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Wall Street Journal plantea crítica a reforma tributaria del gobierno de Bachelet

yo estaba pensando que al final todo va seguir igual osea va ser lo mismo pero con diferentes letras algunas pintas socialistas pero solo eso. la guatona es neoliberal.
 
Asi como otro tema el team copesa no tiene mas argumento que los eslóganes.

Hablan del transantiago pero pasan por alto que ellos tuvieron un ministro que prometio arreglarlo, falopa morandes, que paso?, arranco a la primera...:lol2:

Asi con la excelencia que cuando les toco estar con guitarra dio un jugo epico y se fueron de debut y despedida :lol2:.

Sobre economía, el retroceso con piñata fue evidente, gozo de condiciones ciclicas ideales y dejo mas encalillado que nunca al fisco, digna de su hermano el negro la farra :lol2:
 
Virtuaban dijo:
Durante 40 años llevan haciendo mierda al trabajador habiéndole destruido su derecho efectivo a sindicalización y la protección de todos sus derechos fundamentales a punta de dictadura militar y tortura. Se pusieron en el gobierno y se escucharon a ellos mismos durante todos estos años dándole por completo la espalda a la clase trabajadora. Querían vivir el sueño "americano" en Chile que Pinochet les había prometido, a costilla del sudor de los trabajadores.

Ya han gozado demasiado. Va siendo hora de que en lugar de los burgueses y sus ganancias, sean los trabajadores y sus derechos los escuchados.
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aweonao, vo cachai que la reforma afectara sobretodo al ciudadano comun? dejate de vender humo con tu discurso marxista...
 
prayeer dijo:
aweonao, vo cachai que la reforma afectara sobretodo al ciudadano comun? dejate de vender humo con tu discurso marxista...
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Si tienes fundamentos reales para sostener eso pasa por acá entonces a explicarlos en detalle, y de paso desmiente los argumentos expuestos por luchogarcía, Zero7 y tot_23. ¿Eres capaz de hacerlo o solo repites como loro?
 
Parece que no son pocos los que confunden los intereses del empresariado con los interesas del estado y de la población.
 
Alex911 dijo:
Parece que no son pocos los que confunden los intereses del empresariado con los interesas del estado y de la población.
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El problema es que, para no pocos, ser empresario esta casi al nivel de ser lo peor de la sociedad cuando no todas las empresas son grandes.

Es como si solo tuvieran derecho de ganar más dinero los dueños de empresas grandes y los trabajadores más calificados. No así los dueños de PYMES que si verán recortados sus ingresos.

Se supone que no hay que desincentivar ambos. al contrario, hay que incentivar que el trabajador ahorre y pase a formar su propia empresa. Sabemos que no es algo que ocurra siempre pero se agradecen las oportunidades de competir.

La reforma tributaria es muy necesaria pero tal como esta termina, ironicamente, favoreciendo los intereses de las empresas grandes. (Pagan más dinero a cambio de que el estado les asegure minar a la posible competencia)

Sabes? El problema principal ni siquiera es ese. Es el hecho de que la nueva mayoría no tiene la voluntad de escuchar y sus defensores se basan más en discursos ideologicos que otra cosa. Una muestra es que nadie repara en el detalle de la competencia porque "la reformah es para los pobreshh y la deshigualdad".

Saludos
 
Virtuaban dijo:
¿Por qué no en lugar de ir a este tema a refutar los argumentos que demuestran que NO será así, solo repiten como loro una y otra vez el mismo mantra de la UDI?
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Porque tiene 10 paginas de discusión y no me voy a leer todo eso en este momento. Quizás más tarde.

Por cierto. No es una discusión ideológica, es más, conozco varios emprendedores que no están ni ahí con la derecha pero igual están preocupados.
 
Twinsen dijo:
Porque tiene 10 paginas de discusión y no me voy a leer todo eso en este momento. Quizás más tarde.

Por cierto. No es una discusión ideológica, es más, conozco varios emprendedores que no están ni ahí con la derecha pero igual están preocupados.
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Citar a "varios emprendedores" no es argumentar con fundamentos.

Repetir mil veces que la reforma "perjudicará a las PYMES y a """la clase media""" " no es argumentar con fundamentos.

En las últimas páginas tienes argumentos de peso de Zero7, tot_23 y luchogarcia. Ve y refutarlos.

Incluso luchogarcía admite que quizá la reforma debería ser modificada para no poner en riesgo a empresas que son medianas casi grandes, riesgo que es verosímil pero que debe entenderse en el contexto de que estamos hablando de empresarios que ganan arriba de 6 palos mensuales, es decir, clase media fortuna.

En términos generales el mantra UDI de que la reforma perjudicaría a las "pequeñas y medianas" fue demolido en ese tema y con conocimiento de derecho tributario, no con ideología. ¿Por qué insisten con la tontera si no tienen bases para sostenerla?
 
Twinsen dijo:
El problema es que, para no pocos, ser empresario esta casi al nivel de ser lo peor de la sociedad cuando no todas las empresas son grandes.

Es como si solo tuvieran derecho de ganar más dinero los dueños de empresas grandes y los trabajadores más calificados. No así los dueños de PYMES que si verán recortados sus ingresos.

Se supone que no hay que desincentivar ambos. al contrario, hay que incentivar que el trabajador ahorre y pase a formar su propia empresa. Sabemos que no es algo que ocurra siempre pero se agradecen las oportunidades de competir.

La reforma tributaria es muy necesaria pero tal como esta termina, ironicamente, favoreciendo los intereses de las empresas grandes. (Pagan más dinero a cambio de que el estado les asegure minar a la posible competencia)

Sabes? El problema principal ni siquiera es ese. Es el hecho de que la nueva mayoría no tiene la voluntad de escuchar y sus defensores se basan más en discursos ideologicos que otra cosa. Una muestra es que nadie repara en el detalle de la competencia porque "la reformah es para los pobreshh y la deshigualdad".

Saludos
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Me da risa que pienses que el discurso de la Nueva Mayoría es más ideológico que el discurso de los empresarios, los economistas o del tuyo propio.

Las PYMES son empresas, y como tales, deben pagar por los servicios que el Estado les provee (seguridad, legalidad, etc.). No son ángeles que bajaron del cielo a traer la paz a la población. Deben pagar impuestos como toda otra empresa. Lo único que se hace al eliminar el FUT es eso: dejar la cancha pareja entre las micro y pequeña empresas (que no usan FUT) con las medianas y grandes empresas (que sí usan FUT).
 
Alex911 dijo:
Me da risa que pienses que el discurso de la Nueva Mayoría es más ideológico que el discurso de los empresarios, los economistas o del tuyo propio.

Las PYMES son empresas, y como tales, deben pagar por los servicios que el Estado les provee (seguridad, legalidad, etc.). No son ángeles que bajaron del cielo a traer la paz a la población. Deben pagar impuestos como toda otra empresa. Lo único que se hace al eliminar el FUT es eso: dejar la cancha pareja entre las micro y pequeña empresas (que no usan FUT) con las medianas y grandes empresas (que sí usan FUT).
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Perdona. Pero en alguna parte dije que no tenían que pagar impuestos? Recuerda que no todos los empresarios medianos ganan arriba de 6 palos como se dice más arriba.

Virtuaban dijo:
Citar a "varios emprendedores" no es argumentar con fundamentos.

Repetir mil veces que la reforma "perjudicará a las PYMES y a """la clase media""" " no es argumentar con fundamentos.

En las últimas páginas tienes argumentos de peso de Zero7, tot_23 y luchogarcia. Ve y refutarlos.

Incluso luchogarcía admite que quizá la reforma debería ser modificada para no poner en riesgo a empresas que son medianas casi grandes, riesgo que es verosímil pero que debe entenderse en el contexto de que estamos hablando de empresarios que ganan arriba de 6 palos mensuales, es decir, clase media fortuna.

En términos generales el mantra UDI de que la reforma perjudicaría a las "pequeñas y medianas" fue demolido en ese tema y con conocimiento de derecho tributario, no con ideología. ¿Por qué insisten con la tontera si no tienen bases para sostenerla?
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Definitivamente te quedaste pegado en la guerra fria ...

Ire a ver las ultimas paginas del famoso tema.
 
Hasta Andres Velasco, ministro de haciendo del 1er gobierno de Bachelet se pronuncio en contra:

"A mí no me parece plausible que alguien con seriedad y sin que se le arrugue la cara pueda decir: 'Esto va a tener un costo de tanto por ciento' y no porque ese costo necesariamente esté ausente, sino por una razón muy sencilla: esta reforma -para bien o para mal; en algunos casos bien, en otros tengo mis dudas- está cambiando muchas cosas. Por lo tanto, predecir ese efecto poniéndole puntos, comas y decimales es una patudez"

"uno puede estimar con cierto grado de certeza cuánto le va a entrar al Fisco por concepto de la reforma. Algo distinto es estimar el efecto en el crecimiento, el ahorro y el empleo"

"el efecto puede tardar uno, dos o tres años en verse, y hay tantas cosas que están cambiando... Algunas ayudan al crecimiento y al ahorro, otras lo hacen más difícil (...) En el sentido más inmediato y literal de quién va a pagar más impuestos, no cabe ninguna duda (...) de que el grueso de los mayores impuestos lo van a pagar las empresas o las personas que están en los tramos más altos de ingresos"

"Otra cosa muy distinta es que si la reforma con el paso del tiempo afecta el ahorro, se invierte menos y el país crece menos y crea menos empleo, ahí todo el país paga el pato y, ciertamente, la clase media -que es la mayoritaria en el país, donde está el grueso de los consumidores, de los trabajadores y los empleados- puede sentir tocado su bolsillo"

Velasco dijo que el Fondo de Utilidades Tributarias (FUT) es una alternativa que beneficia a "muchas empresas medianas" y al desaparecer va a ser en este ámbito donde "el impacto puede ser más enredado, porque las (empresas) más chicas, que tienen ingresos de hasta 25 mil UF al año (unos 595 millones de pesos, según lo define el proyecto de ley), tienen un régimen especial que las deja razonablemente bien paradas, pero éste no está disponible para las medianas"

http://www.cooperativa.cl/noticias/...illo-de-la-clase-media/2014-05-05/131316.html
 
Virtuaban dijo:
Definitivamente tu eres tonto.
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Más tonto es quedarse pegado en retoricas añejas en vez de discutir el fondo del asunto.

Y aun más tonto es no escuchar los argumentos de asociaciones, economistas y ex ministros solamente por un manto ideológico.

Saludos
 
Twinsen dijo:
Más tonto es quedarse pegado en retoricas añejas en vez de discutir el fondo del asunto.

Y aun más tonto es no escuchar los argumentos de asociaciones, economistas y ex ministros solamente por un manto ideológico.

Saludos
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Tonto es ver "retoricas añejas" donde no están escritas.

Los argumentos de economistas y ex ministros de ideología neoliberal y asociaciones de clase media fortuna, no están libres de ideología e intereses creados y deben ser tratados como cualquier argumento que da cualquier mortal sobre el asunto, mientras tengan fundamentos, claro, cosa que ni tú ni el zombie UDI de arriba tienen: solo repiten como loro.
 
Virtuaban dijo:
Tonto es ver "retoricas añejas" donde no están escritas.

Los argumentos de economistas y ex ministros de ideología neoliberal y asociaciones de clase media fortuna, no están libres de ideología e intereses creados y deben ser tratados como cualquier argumento que da cualquier mortal sobre el asunto, mientras tengan fundamentos, claro, cosa que ni tú ni el zombie UDI de arriba tienen: solo repiten como loro.
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Eso implica que no hay que escuchar los argumentos si vienen de personas de ideología neoliberal? Porque caerías es una falacia y tienes fama de detectarlas ...
 
Twinsen dijo:
Eso implica que no hay que escuchar los argumentos si vienen de personas de ideología neoliberal?
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Virtuaban dijo:
Tonto es ver "retoricas añejas" donde no están escritas.

Los argumentos de economistas y ex ministros de ideología neoliberal y asociaciones de clase media fortuna, no están libres de ideología e intereses creados y deben ser tratados como cualquier argumento que da cualquier mortal sobre el asunto, mientras tengan fundamentos, claro, cosa que ni tú ni el zombie UDI de arriba tienen: solo repiten como loro.
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Comprensión de lectura por favor.
 
Virtuaban dijo:
cosa que ni tú ni el zombie UDI de arriba tienen: solo repiten como loro.
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nah, yo no soy UDI (partiendo por el hecho de que soy 0% religioso) ni me considero de ningun sector politico, solo hablo desde mi propia nocion de justicia.

Lo que he visto en la realidad (vo que solo te basai en la teoria) es que no hay persona mas ideologizada que un marxista (compitiendo muy de cerca con los religiosos).
 
prayeer dijo:
nah, yo no soy UDI (partiendo por el hecho de que soy 0% religioso) ni me considero de ningun sector politico, solo hablo desde mi propia nocion de justicia.

Lo que he visto en la realidad (vo que solo te basai en la teoria) es que no hay persona mas ideologizada que un marxista (compitiendo muy de cerca con los religiosos).
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Todo derechista ignorante en temas de política se define como "apolítico" y "neutral" en cuanto a su punto de vista, cuando prácticamente todas sus opiniones son calcadas a las de cualquier UDI.

Lo que yo he visto, es que no hay persona más ideologizada que un derechista ignorante que en lugar de producir pensamiento solo repite como loro, como tú y el otro pastel.
 
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