Tension al maximo en frontera Rusia-Ucrania, mientras en Sláviansk severos combates internos

Otro tema Ucrania es enorme, vean cualquier mapa, los km2 que tienen de "stock".

Mientras que los rusos siempre estuvieron muy justos en personal militar, en su mejor momento tenían 200mil tropas bien entrenadas, cifra que siempre fue muy insuficiente.

Después tuvieron que bajar la calidad, tanto por bajas masivas, y porque las movilizaciones eran tropas de baja calidad táctica, sub-entrenadas.

Combinación letal que explica porque Rusia quedó atrapada por casi tres años en Ucrania.

Shooting Star dijo:

Creo que esto cualquier persona lo sabe, considerando que Putin tiene pretenciones sobre el cáucaso, países bálticos y polonia (que han estado bajo la bota de Moscú por siglos), es algo que los europeos del este llevan diciendo hace décadas, pero los occidentales como son tontitos ahora están con el culo a dos manos.


Trump quiere hacer una estrategia que no le va a salir, Putin claramente ve a Trump como un tonto útil, pero Moscú no le sirve una alianza con Rusia, para qué? Rusia quiere romper todo el sistema internacional y tiene pretensiones sobre toda Europa del este, China es un aliado mucho más fiable para ello que Washington, la idea de hacer una alianza USA-Rusia es una fantasía, no funcionó en los 90s, no funcionará en los 2020s.

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Te respondiste tu solo la duda que planteas. Los rusos independiente de que logren un acuerdo con USA, no volveran a confiar de occidente por un buen tiempo y razones tienen de sobra porque digamos las cosas como son: Occidente le gusta borrar con el codo lo que escriben con la mano, y el ejemplo mas reciente fueron los acuerdo de Minsk, que los mismos occidentales se sinceraron qu el proposito mismo de esos acuerdos fue ganar tiempo a los ucranianos para rearmarse y luego resolver el problema del Donbass por la fuerza, solo que esta vez Putin se adelanto a la jugada. Por mas que USA le ofrezca pasar a su lado para contener a China, los rusos prefieren hacer la gran Turquia y venderle a ambos mientras se sacan los ojos. Ya demostraron que pese a decenas de miles de sanciones del occidente progreliberal hipocrita pudieron arreglarserlas, no les costaria nada estar en esa posicion. La unica manera que Rusia pase al lado de USA, es que este ultimo deje a la suerte a la OTAN y que Rusia haga y deshaga como quiera su patio trasero y/o frontera cercana (Polonia vuelve a su posicion de siempre )

Ojo, que la situacion que esta viviendo la UE con Ucrania es un dejavu de lo que vivio UK y Francia con la crisis del canal de Suez en que USA y la URSS negociaron a espaldas de los europeos y se pasaron por el pico lo que habian logrado por medios militares. De hecho la compartiva es mas sombria para ucrania porque pese a que estan apoyados por la UE la tendencia es a una derrota por desgaste, es cosa de ver que el rival es numericamente superior en manpower y en capacidad industrial.

Bueno, con las condiciones que Trump le esta imponiendo a los ucranianos, Kissinger ya lo dijo y es bueno que lo repitas: "ser enemigo de USA es peligroso, pero ser amigo es fatal" Por lo menos el y Trump son sinceros en sus intenciones, y no andan como los progreliberales azuzando y escondiendo la mano luego de haber lanzado la piedra.

UKampero dijo:

Este comentario carece de todo sentido.. otra más.

Segun tu la estrategia del.payaso fue alargar la guerra sin importar muertes ni territorio...para? Ganar que?

Ucrania está arruinada, endeudada, perdió territorio y con ello recursos que podrían explotar. Esos mismos territorios que Rusia comenzará a explorar y ganar dinero....

Ganar que?

Una vez terminada la guerra USA y Polonia cobran todos los préstamos. Y sin dinero ni acceso a nuevos creditos como pagarán los ucranianos? Entregando territorios para ser explotado por otros países (Polonia capaz que te reclame soberanía)

Ganar que?

Ucrania perdió el negocio de los cereales (ahora en territorio Ruso), la cortada de cola por el petróleo y gas que pasaba por su territorio...

Y para más cacha, perdieron toda posibilidad de ser miembro de la unión europea.

Estimado, tienes la realidad sumamente trastocada.

Cuidese

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"perdieron la posibilidad de ser miembro de la unión europea"

Weon, por qué chucha crees que empezó todo lo del euromaidan? quien crees que fue el que presionó a Yanukovich?

El estado actual de Ucrania es única y exclusivamente culpa de Putin, quien quiere controlar la totalidad del país (Putin desconoce la existencia de Ucrania, para el estado ruso son rusos en rebeldía). Hay una razón por la cual los países de europa del este vienen hace décadas pidiendo aumentar el gasto militar y piden la expansión y fortalecimiento de la OTAN y no es por webear-

La soberanía de un país no es algo negociable de aquí a la quebrada del ají, aquí nadie negociaría entregar Magallanes y Aysén a Argentina incluso si eso significara que Santiago quedara hecho escombros.

Zelenski aceptará lo que le digan y como se lo digan. No tiene otra opción.

El pobrecico se creyó poseedor de un halo mesiánico fruto de los muchos enredos de los useños ( hola, Victoria Nuland) y no supo ver la realidad, que él era una marioneta en manos de los que mueven los hilos a voluntad. Ahora es demasiado tarde, ya se preveía ( o al menos algunos si preveíamos) que el viento iba a rolar y los que no tuvieron la sagacidad de ajustar el aparejo, la maniobra se les va a complicar y mucho.

Pero, bueno, que eso no tiene demasiada importancia; lo que realmente importa es que el mundo en el que hemos vivido hasta ahora tiene los días contados. Ni Trump tiene demasiada importancia por comparación a lo que nos va a tocar ajustar cuando los nuevos amos del mundo, los chinos, empiecen a apretar el nudo con fuerza.

sebastian_20 dijo:

Siempre se supo que para poder resistir Ucrania debía intercambiar tiempo por territorio. Adoptar una posición defensiva que maximizara las bajas rusas.

Y cosa de ver qué la operación donde todos los "eruditos' de la guerra no le daban ninguna chance de resistir, paso de semanas a durar casi tres años, y con Ucrania en territorio ruso y expulsando a la flota del mar negro.

El tema que como se intoxicaron con propaganda rusa, no ven lo evidente desde el primer día.

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Estimado, dime: en estos tres años quien gano? Aún no termina la guerra, pero claramente un país no logro nada, absolutamente nada de lo que propuso. Que país fue?

Quieres medir por muertos? Rusia pudo barrer con los ucranianos desde el día uno pero no lo hizo. Sabes por qué? Te explico lo simple: porque quiere hacer negocios con occidente y un genocidio hubiera cerrado toda posibilidad por décadas (otra cortina de hierro)

Putin siempre le bajo el perfil a esta guerra (ni siquiera la llama así), dejando siempre abierta la posibilidad de negociar una salida digna para el derrotado . Y parece que lo logro.

Evito humillar a europa (lo hicieron solitos).

No hay una estrategia ucraniana. Solo se ocuparon de venderse como las víctimas y pedir dinero, mucho dinero que, o sorpresa, se robaron.

El payaso será juzgado por la historia como el idiota que hundió a su país por un capricho.

Shooting Star dijo:

"perdieron la posibilidad de ser miembro de la unión europea"

Weon, por qué chucha crees que empezó todo lo del euromaidan? quien crees que fue el que presionó a Yanukovich?

El estado actual de Ucrania es única y exclusivamente culpa de Putin, quien quiere controlar la totalidad del país (Putin desconoce la existencia de Ucrania, para el estado ruso son rusos en rebeldía). Hay una razón por la cual los países de europa del este vienen hace décadas pidiendo aumentar el gasto militar y piden la expansión y fortalecimiento de la OTAN y no es por webear-

La soberanía de un país no es algo negociable de aquí a la quebrada del ají, aquí nadie negociaría entregar Magallanes y Aysén a Argentina incluso si eso significara que Santiago quedara hecho escombros.

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El Maidan fue provocado por Victoria Nuland y el estado profundo. Eso esta demostrado con los documentos de wikileaks e incluso con una llamada filtrada por Nuland donde trata a los de la ue "como mierdas".

UKampero dijo:

Estimado, dime: en estos tres años quien gano? Aún no termina la guerra, pero claramente un país no logro nada, absolutamente nada de lo que propuso. Que país fue?

Quieres medir por muertos? Rusia pudo barrer con los ucranianos desde el día uno pero no lo hizo. Sabes por qué? Te explico lo simple: porque quiere hacer negocios con occidente y un genocidio hubiera cerrado toda posibilidad por décadas (otra cortina de hierro)

Putin siempre le bajo el perfil a esta guerra (ni siquiera la llama así), dejando siempre abierta la posibilidad de negociar una salida digna para el derrotado . Y parece que lo logro.

Evito humillar a europa (lo hicieron solitos).

No hay una estrategia ucraniana. Solo se ocuparon de venderse como las víctimas y pedir dinero, mucho dinero que, o sorpresa, se robaron.

El payaso será juzgado por la historia como el idiota que hundió a su país por un capricho.

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Dejalo, esta "DISOCIADO".

Shooting Star dijo:

"perdieron la posibilidad de ser miembro de la unión europea"

Weon, por qué chucha crees que empezó todo lo del euromaidan? quien crees que fue el que presionó a Yanukovich?

El estado actual de Ucrania es única y exclusivamente culpa de Putin, quien quiere controlar la totalidad del país (Putin desconoce la existencia de Ucrania, para el estado ruso son rusos en rebeldía). Hay una razón por la cual los países de europa del este vienen hace décadas pidiendo aumentar el gasto militar y piden la expansión y fortalecimiento de la OTAN y no es por webear-

La soberanía de un país no es algo negociable de aquí a la quebrada del ají, aquí nadie negociaría entregar Magallanes y Aysén a Argentina incluso si eso significara que Santiago quedara hecho escombros.

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Recordemos que los objetivos eran claros al principio de la invasión;

Kiev
Kharkiv
Mikholaiv-Odessa

No pudieron con ninguno los rusos.

Y el de consuelo después de ser masacrados en Kiev, tampoco han podido tomarlo;

Sloviansk-Kramatorsk

Tres años de Fracaso absoluto, esa es la realidad de esta guerra.

Y ojo que casi todo el primer año Ucrania lucho sin armadura occidental, brigadas 100% propias.

MiG 31 Foxhound dijo:

Te respondiste tu solo la duda que planteas. Los rusos independiente de que logren un acuerdo con USA, no volveran a confiar de occidente por un buen tiempo y razones tienen de sobra porque digamos las cosas como son: Occidente le gusta borrar con el cofo. Por mas que USA le ofrezca pasar a su lado para contener a China, los rusos prefieren hacer la gran Turquia y venderle a ambos mientras se sacan los ojos. Ya demostraron que pese a decenas de miles de sanciones del occidente progreliberal hipocrita pudieron arreglarserlas, no les costaria nada estar en esa posicion. La unica manera que Rusia pase al lado de USA, es que este ultimo deje a la suerte a la OTAN y que Rusia haga y deshaga como quiera su patio trasero y/o frontera cercana (Polonia vuelve a su posicion de siempre )

Ojo, que la situacion que esta viviendo la UE con Ucrania es un dejavu de lo que vivio UK y Francia con la crisis del canal de Suez en que USA y la URSS negociaron a espaldas de los europeos y se pasaron por el pico lo que habian logrado por medios militares. De hecho la compartiva es mas sombria para ucrania porque pese a que estab apoyados por la UE ya

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Hay razones de porque Rusia ha decidido dejar de confiar en occidente desde hace tiempo (bombardeo a Serbia el 99) pero más allá de eso simplemente no veo como sea reconciliable los intereses de Rusia de proyectarse por europa del este vs la hostilidad de los europeos del este en querer unirse a la UE (por razones obvias). Ojo que como dije arriba el tema de Rusia es que ignorando que los europeos siempre negocian bajo la mesa y se han hecho los weones con las sanciones, Rusia ha logrado sostener su economía en base a enormes estímulos fiscales y gastarse las reservas líquidas, de hecho están en una economía sobrecalentada.

Lo de Trump es de una incredulidad tremenda como el acuerdo es derechamente una capitulación en todo sentido, pero más aún que Rubio, Kellogg y Waltz hayan tomado una posición pasiva en el asunto, pese a que supuestamente eran "Russia hawks".

Aunque no obstante, Trump no puede salirse de la OTAN si autorización del Congreso, en 2024 Rubio y Kaine lograron una ley bipartidista para justamente evitar eso, el tema queda en si acaso Trump vaya a hacer caso del artículo 5, Hegseth ha dicho que no, de facto podría matarla, en teoría no.

Igual Trump está cada día más gagá y la verdad es que sus retiradas sin concesiones muestran o una incompetencia tremenda o derechamente tiene el favor de adversarios de EEUU (Gabbard es DNS por ejemplo) aunque por otro lado parece que se ha querido poner más duro respecto a Taiwán (el cual a diferencia de Ucrania, no defiendo pq defiendo la política de una sola china, pero en favor de la estabilidad del comercio internacional, ojalá no lo invadan) habrá que ver que hace Trump en el pacífico más allá de planes simbólicos y tirar un par de poortaviones, porque por ahora muestra una acción bastante.... pro rusa y pro china.

Shooting Star dijo:

"perdieron la posibilidad de ser miembro de la unión europea"

Weon, por qué chucha crees que empezó todo lo del euromaidan? quien crees que fue el que presionó a Yanukovich?

El estado actual de Ucrania es única y exclusivamente culpa de Putin, quien quiere controlar la totalidad del país (Putin desconoce la existencia de Ucrania, para el estado ruso son rusos en rebeldía). Hay una razón por la cual los países de europa del este vienen hace décadas pidiendo aumentar el gasto militar y piden la expansión y fortalecimiento de la OTAN y no es por webear-

La soberanía de un país no es algo negociable de aquí a la quebrada del ají, aquí nadie negociaría entregar Magallanes y Aysén a Argentina incluso si eso significara que Santiago quedara hecho escombros.

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Perdieron la posibilidad por la pésima estrategia del payaso

Quizas...quizas.... Si Ucrania hubiera controlado a los nazis que atacaban a las poblaciones rusas en Ucrania...quizqa Rusia no hubiera invadido. Pero le dieron el motivo y Putin lo aprovecho. Ese si es vivaracho.

Quizas... luego Ucrania hubiese hecho fuerzas para que Rusia y Ucrania fueran aceptados en la Unión Europa....

Quizas que otras cosas pudieron hacerse distinto para lograr su objetivo....pero no. Se le ocurrió webiar a Rusia...weon... A Rusia...XD

El payaso se juro invencible y cago.

UKampero dijo:

Quieres medir por muertos? Rusia pudo barrer con los ucranianos desde el día uno pero no lo hizo. Sabes por qué? Te explico lo simple: porque quiere hacer negocios con occidente y un genocidio hubiera cerrado toda posibilidad por décadas (otra cortina de hierro)

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Eso es relato.

En números los rusos lanzan de 30k-60k de proyectiles diarios sobre objetivos urbanos ucranianos.

Mientras que Ucrania solo 2-3k.

Incluso los rusos se quedaron cortos y le piden municiones a Corea del Norte e Irán.

sebastian_20 dijo:

Eso es relato.

En números los rusos lanzan de 30k-60k de proyectiles diarios sobre objetivos urbanos ucranianos.

Mientras que Ucrania solo 2-3k.

Incluso los rusos se quedaron cortos y le piden municiones a Corea del Norte e Irán.

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Ya.

Y entonces los misiles rusos explotaban en el aire y salía challas o caían en el Pacífico..porque según tu, murieron más Rusos que ucranianos.

Weon..te pisas la cola solo

sebastian_20 dijo:

Recordemos que los objetivos eran claros al principio de la invasión;

Kiev
Kharkiv
Mikholaiv-Odessa

No pudieron con ninguno los rusos.

Y el de consuelo después de ser masacrados en Kiev, tampoco han podido tomarlo;

Sloviansk-Kramatorsk

Tres años de Fracaso absoluto, esa es la realidad de esta guerra.

Y ojo que casi todo el primer año Ucrania lucho sin armadura occidental, brigadas 100% propias.

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El objetivo de Rusia en esta "operación especial" fue mantener a raya a la OTAN, parron de huevas.
Putin por décadas les advirtió que dejen de instalar bases militares en sus narices y los weones no hicieron caso.

Pero Ucrania lo ganó, sin lugar a dudas.

Simio culiao, ignorante culiao, pajaron culiao.

UKampero dijo:

Ya.

Y entonces los misiles rusos explotaban en el aire y salía challas o caían en el Pacífico..porque según tu, murieron más Rusos que ucranianos.

Weon..te pisas la cola solo

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Depende quien se exponga más, el que avanza por lo general es el que se expone más a la munición.

Además el uso de munición de artilleria no tiene un 100% de efectividad, deben ajustar el tiro varias veces para dar con algún objetivo. Mucha munición también falla, depende del estándar de fabricación y el estado del cañón.

Basta ver porque los rusos le pidieron ayuda a los norcoreanos para la urgencia de Kursk. Tropas no le sobraban...

sebastian_20 dijo:

Depende quien se exponga más, el que avanza por lo general es el que se expone más a la munición.

Basta ver porque los rusos le pidieron ayuda a los norcoreanos para la urgencia de Kursk. Tropas no le sobraban...

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Estimado,.de verdad no sé da cuenta que sus datos no resisten análisis

Intentemoslo:

Segun tu, Rusia lanzo entre 30.000 a 60.000 misiles a los mercenarios y ucranianos.

Probemos con 30.000 misiles

30.000 misiles diarios x 3 años (360 x 3)...son más misiles que la mierda jejeje

Más de 30.000.000 de misiles ?! Sobre objetivos civiles....

Weon, no tienes idea de lo que hablas.

UKampero dijo:

Estimado,.de verdad no sé da cuenta que sus datos no resisten análisis

Intentemoslo:

Segun tu, Rusia lanzo entre 30.000 a 60.000 misiles a los mercenarios y ucranianos.

Probemos con 30.000 misiles

30.000 misiles diarios x 3 años (360 x 3)...son más misiles que la mierda jejeje

Más de 30.000.000 de misiles ?! Sobre objetivos civiles....

Weon, no tienes idea de lo que hablas.

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Munición de artilleria, no misiles.

Cada tubo tiene cierta vida útil, y una batería lanza rondas sobre el enemigo. Ese poder de fuego es el que se contabiliza.

Además su efectividad está lejos de ser un 100%.

Los ucranianos lanzan menos, pero son mas precisos al tener baterías más modernas y munición de mejor calidad.

Shooting Star dijo:

Hay razones de porque Rusia ha decidido dejar de confiar en occidente desde hace tiempo (bombardeo a Serbia el 99) pero más allá de eso simplemente no veo como sea reconciliable los intereses de Rusia de proyectarse por europa del este vs la hostilidad de los europeos del este en querer unirse a la UE (por razones obvias). Ojo que como dije arriba el tema de Rusia es que ignorando que los europeos siempre negocian bajo la mesa y se han hecho los weones con las sanciones, Rusia ha logrado sostener su economía en base a enormes estímulos fiscales y gastarse las reservas líquidas, de hecho están en una economía sobrecalentada.

Lo de Trump es de una incredulidad tremenda como el acuerdo es derechamente una capitulación en todo sentido, pero más aún que Rubio, Kellogg y Waltz hayan tomado una posición pasiva en el asunto, pese a que supuestamente eran "Russia hawks".

Aunque no obstante, Trump no puede salirse de la OTAN si autorización del Congreso, en 2024 Rubio y Kaine lograron una ley bipartidista para justamente evitar eso, el tema queda en si acaso Trump vaya a hacer caso del artículo 5, Hegseth ha dicho que no, de facto podría matarla, en teoría no.

Igual Trump está cada día más gagá y la verdad es que sus retiradas sin concesiones muestran o una incompetencia tremenda o derechamente tiene el favor de adversarios de EEUU (Gabbard es DNS por ejemplo) aunque por otro lado parece que se ha querido poner más duro respecto a Taiwán (el cual a diferencia de Ucrania, no defiendo pq defiendo la política de una sola china, pero en favor de la estabilidad del comercio internacional, ojalá no lo invadan) habrá que ver que hace Trump en el pacífico más allá de planes simbólicos y tirar un par de poortaviones, porque por ahora muestra una acción bastante.... pro rusa y pro china.

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Desde el minuto 3 hasta el minuto 10 esta todo lo que produjo la guerra.

No le hagas caso a @sebastian_20. Esta "disociado"

Marcos Rubio dijo "ESTAMOS EN UN MUNDO MULTIPOLAR". (y Rusia fracaso... segun el "disociado" )

sebastian_20 dijo:

Munición de artilleria, no misiles.

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Amigo mío, no le da..aunque cuente los dedos de las manos rusas..no da...

Y así es como se cae el relato ruso...

K alguien se pitee a donald trump popapo!