Todas tus dudas y respuestas estan en algo simple. Toda la mierda que hoy hay es consecuencia historica del mal gobierno de Allende. La creacion de las AFP es consecuencia historica de no haber hecho nada en sucesivos gobiernos "sociales" que se hicieron los weones durante años para financiar un sistema de pensiones. Allende hizo mierda las cajas ... y termino en un problema serio, como financiar un sistema de pensiones ... surgio la idea de las AFP.
mira eres el primero que me dice que
las cajas de previsión estaban quebradas a raíz del gobierno de allende (vuelvo a subrayar:
a raíz) y si fue asi te pediría que presentaras evidencia de aquello, pues la vdd es la primera vez que lo escucho. ahora el argumento de que el sistema previsional está quebrado es algo típico de los liberales, según ellos el sistema de reparto es una "estafa ponzi" y debe ser sustituido por uno de cotización individual argumentando que la única varible relevante para entender el sistema de reparto es el crecimiento poblacional y como la población tiende desacelerar su crecimiento, pues la carga se vuelve más pesada para las generaciones más jovenes (menos personas trabajando tiene que mantener a un mayor número de jubilados). lo que obvian los liberales es que no solamente el crecimiento población sino tb el aumento de la productividad es relevante para el sistema de reparto, además que el sistema no quiebra, sino que se siempre se puede ajustar por la tasa de reemplazo.
El experimento de cybersyn .. casi no se estudia en cibernetica simplemente porque es una cibernetica muy mal entendida. Fue un fracaso desde su modelo hasta su desarrollo, estaba tan fuera de contexto tecnologico y practico que aunque le hubieran dado 100 años .. igual no funcionaba, ciberneticamente tenia demasiados errores partiendo por que carecia de variedad suficiente de control. Todavia no entiendo para que mierda pusiste el enlace .. y un chiste contextualizarlo en la supuesta teoria marxista (si es que eres tan gil por creer que existe tal filosofia) .. siendo que Stafford Beer pensaba que el fin ultimo y el que decidia era el pueblo. Para Allende era el Estado en la figura del presidente. Quien estudie el MSV sabe que eso es cierto. Existio una corriente historica politico-universitaria evidente que trato de darle un revisionismo historico a tal hecho, pero la fuerza de la documentacion y de los hechos posteriores dan un resultado obvio .. cybersyn fue un fiasco como idea y como implantacion.
mira la cibernética aquí no pinta un bledo, si staford beer se equivocó en sus experimentos o no me tiene sin cuidado, el cybesyn no llegó a implementarse, estaba en fase de desarrollo y punto. presentar como argumento que la centralización de allende fracasó pq el proyecto que jamás llegó a implementarse fue un fracaso es simplemente ridiculo.
con respecto a lo que me dices de la teoría marxista ya me parece pero idiota negar su existencia, pero si aún no crees que la tal teoría económica exista pues aquí te la dejo:
https://lahistoriadeldia.wordpress....-grundrisse-tomo-i-ii-y-iii-descargar-libros/
Por favor, .... mientras la dialectica esta en retirada .. un weon la revive para acomodarla Mejor seria que estudiaras algo de cibernetica de segundo orden ...
eehhh no gracias, prefiero utilizar los métodos probados por su eficiencia para el estudio de las ciencias sociales, si la cibernética es para ti la panacea todológica está bien, pero el resto de los mortales utilizamos lo que, con bastantes fundamentos, es lo idóneo para el campo en que se aplica: el añejado materialismo dialéctico que según tu ya nadie usa
"La tecnología no determina la sociedad: la plasma. Pero tampoco la sociedad determina la innovación tecnológica: la utiliza. Esta interacción dialéctica entre sociedad y tecnología está presente en las obras de los mejores historiadores, como Fernand Braudel."
CASTELLS, Manuel,
La era de la información. Economía, sociedad y cultura (vol. 1)
N del Ab: Castells es el sociólogo con mayor indice de citas del SSCI
La historia es circular .. el principio de accion y reaccion es tan evidente que no da ni para gastarse en un weon que no lee nada mas que lo que le conviene. Tildar tal principio como mecanicista y materialista ... es un error tremendo filosoficamente hablando .. no me voy a desgatar discutiendo en una discusion mas trillado que la mierda ...
me tratas de ignorante y aquí el único que cae en la ignorancia eres tu. para ilustrarte un poco, con materialismo nos referimos en filosofía a lo contario de el idealismo, es decir al describir al objeto tal como este se le muestra al sujeto (el objeto sobre el sujeto), y no como ocurre en el idealismo en que el sujeto determina las categoria de la realidad (el sujeto sobre el objeto). en las ciencias de todo orden lo que se usa es el materialismo, mientras que las ideologías parten de la premisa idealista.
entendiendo que el materialismo es el método de las ciencias, los autores de ciencia social (a partir de marx y engel) identifican 2 tipos de materialismo: el mecanicista (tb llamado metafísico) y el dialéctico. no voy a alargarme mucho entre sus diferencia pero muy a grandes rasgos, mientras el primero ve las interacciones entre los objetos como simples procesos mecánicos (que es lo que haces tu al traspasar directamente conceptos de la teoría de sistemas al estudio de las ciencias sociales), el segundo integra a las partes en conformación de un todo y por lo tanto los procesos no son más que momentos de un misma realidad, de una unidad.
Creo que deberias leer mas, no se necesita saber de fisica .. solo notar que TODAS las filosofias del mundo y el mundo cientifico moderno aceptan este hecho como valido .. no solo la fisica newtoniana (en un tipo de formalismo cientifico) .. una miegda aboluta el argumento.
TODAS las filosofías? mira yo no soy experto en todología como tu. he estudiado con especial enfasis a marx, sartre, heidegger, castells y porsupuesto el cristianismo, una pizca a foucault (para estar a la moda) y tb he estudiado economía liberal y algo de los clásicos como kant, hegel y nietzsche, el resto lo he leído principalmente en los tipicos apuntes universitarios, y en ninguno de ellos dice o que la historía sea circular o que el principio de acción y reacción es una ley del universo. si una vez pegue una ojeada a un libro de un tal saint german que decia exactamente lo que tu dices, pero eso no es ciencia, es esoterismo, no se puede simplemente traspasar un termino que viene de la física a las ciencias sociales.
pero para que veas que esto no lo digo por petulacia te diré que eso que tu llamas "acción y reacción" o "historia circular" está incluído en el concepto de dialéctica.
Date un par de vueltas en una wea que se llama teoria de colas y otra que llama cadenas de produccion .. y despues vuelve a discutir.
Entiende tonto pajaron lo siguiente:
En un contexto de alteracion social .. . la centralizacion de recursos .. origina desabastecimiento a pesar que las bodegas de ayuda estan llenas.
Por que??
Simple, partamos con un fenomeno basico .. en un problema mas tipico en una cola de un banco hay un cajero y muchos clientes de un banco .. que esperan ser atendidos. Cuando se acercan las una de la tarde un dia viernes a fin de mes. la espera normal se vuelve desesperada y comienzan los silbidos .. la gente a alegar del porque no ponen mas cajeros y cosas por el estilo. Que paso?? .. Lo que era una normal cola, se degrado su calidad de servicio a pesar que todo es igual si pasara el miercoles a las 11 de la mañana.
Ahora como guinda de la torta muchos weones alegan que el banco no tiene tanto efectivo por que han pasado muchos weones que quieren pagar sus nominas y tiene que esperar mas ... La gente que todavia espera especula que el banco no tiene plata ... en realidad la plata esta en la boveda del banco .. pero la gente considera que ya ha esperado mucho y el cajero empieza a weviarse por su carga de trabajo ..
El termino mas exacto es que la cadena de servicio sufrio una degradacion en su proceso ... podrias poner mas cajeros .. pero el banco quiere que todo pase por ese cajero .. (se centralice el servicio por un cajero) .. el resultado es que en el banco queda la cagada aun con el banco con plata .. incluso la gente se aburre de la espera .. y se va, .. otros se ponen a vender sus puestos en el banco para ser atendidos antes .. y otros hacen transacciones como si fueran el banco .. aprovechando la ocasion. El cajero dando explicaciones y por su carga de trabajo comienza a realizar las cosas mas lento por que siente que se puede equivocar .. o ya se equivoco.
Ahora multiplica este hecho y llevalo a la epoca de Allende con una politica de centralizacion de la produccion .. el cual afecto (accion) las cadenas de valor y la logistica propia que las acompaña: .. tarjeta JAP, mercado negro, desabastecimiento, corrupcion .. (reaccion).
Es tan evidente .. que no da ni para seguir discutiendo .. NO SE PUEDE CENTRALIZAR LA PRODUCCION DE PORRAZO; SIN UN PLATAFORMA DE TRANSFORMACION CON UNA VARIEDAD SUFICIENTE (LOGISTICA, CONTROL, SERVICIOS .. ETC) .. EL CUAL POR LO GENERAL PARA SU FUNCIONAMIENTO CORRECTO ES DESCENTRALIZADA.
ok, entonces el argumento es que un conjunto de relaciones de producción que al ser centralizadas caen una degradación de proceso y eso a su vez genera problemas de desempeño, desabastecimiento, acumulación de stock, etc. y eso fue lo que hizo allende y por eso paso lo que paso.
la fabricación epistemológica de este supuesto argumento técnico está fuera de toda duda, osea nos abstraemos de toda realidad social y nos centramos en lo técnico como si la sociedad fuese una maquina (que por cierto es a lo que se refiere el término materialismo mecanicista). ojo que aquí no estoy negando que no hayan habido perturbaciones en el sector productivo a causa del proceso de expropiación (que vuelvo a repertir no era centralista, mucha de las fabricas expropiadas pasaban a control de sus trabajadores), sino que dicha perturbación se debe entender dentro de un proceso social: el hecho de que las clases trabajadoras estaban expropiando los medios de producción a sus propietarios, lo que implicarian que estos últimos no prodrían acceder nunca mas a la renta que estos generaban (no podían seguir viviendo del trabajo de otros).
del conflicto de interés surgue la reacción de los propietarios: utilizar todos los métodos posibles para acabar con la revolución que se estaba dando, de ahí viene el boicot económico por medio del acaparamiento, el paro de camioneros, la creación de grupos paramilitares como patria y libertad y finalmente el golpe de estado ejecutado por una cupula militar que estaba siendo preparada desde décadas anteriores por proyecto como la escuela de las américas o la OAS.
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solamente un aspenger o un esquizofrenico que no sabe tratar con gente intentaria quitar al ser humano de la cuestión a la hora de describir un proceso histórico, las ciencias sociales son especiales precisamente porque su objeto de estudio está vinculado directamente al individuo y por lo tanto no se puede explicar utilizando simples elementos de la teoría de sistemas, existe una complejidad inherente que se tienen que tomar en cuenta a la hora de construir su método de estudio.