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viaje a Finlandia de Eyzaguirre lo hace añño por medio

Todas las reformas de esta chancha qlia han sido nefastas, principalmente por la nula planificacion y analisis de ellas. El modelo Chileno es el mas exitoso en la region y como ejemplo esta argentina con un modelo similar al finladez.

Una reforma que mejore nuestro sistema debe partir con el respeto a los profesores y con ello en ningun caso me refiero la sueldo, si no que se vuelva inaceptable que cualquier viejo pueda ir al colegio y subirlo a chuchadas solo pq cree tener razon. Que se incurque a los niños en la casa el respeto y buen comportamiento en clases. y principalmente que los papas se involucren en la educacion asi como romper las wea de la "Chispeza"
 
siempre copiando weas de otros paises,pero nunca podremos crear un sistema propio, para que finlandia diga un dia,COPIAREMOS EL SISTEMA SHILENO
 
ildesquisiado dijo:
Todas las reformas de esta chancha qlia han sido nefastas, principalmente por la nula planificacion y analisis de ellas. El modelo Chileno es el mas exitoso en la region y como ejemplo esta argentina con un modelo similar al finladez.

Una reforma que mejore nuestro sistema debe partir con el respeto a los profesores y con ello en ningun caso me refiero la sueldo, si no que se vuelva inaceptable que cualquier viejo pueda ir al colegio y subirlo a chuchadas solo pq cree tener razon. Que se incurque a los niños en la casa el respeto y buen comportamiento en clases. y principalmente que los papas se involucren en la educacion asi como romper las wea de la "Chispeza"
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F5, mamá y papá hace rato pasan en el trabajo, es decir, hay que reformar el mercado laboral, por ende, hay que "retroexcavar" el sistema neoliberal :hands:.

Inculque, alersi, inculque....
 
Curioso con eso de ir a Finlandia y promover la centralización .

¿Sabrá que allá la municipalización de la educación es uno de los pilares del sistema educativo Finlandés?
 
y por las tele muestran que el ministro ta trabajando y que la NM está planificando copiar el sistema finlandés y asdf.
UNA MIERDA. Si sabemos que en Shileh se copia PERO COMO LAS WEAS.
No te podi comparar con una sociedad finlandesa po wn. :lol2:
 
Yo tengo una idea mejor, por qué no buscamos la mejor opción para mejorar la educación, sin tener que recurrir necesariamente a copiar sistemas ya existentes? Mediocres culiaos sin capacidad de análisis propio :hands:.
 
sebastian_20 dijo:
F5, mamá y papá hace rato pasan en el trabajo, es decir, hay que reformar el mercado laboral, por ende, hay que "retroexcavar" el sistema neoliberal :hands:.

Inculque, alersi, inculque....
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Ummmmmm, o sea siendo pobres teniamos mejor educacion???
pq si con reformar te refieres a a subir todos los sueldos, es utopia.

Aun que siendo realista, por muchas minas que trabajen, aun son pocas respecto a la masa y muchas se dedican al cuidado asi que perfectamente pueden contribuir con su granito a la educacion del hijo, lo hacian nuestras mamas sin lavadoras automaticas, con pisos reculiaos que enceraban todo el dia para que brillara un rato, con ropa wna que no se planchaba nunca, cosiendole parches cuando haciamos mierda los pantalones en las rodillas, pq las de ahora ya no pueden?????

Y por ultimo para terminar de mandar a la mierda el argumento del sistema economico/laboral, demuestrame que los peores alumnos son los que tienen a sus dos papas trabajando y te creo. Solo como referencia muchos compañeros(as) de U se titularon y solo tenian a la mama por tanto no tubieron el lujo de tenerla en la casa todo el dia para atenderlos.
 
Hay un problema cultural y voluntad política, Finlandia cuando hizo su gran reforma educacional apostaron todo en la educación y cuando digo todo es todo, luego de unos cuantos años sin resultados visibles empezaron a verse los frutos de una política de estado radical.

Si miramos nuestra gran reforma en la cuál aún es tema la gratuidad de la educación y el lucro y que básicamente toda la reforma se centra en esos aspectos es imposible replicar el modelo finlandes

Enviado desde una galaxia muy, muy lejana
 
ruizvial dijo:
:ear:

Pd. solo un asunto de confianzas??
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en que tiene que ver? solo los mejores entran a estudiar docencia, su capacidad y modelo de formacion son tan buenos, que no necesito evaluarlos para saber que esta haciendo bien su trabajo. Y los alumnos aprenden igual, el docente los prepara y confia que ellos aprendieron su parte porque asi es el modelo. Ademas, no necesitan hacer tareas porque el profesor sabe que los cabros aprendieron y si tienen dudas lo dijeron en su momento. El ejemplo mas claro fue el que me dio un colega fue que alla, si vas a un taller a que revisen el auto, tu sabes que el mecanico fue preparado para que no me cague con repuestos falsos, con diagnosticos exagerados o presupuestos inflados, y asi funciona gran parte de la sociedad finlandesa.

Y a la larga, cuando hay confianza en la formacion y trabajo, hay respeto por las personas y entidades...el viejo que barre la calle y hace bien su pega, se gana el reconocimiento de la gente y crea una mejor sociedad, el weon que pasa engañando, vende cremas yunis, o anda cagandose a los viejitos afuera del banco, termina tomando sol a rayas o bajo tierra. Ese es el pensamiento de los viejos de alla...cosa que aca seria imposible.
 
Con tanta mina rica allá en Finlandia seguro que se desconcentra :yaoming:
 
garactus dijo:
en que tiene que ver? solo los mejores entran a estudiar docencia, su capacidad y modelo de formacion son tan buenos, que no necesito evaluarlos para saber que esta haciendo bien su trabajo. Y los alumnos aprenden igual, el docente los prepara y confia que ellos aprendieron su parte porque asi es el modelo. Ademas, no necesitan hacer tareas porque el profesor sabe que los cabros aprendieron y si tienen dudas lo dijeron en su momento. El ejemplo mas claro fue el que me dio un colega fue que alla, si vas a un taller a que revisen el auto, tu sabes que el mecanico fue preparado para que no me cague con repuestos falsos, con diagnosticos exagerados o presupuestos inflados, y asi funciona gran parte de la sociedad finlandesa.

Y a la larga, cuando hay confianza en la formacion y trabajo, hay respeto por las personas y entidades...el viejo que barre la calle y hace bien su pega, se gana el reconocimiento de la gente y crea una mejor sociedad, el weon que pasa engañando, vende cremas yunis, o anda cagandose a los viejitos afuera del banco, termina tomando sol a rayas o bajo tierra. Ese es el pensamiento de los viejos de alla...cosa que aca seria imposible.
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Hay una muy buena lectura de como son los finlandeses, escrito por un dominicano.

http://forasteronorte.blogspot.com/2010/02/el-ser-finlandes-lo-dominicano.html

Pero al parecer, mas que un tema de confianzas, es la misma idiosincracia finlandesa que hace la diferencia.

Me recuerda un poco en los 90 el tema de meter calidad total y los circulos de calidad en las empresas chilenas, ... en Japon era parte de la idiosincracia y funcionaba bien, .. en Chile y en muchos paises desarollados JAMAS funcionaron, hasta ser olvidados o reconvertidos en otra cosa ..

Creo que los modelos son buenos siempre y cuando respondan a la idiosincracia ... asi que en definitiva concuerdo que nunca va a funcionar la iniciativa de Eyzaguirre por que los chilenos no somos los finlandeses.
 
garactus dijo:
en que tiene que ver? solo los mejores entran a estudiar docencia, su capacidad y modelo de formacion son tan buenos, que no necesito evaluarlos para saber que esta haciendo bien su trabajo. Y los alumnos aprenden igual, el docente los prepara y confia que ellos aprendieron su parte porque asi es el modelo. Ademas, no necesitan hacer tareas porque el profesor sabe que los cabros aprendieron y si tienen dudas lo dijeron en su momento. El ejemplo mas claro fue el que me dio un colega fue que alla, si vas a un taller a que revisen el auto, tu sabes que el mecanico fue preparado para que no me cague con repuestos falsos, con diagnosticos exagerados o presupuestos inflados, y asi funciona gran parte de la sociedad finlandesa.

Y a la larga, cuando hay confianza en la formacion y trabajo, hay respeto por las personas y entidades...el viejo que barre la calle y hace bien su pega, se gana el reconocimiento de la gente y crea una mejor sociedad, el weon que pasa engañando, vende cremas yunis, o anda cagandose a los viejitos afuera del banco, termina tomando sol a rayas o bajo tierra. Ese es el pensamiento de los viejos de alla...cosa que aca seria imposible.
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nunca pensé vivir para leerte un par de párrafos escritos como la gente con un c.i. normal hilando dos ideas seguidas.
opino lo mismo :buenaonda:
 
ruizvial dijo:
Hay una muy buena lectura de como son los finlandeses, escrito por un dominicano.

http://forasteronorte.blogspot.com/2010/02/el-ser-finlandes-lo-dominicano.html

Pero al parecer, mas que un tema de confianzas, es la misma idiosincracia finlandesa que hace la diferencia.

Me recuerda un poco en los 90 el tema de meter calidad total y los circulos de calidad en las empresas chilenas, ... en Japon era parte de la idiosincracia y funcionaba bien, .. en Chile y en muchos paises desarollados JAMAS funcionaron, hasta ser olvidados o reconvertidos en otra cosa ..

Creo que los modelos son buenos siempre y cuando respondan a la idiosincracia ... asi que en definitiva concuerdo que nunca va a funcionar la iniciativa de Eyzaguirre por que los chilenos no somos los finlandeses.
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Yo cacho que estamos hablando de lo mismo...la idiosincracia finlandesa es la que permite que ese modelo funcione, porque todos saben cual es su pega y la cumplen. Por eso alla casi no hay delincuencia y tienen la mayor tasa per capita de libros publicados porque esta dentro de su cultura, claro que se dice que son mas fomes que asado antroniano, pero eso es irrelevante si hablamos de modelos educativos.
 
esperemos que pase la ley en el senado, despues si se puede se intentara copiar el modelo exitoso finlandes.
otro tema para que los fachos lloriqueen.
 
ildesquisiado dijo:
Ummmmmm, o sea siendo pobres teniamos mejor educacion???
pq si con reformar te refieres a a subir todos los sueldos, es utopia.

Aun que siendo realista, por muchas minas que trabajen, aun son pocas respecto a la masa y muchas se dedican al cuidado asi que perfectamente pueden contribuir con su granito a la educacion del hijo, lo hacian nuestras mamas sin lavadoras automaticas, con pisos reculiaos que enceraban todo el dia para que brillara un rato, con ropa wna que no se planchaba nunca, cosiendole parches cuando haciamos mierda los pantalones en las rodillas, pq las de ahora ya no pueden?????

Y por ultimo para terminar de mandar a la mierda el argumento del sistema economico/laboral, demuestrame que los peores alumnos son los que tienen a sus dos papas trabajando y te creo. Solo como referencia muchos compañeros(as) de U se titularon y solo tenian a la mama por tanto no tubieron el lujo de tenerla en la casa todo el dia para atenderlos.
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Para ser apoderado se necesita tiempo (eso pides en tu post), así como que para que un profesor realice una buena clases también necesita tiempo, ambas situaciones radican en el mercado laboral.

Para criar y dar valores, no basta ser solo papá/mamá abastecedor, se necesita entre otras cosas, ser apoderado y seguir el proceso de aprendizaje del hijo.

Un universitario, puede rendir solo, debe ser porque ya es un adulto supongo....

:yoshi:
 
ruizvial dijo:
Me recuerda un poco en los 90 el tema de meter calidad total y los circulos de calidad en las empresas chilenas, ... en Japon era parte de la idiosincracia y funcionaba bien, .. en Chile y en muchos paises desarollados JAMAS funcionaron, hasta ser olvidados o reconvertidos en otra cosa ..

Creo que los modelos son buenos siempre y cuando respondan a la idiosincracia ... asi que en definitiva concuerdo que nunca va a funcionar la iniciativa de Eyzaguirre por que los chilenos no somos los finlandeses.
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Hay varios autores en convenciones de negocios que nuestro problema es estar lleno de chilenos, pensando justamente en nuestra idiosincracia

sebastian_20 dijo:
Para ser apoderado se necesita tiempo (eso pides en tu post), así como que para que un profesor realice una buena clases también necesita tiempo, ambas situaciones radican en el mercado laboral.

Para criar y dar valores, no basta ser solo papá/mamá abastecedor, se necesita entre otras cosas, ser apoderado y seguir el proceso de aprendizaje del hijo.

Un universitario, puede rendir solo, debe ser porque ya es un adulto supongo....

:yoshi:
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Me referia al tiempo de crianza, es un arte no de todos y que algunos y es especial algunas, que criando solas son capaces de realizar con resultados satisfactorios, no te lo puedo explicar bien, pq no es una receta, solo sabes hacerlo.
 
JAUJAuAuJ q nefastos, si es puro circo, por ej en finlandia la educacion esta bien descentralizada en los municipios pero aca quieren volver a centralizar en el ministerio (da = q es lo mejor), el punto esta en q se quedan solo con la parte q les sirve y q vende.....aunq ya no me extraña nada de estos tipejos .....
 
Para entender las diferencias entre la educación de Finlandia se requerirá de años, puesto que culturizar a un finlandés para que se pueda desarrollar en cualquier ámbito es una política de Estado. El sistema educacional chileno sólo se basa en contestar preguntas cerradas y quien pueda responder más de éstas, en general tendrá mejor sueldo.
 
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