persecución gracias al Millennium Falcon, el personaje protagónico es ayudado en su misión de devolver el androide por un legendario héroe de una época pasada [Obi-Wan Kenobi, Han Solo], que también ocupa un rol de mentor. A medio camino y en una muestra de poder, los malvados causan un genocidio galáctico mediante la utilización de una súper arma de gran poder destructivo [La Estrella de la Muerte, Starkiller Base]. Una vez alcanzada la base secreta de las fuerzas del bien [Yavin IV, D'Qar], se decide un ataque definitivo a esta súper arma del enemigo. Es en ese lugar en que el héroe legendario y mentor muere en manos del villano enmascarado, con quien en el pasado tuvo una cercana relación [aprendiz, hijo] antes que este último fuera seducido por el lado oscuro. En el desenlace de la historia los poderes latentes del personaje protagónico le permiten un triunfo contra el mal [destruir la Estrella de la Muerte, derrotar a Kylo Ren], y la súper arma es destruida gracias a un ataque coordinado de X-Wings y la ayuda del héroe legendario [Usa la fuerza Luke, instalemos bombas en la base]."

"Epílogo: El personaje protagónico [Luke, Rey] debe encontrar en un mundo remoto [Dagobah, Ach-To] a un exiliado maestro Jedi [Yoda, Luke Skywalker], para poder proseguir con su viaje y su aprendizaje."

Con esto queda en evidencia el error de tu razonamiento: estás confundiendo los conceptos de forma y fondo, y tratas de justificar desde una vereda claramente equivocada que TFA no es un plagio de A New Hope. Una cosa es la reiteración de arquetipos y temas clásicos, otra cosa es mostrarlos con otra forma, y una tercera es copiar descaradamente elementos de la trama de otra película. Esto último es lo que hace TFA.


Estamos hablando de Forma y Fondo y me escribes un puto resumen de toda la película donde estás mezclando AMBOS elementos ( que ya separé anteriormente ) para aparentar que tienes la razón.

Vámonos a la RAE.
Forma: Conjunto de características que hacen que una acción, una actividad o un comportamiento sea diferente cada vez que se hace o según la persona que lo haga.
En este sentido los personajes, las localidades y las acciones narradas son las mísmas.

Fondo: La parte esencial de algo.
En este sentido, lo que los personajes quieren lograr.

En otras palabras, un elemento es de FORMA cuando lo podemos cambiar, variar o sacar de la película sin que el conflicto principal se vea alterado, ( un personaje vive en X lugar, va del punto X al Y, de encuentra con X personaje, se enfrentan a X enemigo, etc... )
Un elemento es de FONDO cuando alterarlo lo mas mínimo genera un cambio radical en toda la película. ( Personalidad de los personajes, conflicto, misión principal y evolución del protagonista ).

Te voy a desglosar tu papiro.

FONDO: Joven héroe, guiado por un mago/hechicero/mentor emprende un viaje de descubrimiento y lucha contra el mal, cuyo recorrido produce un cambio definitivo en su persona. Aquí estamos hablando de elementos míticos, arquetipos y temas de relevancia universal.

Con esa sola wea estay resumiendo el 99% de las películas de fantasía, si desglosamos "el fondo" de ANH a niveles atómicos nos queda el núcleo básico de TODA OBRA DE FICCIÓN ESCRITA EN LA HISTORIA HUMANA, pero ¿es el fondo de ANH?. NO, es una forma de hacer narrativa.
Desintegrémosla mas.

"Joven emprende un viaje donde descubre cosas, lucha contra el mal y evoluciona".
"Protagonista viaja y evoluciona".
"Personaje evoluciona".
"Personaje sobrevive".

Si pudiéramos resumir a niveles ridículos la saga yo podría decir que el fondo de ANH es "Un personaje intenta sobrevivir".
¿Es el fondo de SW?, si, pero también es la primera capa de TODA buena obra de fantasía, lo cual invalida completamente tu punto.

Lo que estás describiendo es "El viaje del Héroe" que es el modelo mas básico para generar cualquier relato épico, no el FONDO de la película.

Joven con deseos de aventura [Luke, Rey], que vive en un aislado planeta desértico [Tattoine, Jakku]

Partímos mal, Luke tiene deseo de aventuras, pero no Rey, esta solo quiere quedarse en Jakuu a esperar a sus padres ( esta inflexión en su personalidad cambia completamente la interacción de la heroína con todos los personajes de la película a diferencia de Luke, ósea elemento de FONDO ), el planeta es Jakku, pero podría ser CUALQUIER OTRO.

Ejemplo:
¿Si Rey viviera es un planeta boscoso sería plagio? No.
¿Que lo convierte en un plagio?, ambos son planetas desérticos, correcto.
¿Hay alguna importancia en el guión de TFA para que Jaku sea desértico?, en otras palabras ¿El desierto cumple un rol NARRATIVO en la película?. NO, ósea elemento de forma, que el planeta sea desértico no altera en lo mas mínimo el guión.

toma posesión de un androide [R2-D2, BB-8] (que huyó oportunamente de un enfrentamiento [en una nave espacial, en una villa]) en cuyo interior hay información clave [los planos de la Estrella de la Muerte, el mapa a Luke Skywalker] que es buscada por agentes del mal, pertenecientes a una fuerza galáctica militarizada [El Imperio, La Primera Orden] dirigidas por un villano enmascarado con poderes sobrenaturales provenientes del lado oscuro de la Fuerza [Darth Vader. Kylo Ren].

El androide es el macguffin que impulsa la película, es lo que hace que el protagonista empiece a moverse, pero que si es cambiado el guión no se ve afectado, ¿es un copy paste?, innegable, ¿BB-8 podría ser remplazado por cualquier otro personaje? Si. ( elemento de forma ).
Quejarse por que hay una fuerza militarizada maligna perteneciente al lado oscuro NO ES PLAGIO NI COPIA, es un elemento que ha existido en la saga desde siempre, eran los Separatistas en las precuelas y nadie se quejó. Si eliminamos la fuerza militarizada proveniente del lado oscuro ya no sería SW, ya no habría conflicto bélico, ya no habría guerra, ya no sería la guerra de la galaxias.

Ejemplo: Rey usa un lightsaber y se va a convertir en Jedi, pero ya había un Jedi y un lightsaber en ANH, ¿es esto un plagio?, No.
¿El villano con poderes del lado oscuro es un copy paste también o es un elemento presente en toda la saga desde sus inicios?, tarea para la casa.

Este villano no duda en usar la tortura para obtener la información que desesperadamente necesita [tortura a Leia, tortura a Poe Dameron]. Además, este agente maligno es un subordinado de un gran jerarca que es un maestro de las artes oscuras y que es la cabeza de la organización enemiga [El Emperador, Snoke].

No. Paso a detallar por que ambas escenas no son plagio:
Poe es liberado por Finn a los 5 minutos de empezar la película y después de esto el viaje comienza.
Leia es tomada prisionera por Vader apenas empezar la película y su rescate es la MISIÓN PRINCIPAL que lleva a Luke a la estrella de la muerte.
No solo el contexto ha cambiado, narrativamente ambos secuestros cumplen 2 roles completamente diferentes en la película, el secuestro de Leia es un elemento clave, el secuestro de Poe. No.

Ejemplo:
Dooku toma prisionero a Obi Wan en las precuelas, el Conde también era un agente maligno suberdinado a Palpatine, ¿Es el secuestro de Obi Wan un copy paste al secuestro de Leia?. No.

La tortura, el interrogatorio, el personaje de traje oscuro ¿No son acaso características de todos villano clásico de space opera?.
De Snoke no sabemos nada, su parecido con Palpatine es estético y de rango. Lo podríamos haber cambiado por una bruja y la película no cambiaría en nada ( elemento de forma ).


Huyendo de la persecución gracias al Millennium Falcon, el personaje protagónico es ayudado en su misión de devolver el androide por un legendario héroe de una época pasada [Obi-Wan Kenobi, Han Solo], que también ocupa un rol de mentor.

Aquí hay una deformación completa a tu conveniencia, Luke no devuelve a Artoo a Ben Kenobi, el droide se escapa para encontrarse con Ben y una vez que lo encuentra el viaje comienza. ( Han ni aparecía en ese entonces ). El viaje para devolver al Artoo a los rebeldes pasa a segundo plano cuando deciden partir a rescatar a Leia, la misión para devolver BB-8 a Leia nunca pasa a segundo plano.

Ejemplo:
El personaje de mentor lo habíamos tenido antes con Qui Gon, ¿Se habló de plagio?. No.
El rol de Qui Gon también era muy parecido, llevar a un personaje X ( Artoo, BB8, Princesa Amidala ) a un lugar X ( Bases rebeldes, Coruscant ). ¿Se habló de plagio?. No.

A medio camino y en una muestra de poder, los malvados causan un genocidio galáctico mediante la utilización de una súper arma de gran poder destructivo [La Estrella de la Muerte, Starkiller Base]. Una vez alcanzada la base secreta de las fuerzas del bien [Yavin IV, D'Qar], se decide un ataque definitivo a esta súper arma del enemigo.

Este elemento es el mas cuestionable de TFA, es la subtrama que mas chirria y en efecto es copy paste absoluto, salvo por un pequeño detalle.
Destruir la estrella de la muerte es parte de la misión principal en ANH, Luke mísmo se ve involucrado en esta misión.
Destruir la starkiller es la subtrama que menos importa en la película, Rey ni siquiera está involucrada en su destrucción.
Narrativamente cumplen roles completamente diferentes, la estrella de la muerte es el gran antagonista de ANH, la starkiller es un mero elemento nostálgico.

Ejemplo:
La starkiller es igual a la nave de control de droides en TPM, un copy paste mas en un forma.

Es en ese lugar en que el héroe legendario y mentor muere en manos del villano enmascarado, con quien en el pasado tuvo una cercana relación [aprendiz, hijo] antes que este último fuera seducido por el lado oscuro.

Este es el elemento que mas aplaudo de toda la película, que finalmente se le haya dado un peso emocional al encuentro entre el héroe y el villano, para mi el verdadero duelo de la película ocurre ahí, entre Han y Kylo y fue un elemento completamente desperdiciado en las precuelas donde los antagonistas no tenían ni la mas mínima relación con los héroes, eran personajes que no se conocían por lo tanto la tensión drámatica de los duelos era inexistentes.
Maul no conocía a Qui Gon.
Dooku no conocía a Anakin.
Obi Wan no conocía a Grievous.
De esto se trata precisamente SW, el mentor vs el alumno corrompido, el padre vs el hijo, esto es SW, catalogar este punto de copy paste es prácticamente un insulto a todo lo que es SW.

En el desenlace de la historia los poderes latentes del personaje protagónico le permiten un triunfo contra el mal [destruir la Estrella de la Muerte, derrotar a Kylo Ren], y la súper arma es destruida gracias a un ataque coordinado de X-Wings y la ayuda del héroe legendario [Usa la fuerza Luke, instalemos bombas en la base]."

Otra deformación a tu conveniencia, la trama de la starkiller es tan intrascendente que Rey no se ve involucrada en su destrucción, quien pone las bombas es Han y Chewee.

Ejemplo:
La destrucción de la segunda estrella de la muerte en ROTJ de parte de Lando no es plagio de la destrucción de la primera estrella de la muerte en ANH justamente por el rol de ambas en la película, en la segunda el verdadero climax ocurre en el duelo de Luke con Vader frente al Emperador.

"Epílogo: El personaje protagónico [Luke, Rey] debe encontrar en un mundo remoto [Dagobah, Ach-To] a un exiliado maestro Jedi [Yoda, Luke Skywalker], para poder proseguir con su viaje y su aprendizaje."

Falso.
Epilogo en ANH: Los héroes de Yavin son premiados por Leia y reciben una medalla en una ceremonia.
Epilogo en TFA: Rey se reúne con Luke y le entrega el lightsaber.

De entrada Luke es un personaje completamente diferente a Yoda, este era mas un instructor pasivo que nunca abandonó Dagobah, por el contrario Luke cumplirá un rol protagónico activo en TLJ por lo que la interacción de Luke con Rey y con los demás personajes se huele desde ya completamente diferente a lo visto en ESB.
 
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reportados por desvituar.....me meto al tema para enterarme de noticias e la pelicula proxima a salir y lo unico que leo es a unos webetas discutiendo weas na que ver de la pelicula...haganse un tema de las similitudes de la mueva esperanza y el despetar de la fuerza.
 
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