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YA mierda llega Septiembre y va quedar la caga: Camioneros indignados rumbo a la moneda

Socito, la historia empieza.con la invencion de la escritura, antes de eso se le llama prehistoria

Enviado desde mi D5503 mediante Tapatalk

Hermano, esa es una vision decimononica de la historia. Para el caso, hay que igualar la historia con la concepcion filosofica del espiritu. Con ello refiero a que el espiritu es el cumulo de conocimiento transmitido de generacion en generacion, y a esto tendriamos que llamar con justicia la historia de la humanidad. El tema de la invencion de la escritura es solo un avance, y el mas grande, ojo. Es el que permite el registro de los discursos. No obstante esto, con anterioridad igualmente exitia el intercambio oral de conocimientos, ademas de la practica misma.
 
Hermano, esa es una vision decimononica de la historia. Para el caso, hay que igualar la historia con la concepcion filosofica del espiritu. Con ello refiero a que el espiritu es el cumulo de conocimiento transmitido de generacion en generacion, y a esto tendriamos que llamar con justicia la historia de la humanidad. El tema de la invencion de la escritura es solo un avance, y el mas grande, ojo. Es el que permite el registro de los discursos, mas, no obstante esto, con anterioridad igualmente exitia el intercambio oral de conocimientos.
intercambio oral de conocimientos?

interesante, que clase de ese conocimiento oral ha llegado a nuestros dias
 
intercambio oral de conocimientos?

interesante, que clase de ese conocimiento oral ha llegado a nuestros dias

Mucho de lo que lees probablemente, y que resulto ser efectivo con el advenimiento de la ciencia.
O por darte un ejemplo, podria considerar lo de la violeta parra. Ella realizo un registro del folclore chileno, siendo en gran medida transmitido por poblacion analfabeta.
 
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Si asumimos como una practica fascista la tendencia que tienen hacia un regimen totalitario, sí, cabe en la acepcion. Por lo demas no les presto ropa a esos gueones, pero menos ropa le presto a sus opositores. En general lo que hacen ambos bandos en venezuela es muy sucio, y algo relativamente similar paso acá ayer.

Revisa los principios de fascismo... de hecho es una generalización muy burda el pensar que es meramente totalitario.Es mas la derecha chilena es de lo menos fascista -teniendo en cuenta la definición original- (el fascismo apunta a un estado fuerte y una economía dirigida entre otras cosas); igual al final sucede lo mismo que con la palabra "bizarro".

Y ayer todo el problema fue que no los dejaron entrar, al final entraron pasearon y se fueron. De hecho ahí el gobierno dijo que iba a analizar las medidas tomadas (que fue una forma "correcta" de decir "las cagamos"), posiblemente si los hubiesen dejado entrar, habría quedado la cagada un rato en la alameda, y punto.

Siento que al final hubo más ruido que piedras, que se hizo una tormenta en un vaso de agua. Aunque si levanta un tema importante, y es que este (y los anteriores) gobiernos han ignorado el problema de la araucanía, y hablo del problema completo no sólo de un lado, pues hay malestar de ambos lados. Ya es hora en que se busque una solución para ambos lados y no sólo parchecitos mediáticos como los que han hecho.
 
Mucho de lo que lees probablemente, y que resulto ser efectivo con el advenimiento de la ciencia.
O por darte un ejemplo, podria considerar lo de la violeta parra. Ella realizo un registro del folclore chileno, siendo en gran medida transmitido por poblacion analfabeta.

Buen ejemplo, pero ¿alguna vez has jugado al teléfono? (o era telégrafo); ese donde envías un mensaje pasándolo de boca en boca. Bueno, ese es el problema con la tradición oral, y por eso es tan importante la escritura (que a todo esto, a esta fecha los mapuches no se ponen de acuerdo en un alfabeto y forma de escribir).
 
No voy a referirme a la "protesta apolitica" como tal, solo queria comentar, que si bien Ricardo Lagos fue un conchesumadre como presidente, y uno le puede criticar muchas weas, a la primera que Demetrio Maricones quiso bloquear las calles con sus micros amarillas en un paro de los microbuseros, este no dudó en mandarlo a la capacha junto a sus otros amigos dirigentes.

La pasividad de la presidenta molesta una enormidad, que haga alguna weá, que tome alguna decisión, por penca que sea, pero que lo haga y se mantenga firme, esa wea de que si, que no, que talves empelota. :nonono:
 
Revisa los principios de fascismo... de hecho es una generalización muy burda el pensar que es meramente totalitario.Es mas la derecha chilena es de lo menos fascista -teniendo en cuenta la definición original- (el fascismo apunta a un estado fuerte y una economía dirigida entre otras cosas); igual al final sucede lo mismo que con la palabra "bizarro".

Y ayer todo el problema fue que no los dejaron entrar, al final entraron pasearon y se fueron. De hecho ahí el gobierno dijo que iba a analizar las medidas tomadas (que fue una forma "correcta" de decir "las cagamos"), posiblemente si los hubiesen dejado entrar, habría quedado la cagada un rato en la alameda, y punto.

Siento que al final hubo más ruido que piedras, que se hizo una tormenta en un vaso de agua. Aunque si levanta un tema importante, y es que este (y los anteriores) gobiernos han ignorado el problema de la araucanía, y hablo del problema completo no sólo de un lado, pues hay malestar de ambos lados. Ya es hora en que se busque una solución para ambos lados y no sólo parchecitos mediáticos como los que han hecho.

Mira, con respecto al termino, la palabra misma es super ambigua. Es casi un sin sentido analizarla desde su definicion original ya que el lenguaje se nutre de la practica, y esto crea nuevas acepciones, nuevos sentidos. Con respecto a lo de ayer, estas reduciendo nuevamente. Detras de esa guea hay un enfrentamiento directo entre el gobierno y los partidos de la oposicion. Creer que a los pobres camioneros no los dejaron entrar, es comprarles el discurso de blancas palomas, mas sin considerar que los culiaos fueron mas intransigentes que la chucha, y se valieron de tacticas sucias y lo medios de comunicacion para ejercer presion, todo con un objetivo: mostrar al gobierno debil haciendo lo que les daba la gana. Seria una tactica maestra, si no fuera por lo locos que se les opusieron.

Ayer en la noche vi al dirigente de los gueones en una entrevista, y honestamente el gueon con cuea podia salir del discurso maquetiado que ya traia memorizado en su cabeza. Todo esto fue solo una demostracion de poder mijo, los gueones muy vivamente empujaron al gobierno a un terreno de juego que les llevo a revivir sus peores fantasmas.
 
No voy a referirme a la "protesta apolitica" como tal, solo queria comentar, que si bien Ricardo Lagos fue un conchesumadre como presidente, y uno le puede criticar muchas weas, a la primera que Demetrio Maricones quiso bloquear las calles con sus micros amarillas en un paro de los microbuseros, este no dudó en mandarlo a la capacha junto a sus otros amigos dirigentes.

La pasividad de la presidenta molesta una enormidad, que haga alguna weá, que tome alguna decisión, por penca que sea, pero que lo haga y se mantenga firme, esa wea de que si, que no, que talves empelota. :nonono:
marinakis se oponia al transantiago, viendo lo q ha pasado en estos 13 años dp de ese episodio, quien tenia la razon, lagos o marinakis?
 
No habia cachao este tema ,y veo que es penoso como aun hay gente que cree que la marcha de camioneros es "neutra" o "apolitica" :retard:
Con piraña también estaba la caga en la araucania y en ningún momento se vio a los fachos organizarse para hacer presión al gobierno. Los gremios camioneros estan manejados por una derecha dura,golpista que no vacilara en imponerse de nuevo,afortunadamente la gente que si bien sigue weona ya no es tan ingenua como antes y no les compra.

¿Las marchas estudiantes son manejadas por "la izquierda" ? si,digamos las cosas por su nombre,son marchas izquierdistas y se enarbola un discurso de izquierda,reformista reivindicativo o revolucionario pero de izquierda al fin y al cabo. Mientras que marchas contra la delincuencia y en este caso el de los grandes propietarios del gremio camionero son manejadas claramente por una ultra derecha dura y golpista. Digamos siempre las cosas por su nombre ,ninguna absolutamente ninguna marcha es neutra y eso es porque toda manifestación social posee un carácter de clase,es hora de decir las cosas a la cara y quitarle la venda a los fachos diciendoles que nada es neutro y el apolitismo no existe (y quienes se dicen como tales son fachos sin saberlo,y fachos duros por cierto,porque el pensamiento apolitico es un discurso de la derecha dura) en todo hay un discurso intencionado ,un discurso de clase e intereses que es reproducido,asi que no vengan con esto de que el gremio camionero hace esto por defender su propiedad inocentemente o cosas sentimentales del tipo: "tu harías lo mismo si te quemaran tu propiedad y nananna" porque esto es claramente una marcha de ultra derecha ,clasista,de la mas alta alcurnia ,golpista y ultraconservadora que intenta imponerse a la fuerza (no es lo mismo marchar por la alameda que insertar en la capital montones de camiones,ademas por si no se dan cuenta la chorrada de dinero que se gasta en combustible movilizando los camiones es vergonzosa digna de una marcha abc1).

Tienen derecho a protestar? por supuesto que tienen derecho,cada ciudadano independiente de su clase y postura política lo tiene en esta sociedad y estado,del mismo modo que también el resto tenemos derecho a replica y a burlarnos de su estupidez y boicotear sus actos tal como ellos lo hacen porque esto es una guerra de clases (un carácter real ,concreto,autentico y científico ).
De seguro que para las marchas estudiantiles o de trabajadores vemos a los gremios camioneros tan preocupados de la sociedad jajajaj. Es cosa de ver como su clase ha boicoteado desde el inicio del estado nación toda absolutamente toda medida progresista.

Otra cosa,criticar la idiotez de las marchas de derecha no es en lo absoluto defender a la gorda,de hecho los fachos duros ignoran el gran favor que les hace la gorda administrando un gobierno moderado de centro que solo beneficia a esta derecha dura (alo luksic ,sqm,etc). Quizas potoloco ,cez checo y ellos apoyen a la chancha,pero es distinto criticar el actuar facho que defender a la gorda. Pero es una perdida de tiempo profundizar en esto. Lo unico que debo decir es que es una idiotez de la derecha criticar a la gorda,pues no se dan cuenta el gran favor que les hace la concerta al preservar el status quo empresarial.
Falso, durante los 4 años de gobierno de Piraña ví marchas de los camioneros, incluído cuando sacaban a pasear los camiones quemados y cuando los estacionaron en el centro. También el año pasado. Lo que no recuerdo taaaan bien fué ver marchas de los camioneros en el anterior gobierno de la Bachelé, pero sí recuerdo que reclamaban de otras maneras como era en las radios.

Todos los años los ministros viajaban al sur y calmaban la situación en reuniones, en el gobierno actual nadie visitaba al sur a ver este tema, y es primera vez que veo que viajan a Santiago ("si no viene, vamos nosotros" decían el año pasado y nunca pasaba nada, hasta esta semana)
 
Buen ejemplo, pero ¿alguna vez has jugado al teléfono? (o era telégrafo); ese donde envías un mensaje pasándolo de boca en boca. Bueno, ese es el problema con la tradición oral, y por eso es tan importante la escritura (que a todo esto, a esta fecha los mapuches no se ponen de acuerdo en un alfabeto y forma de escribir).
Deje claro antes en otro post la importancia de la escritura, como el avance mas importante de la historia. Lo que pasa es que no leiste ese post. Por lo demas se perfectamente para donde vas, pero es un desproposito. La oralidad no es exacta, mas no por ello se descalifica como discurso propenso de interpretacion historica.
 
Mira, con respecto al termino, la palabra misma es super ambigua. Es casi un sin sentido analizarla desde su definicion original ya que el lenguaje se nutre de la practica, y esto crea nuevas acepciones, nuevos sentidos. Con respecto a lo de ayer, estas reduciendo nuevamente. Detras de esa guea hay un enfrentamiento directo entre el gobierno y los partidos de la oposicion. Creer que a los pobres camioneros no los dejaron entrar, es comprarles el discurso de blancas palomas, mas sin considerar que los culiaos fueron mas intransigentes que la chucha, y se valieron de tacticas sucias y lo medios de comunicacion para ejercer presion, todo con un objetivo: mostrar al gobierno debil haciendo lo que les daba la gana. Seria una tactica maestra, si no fuera por lo locos que se les opusieron.

Pero tu también estas reduciendo para el otro lado...

Si, no son blancas palomas, y tampoco son los camioneros (sino los dueños de caminones), pero como sea hablan de un problema real en el sur... obviamente a los weones de santiago les importa un pico y sólo se preocupan o de los pobre mapuchitos o de los pobres campecinitos.

Y lo de doblar la mano al gobierno... puta, se la han doblado hasta los secundarios y no se los van a doblar los camioneros.

Y obvio que la oposición quieren aplicar fuerza... si la gorda la está cagando con su política de "cumplir las promesas, cueste lo que cueste y resulte lo que resulte". De hecho me extraña que no haya más gente que esté levantando señales de alerta. La gordis está trabajando como si el objetivo fuera respetar la carta gantt y no que el resultado del proyecto sea bueno.


Ayer en la noche vi al dirigente de los gueones en una entrevista, y honestamente el gueon con cuea podia salir del discurso maquetiado que ya traia memorizado en su cabeza. Todo esto fue solo una demostracion de poder mijo, los gueones muy vivamente empujaron al gobierno a un terreno de juego que les llevo a revivir sus peores fantasmas.

Si es verdad eso... pero pasa con los extremos, son dogmaticos; mira nomas que los comunistas son exactamente la misma mierda. Y no sé, me da la impresión que fue el gobierno el que forzó que para que se revivieran los peores fantasmas (se quiera o no, hay más en contra de los camioneros que a favor).
 
marinakis se oponia al transantiago, viendo lo q ha pasado en estos 13 años dp de ese episodio, quien tenia la razon, lagos o marinakis?

Y cuando dije yo que este o este otro tenia la razón??? usted entiende lo que lee, o le gusta webiar por deporte??? Solo hacia acotación de que al "estadista" no le tiritaba la pera (Larry Langosta style), simplemente actuaba cuando tenía que hacerlo, no se iba por la tangente, ni buscaba refugiarse en sus ministros. Y esa wea es la que deberia hacer la gorda, no andar jugando a las escondidas, y salir a hablar weas después que pasó la tormenta.

Entendió ahora, o le hago un dibujito??
 
Deje claro antes en otro post la importancia de la escritura, como el avance mas importante de la historia. Lo que pasa es que no leiste ese post. Por lo demas se perfectamente para donde vas, pero es un desproposito. La oralidad no es exacta, mas no por ello se descalifica como discurso propenso de interpretacion historica.

Si, interpretación histórica; pero eso no quita que como cultura eran primitivos (aunque sospecho que es sólo por eso que aguantaron tanto, las culturas pre-colombinas avanzadas cagaron mucho más rápido). No es una cultura "tan rica" como les gusta venderla.[DOUBLEPOST=1440786559,1440786400][/DOUBLEPOST]
marinakis se oponia al transantiago, viendo lo q ha pasado en estos 13 años dp de ese episodio, quien tenia la razon, lagos o marinakis?

pero Marinakis se oponía por sus propios motivos, no porque el transantiago fuera malo.

De hecho el transantiago como concepto es excelente, el problema es que -para variar- no fueron capaces de implementarlo (y los compadrazgos pesaron más).
 
Roberto Thieme, ex Patria y Libertad, acusa a la derecha de tener “ánimos golpistas”: “La protesta de los camioneros fue orquestada por la UDI”

Quien dirigiera el movimiento nacionalista que estuvo en contra del gobierno de Salvador Allende, critica duramente tanto al gobierno, por incapaz, y acusa a la derecha de tener “ánimos golpistas” con la Nueva Mayoría. También fustiga a quienes ayer levantaban la bandera del grupo nacionalista: “ Son unos ignorantes, que no tienen idea. No han estudiado historia ni educación cívica, y pertenecen a la burbuja beneficiada por el capitalismo salvaje impuesto en la Dictadura. Son Pinochetistas disfrazados”.

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El de ayer fue un fiasco más de estos incompetentes (del gobierno) y de una Presidenta que fenestró, que no tiene liderazgo, que nunca lo tuvo. Es un mito la Presidenta, que delega el poder en un incompetente (Jorge) Burgos, que es funcional al poder militar”. Así de drástico es el ex Secretario General de Patria y Libertad, Roberto Thieme Schiersand, al referirse a la movilización de los camioneros, que ayer doblegó la mano del gobierno cuando se permitió que seis de sus máquinas transitaran ante La Moneda, pese a que el Ejecutivo emitió una circular que prohibía el ingreso de camiones a Santiago.

Pero no sólo el gobierno se gana las críticas del ex dirigente nacionalista. Al mencionarle que ayer, tras enfrentamientos a metros del Palacio de Gobierno, diversas personas mostraron la misma bandera que identificaba en los ’70s a Patria y Libertad, esto mientras se ocultaban en el Centro Cultural de La Moneda, responde profundamente molesto que ellos son “unos ignorantes, que no tienen idea. No han estudiado historia ni educación cívica, y pertenecen a la burbuja beneficiada por el capitalismo salvaje impuesto en la Dictadura. Son Pinochetistas disfrazados”.

Thieme sabe de lo que habla. Él es uno de los rostros más visibles de quienes, desde el mundo civil, se oponían al gobierno de Salvador Allendeen los ’70s. Incluso, la administración del ex Presidente debió también enfrentar un paro de camioneros, que encabezó la Confederación Nacional de Dueños de Camiones.

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Los ánimos ayer estaban crispados. El ministro de Interior, Jorge Burgos, terminó reconociendo un “fracaso del Estado” en la región de la Araucanía, y la presidenta de la Central Unitaria de Trabajadores, Bárbara Figueroa (PC), indicó que “sabemos lo que representa una paralización de camiones en nuestro país”.

El ex secretario del movimiento nacionalista chileno asegura que hay muchas diferencias entre el paro de ayer y el que ocurrió entre el 1 de octubre y el 2 de noviembre de 1972. Partiendo por el comprobado apoyo que los transportistas de 1972 recibieron de la CIA, el cual fue reconocido por el mismo ex secretario de Estado de EE.UU., Colin Powell, quien indicó que “no es una parte de la historia de la que estemos orgullosos”.

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“Son 13 camioneros empresarios. No choferes. Detrás de todo esto está la Unión Demócrata Independiente. Hemos visto a la gente de la UDI en la calle con proclamas. En pocas palabras, es una ‘movida’, absolutamente, un montaje comunicacional hecho por la derecha, con los medios que domina, que es toda la televisión, para distraer a este pobre pueblo de la información sobre las lacras que está sufriendo”, resume Roberto Thieme al teléfono con El Dínamo, para luego acotar que la UDI actuaría así para tapar sus escándalos de corrupción, como el caso Penta.

Thieme acota que hace 42 años, Chile estaba inmerso en plena Guerra Fría. Un contexto completamente distinto, donde el mundo estaba dividido entre el poderío de Estados Unidos y la Unión Soviética. En ese momento el ex dirigente acusa que fue la Armada la que orquestó el paro de los camioneros y que incluso organizaron campamentos donde éstos se instalaron y los cuidaron.

“El paro de ayer, que no es un paro porque fueron apenas 13 camiones, es el paro de la patronal que maneja o tiene los convenios con las forestales, que están explotando los terrenos que eran mapuches y están destruyendo el equilibrio ecológico de la zona”. Esa es la explicación que vale para Thieme.

El conflicto de La Araucanía golpea las puertas de Palacio
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Ayer fue un caos fuera de La Moneda. Grupos a favor y en contra de los camioneros, en el que se podían ver simpatizantes de la causa mapuche entre estos últimos, se trenzaban a gritos, escupos y golpes a metros de la sede del Ejecutivo. Como representante emblema de las víctimas de la violencia -por parte de quienes poseen las tierras- en la Araucanía se erigía Jorge Luchsinger Mackay, que fue agredido, como muchos otros, entre las grescas que tuvieron lugar en el centro de la capital.

Correteados todos por Carabineros, un grupo de quienes se identificaban con los camioneros se refugiaron en el Centro Cultural de La Moneda. Y apareció: una bandera con una suerte de araña de color negro. El símbolo de Patria y Libertad. Ícono temido por el significado que se le atribuye:la representación de la facción ultranacionalista de Chile que presionó hasta el fin al gobierno de Allende.

Thieme por cierto que no está de acuerdo con esta interpretación. “La bandera y su significado son tres eslabones, donde la Derecha y la Izquierda están rotos, y el del Centro está lleno. No estábamos ni en uno ni en el otro, pero estábamos por la unidad”, precisa el ex dirigente, quien a diferencia de la creencia popular, asegura que no fue él quien diseñó la bandera, sino el otrora jefe nacional de Patria y Libertad, Pablo Rodríguez Grez, ex abogado de Augusto Pinochety actual decano de Derecho de la Universidad del Desarrollo.

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Y además, Thieme reitera que la protesta de ayer “ no sólo fue instrumentalizada, fue orquestada por la UDI (…) José Villagrán, vicepresidente de los camioneros, fue precandidato del distrito 50 por el gremialismo. Fue la UDI la que organizó esto. Es un montaje publicitario. No tiene contenido y se declaran un movimiento apolítico. Pura basura publicitaria”.

La explicación que tiene el ex secretario general de Patria y Libertad para la mala imagen del movimiento tiene que ver con que “en la derecha chilena, es la UDI y Renovación Nacional, las generaciones posteriores al Golpe, que compraron esta imagen negativa y fascistoide de Patria y Libertad que no es real. Un buen ejemplo es cuando estaba este señor (Laurence) Golborne de precandidato presidencial, representante de la derecha chilena de ignorantes que no han aprendido de la historia y se han identificado con este movimiento. Se parecen en algo retrógado: están en la línea golpista tratando de desestabilizar al gobierno de la Nueva Mayoría, que no es Izquierda, sino que se dice progresista de Izquierda”.

Lo que sucede con los camioneros y sus posturas no puede ser tomado a la ligera, ya que Thieme asegura que denunció públicamente el año pasado, en el sur “a la patronal del terrateniente, que está compuesta por ex miembros de Patria y Libertad que no entendieron lo que era. Ellos no son más que violentistas antimarxistas histéricos. Usaban la violencia en esa época y la usan ahora. Plagian bastardamente los símbolos del movimiento”.

http://www.eldinamo.cl/nacional/201...ria-libertad-roberto-thieme-derecha-golpista/
 
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Pero tu también estas reduciendo para el otro lado...

Si, no son blancas palomas, y tampoco son los camioneros (sino los dueños de caminones), pero como sea hablan de un problema real en el sur... obviamente a los weones de santiago les importa un pico y sólo se preocupan o de los pobre mapuchitos o de los pobres campecinitos.

Y lo de doblar la mano al gobierno... puta, se la han doblado hasta los secundarios y no se los van a doblar los camioneros.

Y obvio que la oposición quieren aplicar fuerza... si la gorda la está cagando con su política de "cumplir las promesas, cueste lo que cueste y resulte lo que resulte". De hecho me extraña que no haya más gente que esté levantando señales de alerta. La gordis está trabajando como si el objetivo fuera respetar la carta gantt y no que el resultado del proyecto sea bueno.




Si es verdad eso... pero pasa con los extremos, son dogmaticos; mira nomas que los comunistas son exactamente la misma mierda. Y no sé, me da la impresión que fue el gobierno el que forzó que para que se revivieran los peores fantasmas (se quiera o no, hay más en contra de los camioneros que a favor).

Hermano, yo no estoy reduciendo para el otro lado. Entiende una cosa, yo no soy partidario del gobierno. Lo de ayer fue penoso. Por lo demas mis argumentos se remiten a analizar en profundidad los reales intereses de los camioneros de ayer, nose a que otro lado te refieres. Que critique a estos gueones, no significa que sea de los ''otros'', primero porque es una generalizacion, y segundo porque puede convertirse facilmente en una falacia argumentativa: el todo por la parte.

Lo del conflicto mapuche da para todo un tema, mas te la voy a hacer corta: Me parece que las reclamaciones de los gueones son legitimas, y me parece que es momento que toda la tropa de liberales culiaos en todos sus modos aprendan a meterse su nocion de la propiedad privada por el culo, porque es una guea fascista, que promueve la violencia a razon del ejercicio de poder que es la propiedad. Creo que hay que dar, para poder avanzar.


Si, interpretación histórica; pero eso no quita que como cultura eran primitivos (aunque sospecho que es sólo por eso que aguantaron tanto, las culturas pre-colombinas avanzadas cagaron mucho más rápido). No es una cultura "tan rica" como les gusta venderla.

Ya y? Solo estas realizando generalizaciones y opinando desde una posicion sumamente etnocentrica. Ademas tu nocion del bien es propiamente conservadora: arriba es mas, y abajo es menos. Dejame decirte que eres un ser sumamente limitado, y tu valoracion del conocimiento es propia de un facho pobre e ignorante que se ha empoderado. Tal como a los fachos grandes le gustan los borregos :awesomehands:.
 
Ya y? Solo estas realizando generalizaciones y opinando desde una posicion sumamente etnocentrica. Ademas tu nocion del bien es propiamente conservadora: arriba es mas, y abajo es menos. Dejame decirte que eres un ser sumamente limitado, y tu valoracion del conocimiento es propia de un facho pobre e ignorante que se ha empoderado. Tal como a los fachos grandes le gustan los borregos :awesomehands:.

A ver, estaba interesante la conversación -siempre se puede aprender-; pero si te vas a personal, te puedes ir directamente a la misma mierda de donde vienes :)
 
Disculpen mi ignorancia pero este tipo de gente realmente existe?...osea, no es pose? Por que en mi vida habia visto gente asi de rara.

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