Arios antroneros, el holocausto es puro cuento o pasó de verdad?

[Scott_Steiner]

Entre para ver si había evolucionado la mentalidad general de los usuarios pero, los mismos de siempre, con otros nombres tal vez, siguen creyendo sus mismas mentiras.
Citando "investigaciones" hechas por simpatizantes del nazismo.
Al final solo consiguen, volverse más imbéciles, fanáticos y ridículos de lo que ya eran. Como este aweonao que habla "del gringo promedio" y se pasa mil películas con los gringos, ya que todo su material de consumo es de allá, se siente casi un norteamericano.

 

[luchogarcia]

obtenidas bajo torturas
suuuuper confiables las "confesiones"
al mismo nivel de la Inquisición cuando te sacaban una uña para empezar el interrogatorio

hermanito @DavidCole anda por ahí? tiene el link al docu de David Cole?

todo es una parte de la conspiración judeomasónicacomunistailuminati internacional, lo supe desde un principio.

ya ni siquiera dan risa sus estupideces, fachitos.

 

[cosima50]

todo es una parte de la conspiración judeomasónicacomunistailuminati internacional, lo supe desde un principio.

ya ni siquiera dan risa sus estupideces, fachitos.

por que recurrir al ataque personal?
se puede armar un interesante debate.

 

[luchogarcia]

por que recurrir al ataque personal?
se puede armar un interesante debate.

pero que debate se va armar con gente que anda viendo conspiraciones debajo de cada piedra. osea todo es mentira incluyendo los testimonios de los mismo que participaron en la matanza, pero como va a ser un debate asi.

por cierto el mismo hoss se refería de buenas maneras a su presidio, ni de cerca a las condiciones en que tenían a los campos de concentración que él administraba. más arriba dejé las memorias de hoss si quieres echar un vistazo vuelvo a poner el link, ahora si insiste en que esas notas fueron escritas bajo tortura y que hubo tal conspiración entonces no creo que tenga mucho más que discutir.


http://mailstar.net/Hoss-Memoirs.html

 

[instintomma]

EN Auschwitz-Birkenau en su conjunto tenían 46 hornos crematorios, tengamos en cuenta que al día de hoy, una persona en ser incinerada se demora 3-4 horas acá en la zona donde vivo, con la tecnología actual, simplemente es imposible quemar MILES DE personas DIARIAMENTE. Al día de hoy se pueden quemar 6-7 personas máximo diarias por horno crematorio, resulta que los NS quemaron MILES Y MILES en un día

En esos hornitos y mas encima a carbón, simplemente es imposible.

La cuestión es la siguiente:
No se puede negar la persecución hacia los judíos, y la deportación de estos, pero esto hay que entenderlo en un contexto, JUDEA le declaro la guerra a Hitler ya en 1933, entonces hay que entenderlo en un contexto de guerra.
Murieron Judíos a manos de los Alemanes? SI, pero no el numero de 6 millones ni algo parecido, murieron en un contexto de guerra. Por lo tanto no hay "holocausto", en ese caso tendríamos que hablar también del "holocausto ruso" o el de los Japoneses que EEUU envió a campos de concentración a morir, que no tenían relación alguna con la guerra.

"Netanyahu: Hitler quería expulsar a los judíos de Europa, no exterminarlos"

 

[Kititta]

De que existieron, existieron. El tema es que los judios han ocupado esas muertes que se produjeron en un contexto determinado
(muertes que se consideran dentro de lo normal dentro de cualquier guerra) para aprovecharse, victimizarse, obtener compensaciones, recursos, aprovecharse de muchos paises y líderes y ocupar la lástima mundial para consolidar un imperio asesino.

 

[cosima50]

pero que debate se va armar con gente que anda viendo conspiraciones debajo de cada piedra. osea todo es mentira incluyendo los testimonios de los mismo que participaron en la matanza, pero como va a ser un debate asi.

por cierto el mismo hoss se refería de buenas maneras a su presidio, ni de cerca a las condiciones en que tenían a los campos de concentración que él administraba. más arriba dejé las memorias de hoss si quieres echar un vistazo vuelvo a poner el link, ahora si insiste en que esas notas fueron escritas bajo tortura y que hubo tal conspiración entonces no creo que tenga mucho más que discutir.


http://mailstar.net/Hoss-Memoirs.html

nadie ha mencionado ninguna conspiración
la idea es debatir con altura de miras y sin recurrir a ataques personales...el resto son falacias ad hominem

sugiero leer un poquito de lo que habla Rassinier, que no, no es un facho asqueroso ni un lacayo de los boches...
bueno Rassinier hizo arder Troya años atrás en la izquierda europea y más concretamente en la francesa
y él sí estuvo en un campo en calidad de integrante de la Resistencia... bueno, es muy interesante lo que dice. Para desmitificar un poco que todo lo que se cuestiona proviene de puras fuentes nazis. Digo yo no más

 

[cosima50]

EN Auschwitz-Birkenau en su conjunto tenían 46 hornos crematorios, tengamos en cuenta que al día de hoy, una persona en ser incinerada se demora 3-4 horas acá en la zona donde vivo, con la tecnología actual, simplemente es imposible quemar MILES DE personas DIARIAMENTE. Al día de hoy se pueden quemar 6-7 personas máximo diarias por horno crematorio, resulta que los NS quemaron MILES Y MILES en un día

En esos hornitos y mas encima a carbón, simplemente es imposible.

La cuestión es la siguiente:
No se puede negar la persecución hacia los judíos, y la deportación de estos, pero esto hay que entenderlo en un contexto, JUDEA le declaro la guerra a Hitler ya en 1933, entonces hay que entenderlo en un contexto de guerra.
Murieron Judíos a manos de los Alemanes? SI, pero no el numero de 6 millones ni algo parecido, murieron en un contexto de guerra. Por lo tanto no hay "holocausto", en ese caso tendríamos que hablar también del "holocausto ruso" o el de los Japoneses que EEUU envió a campos de concentración a morir, que no tenían relación alguna con la guerra.

"Netanyahu: Hitler quería expulsar a los judíos de Europa, no exterminarlos"

claro.
nadie niega que se haya muerto gente.
el punto estriba en lo que mencionó el obispo allí más arriba. 1.cantidad y 2. era parte de un plan sistemático?

el problema es que cuando se entra a debatir esto de inmediato se cuelga el mote de "negacionista" y se invalida cualquier tipo de cuestionamiento. cosa que no ocurre con los genocidos ucraniano o armenio, donde ahí si se puede cuestionar todo lo que se quiera y mirar el numero de victimas a "huevo". ahí no importa, da lo mismo, parece... y quienes son los que mas se oponen a que se considere como genocidio el armenio?

 

[Der Sturmer]

Para hacerla corta, esto es lo que pasó:

-Hitler echó a patadas a los judíos banqueros que controlaban las lucas en el país, porque en su concepto, ningún extranjero podía dominar área alguna de Alemania. El concepto central de su programa donde llamaba a la gente 'das herrenvolk' refleja esto: Alemania para Alemanes, ser amos de su propia casa/tierra.

-Hitler (y muchos otros alemanes) consideraban traidores a los judíos por no ayudar a Alemania en la WW1. Hitler se dijo "estos weones solo viven para ellos y les importa una raja el país que los ha hecho ricos, no merecen vivir en Alemania".

-Al echar cagando a los banqueros y 'nacionalizar' la banca con un cambio radical en la política económica, los judíos ricachones se tuvieron que ir donde sus mamás en la US. Enojados, presionaron a US, UK y Francia para armar la guerra y recuperar lo perdido.

-Hitler tomó prisioneros a un montón de weones, no sólo judíos y nunca fue su idea exterminarlos sistemáticamente; no podía simplemente usar a su ejército y municiones en eso. De esos prisioneros, la mayoría murió por tifus, pulmonía y por los bombardeos encarnizados de los mismos aliados - echarle la culpa al empedrado fue la solución más fácil para los aliados de ocultar sus crímenes.

-Las cámaras de gas fueron llevadas a los campos de concentración con posteridad, nunca gasearon a nadie. De hecho, las máquinas eran soviéticas y construídas en una fecha imposible para Hitler de recibir.

- La otra arista es que Hitler también sabía que los judíos planeaban un genocidio étnico, el cual era totalmente contrario a su idea de preservar la cultura Alemana (no olvidar que hubo judíos que también lucharon de lado del Führer). Esto no significaba que iba a eliminar a todas las demás razas como siguen cacareando los judíos, sino que Hitler abogaba por una conciencia racial, donde en cada país la etnia predominante fuera la gobernante ya que al gobernar para tu misma gente se logra unidad y una conciencia más profunda (si se fijan, este concepto ha sido utilizado para desestabilizar los países de medio oriente, donde hacen que una etnia minoritaria gobierne a la mayoría, asi crear una barrera infranqueable y una desunión irreconciliable).

Si se fijan hoy, todo lo que criticaba Hitler se volvió realidad: genocidio blanco, inmigración forzada, destrucción de la cultura local, capitalismo salvaje donde un puñado de extranjeros controla los países, etc.

 

[opinante21]

Concuerdo con la elite de que ya existe bastante evidencia de que se exageró tanto en nùmeros de muertos como en modos de exterminio , pero negarlo sería una estupidez tan grande como negar el Holodomor

 

[luchogarcia]

nadie ha mencionado ninguna conspiración
la idea es debatir con altura de miras y sin recurrir a ataques personales...el resto son falacias ad hominem

sugiero leer un poquito de lo que habla Rassinier, que no, no es un facho asqueroso ni un lacayo de los boches...
bueno Rassinier hizo arder Troya años atrás en la izquierda europea y más concretamente en la francesa
y él sí estuvo en un campo en calidad de integrante de la Resistencia... bueno, es muy interesante lo que dice. Para desmitificar un poco que todo lo que se cuestiona proviene de puras fuentes nazis. Digo yo no más

como que nadie ha mencionado ninguna conspiración. me pusiste clarito que el testimonio de hoss fue hecho bajo tortura ¿tienes alguna prueba de que eso haya sido asi?

y rassinier nunca estuvo en un campo de concentración como a los que enviaban a los judios.

 

[ruftata]

claro q murieron judios, como murieron cristianos y musulmanes.......y los campos de d econcentracion claro q existieron..pero no fueron ni la sombra de lo dicen.........hay un documento de la cruz roja q habla como de 250 mil personas ni cercano a los 6 millones...ademas los judios no estaban solo es mas fueron hasta minoria.....por lo demas era obvio q los iban aperseguir si los weas eran dueños d elos bancos y se apoderaban del dienro con especulacion y hitler odiaba eso...para el la riqueza e sel trabajo no el dinero....asi q estos weas estaban de muerte...y comos e sienten especiales se aprovecharon de esta persecucion para exagerar y ser las victimas eternas y legitimarse para hacer lo q quieran ademas como segun los weas son los elegidos...cosa q los yankis q son puritanos cristianos fanaticos y prostestantes mas fanaticos es cosa de ver lostestigos de jeova.....creen q estos weas son especiales por eso los ayudan y les lamen las bolas ademas de q el lobby sionista y los banqueros q son judios controlar a los politicos....asi q en conclusoon holocausto NUNCA fue ...campos de concetracion si pero ni cercano a lo q hablan estos weas....y q se victimizan para hacer lo q quieran tbn...y abusan y asesinan y todo eso y son unos raacistas xenofobos...tambien..asi q judios culiaos vayanse a la mierda..por abusivos con el pueblo de palestina ene special y el resto del mundo!!1

 

[cosima50]

- La otra arista es que Hitler también sabía que los judíos planeaban un genocidio étnico, el cual era totalmente contrario a su idea de preservar la cultura Alemana (no olvidar que hubo judíos que también lucharon de lado del Führer). Esto no significaba que iba a eliminar a todas las demás razas como siguen cacareando los judíos, sino que Hitler abogaba por una conciencia racial, donde en cada país la etnia predominante fuera la gobernante ya que al gobernar para tu misma gente se logra unidad y una conciencia más profunda (si se fijan, este concepto ha sido utilizado para desestabilizar los países de medio oriente, donde hacen que una etnia minoritaria gobierne a la mayoría, asi crear una barrera infranqueable y una desunión irreconciliable).

Si se fijan hoy, todo lo que criticaba Hitler se volvió realidad: genocidio blanco, inmigración forzada, destrucción de la cultura local, capitalismo salvaje donde un puñado de extranjeros controla los países, etc.

creo que eso lo comentó @DavidCole ....unos libros por ahi, escritos en estados unidos durante la guerra
"alemania debe perecer" o algo por el estilo

 

[instintomma]

claro.
nadie niega que se haya muerto gente.
el punto estriba en lo que mencionó el obispo allí más arriba. 1.cantidad y 2. era parte de un plan sistemático?

el problema es que cuando se entra a debatir esto de inmediato se cuelga el mote de "negacionista" y se invalida cualquier tipo de cuestionamiento. cosa que no ocurre con los genocidos ucraniano o armenio, donde ahí si se puede cuestionar todo lo que se quiera y mirar el numero de victimas a "huevo". ahí no importa, da lo mismo, parece... y quienes son los que mas se oponen a que se considere como genocidio el armenio?

Hasta el actual primer ministro de Israel desmintió que Hitler los quisiera exterminar, Hitler tenia 3 planes para los judíos:

1) Enviarlos a Madagascar en ese entonces dominada por Vichy, la cual no fue posible porque los británicos sitiaron a Madagascar impidiendo este plan.
2) Enviar a Palestina a los Judíos, pero Hitler junto con Amin al-Husayni se dieron cuenta que si Israel formaba un estado en medio Oriente, simplemente seria catastrófico para los Palestinos y para los demás países árabes, así que esta idea fue descartada casi inmediatamente.
3) Finalmente el plan mas viable y que se quería llevar a cabo, era enviar a los judíos para que vivieran en
Birobidzhan, Óblast.

En este documento del registro civil aparece el numero de muertos:

Como se puede ver, el numero no anda ni cerca de 6 millones, y eso simplemente no es un holocausto

 

[cosima50]

Hasta el actual primer ministro de Israel desmintió que Hitler los quisiera exterminar, Hitler tenia 3 planes para los judíos:

1) Enviarlos a Madagascar en ese entonces dominada por Vichy, la cual no fue posible porque los británicos sitiaron a Madagascar impidiendo este plan.
2) Enviar a Palestina a los Judíos, pero Hitler junto con Amin al-Husayni se dieron cuenta que si Israel formaba un estado en medio Oriente, simplemente seria catastrófico para los Palestinos y para los demás países árabes, así que esta idea fue descartada casi inmediatamente.
3) Finalmente el plan mas viable y que se quería llevar a cabo, era enviar a los judíos para que vivieran en
Birobidzhan, Óblast.

En este documento del registro civil aparece el numero de muertos:

Como se puede ver, el numero no anda ni cerca de 6 millones, y eso simplemente no es un holocausto

interesante...sobretodo : ¿qué onda Hitler con un árabe? ¿eran aliados????????????????????
edito para agregar: plop, este arabe era gran muftí de jerusalen, estuvo en alemania siendo recibido por hitler...sale junto a los musulmanes bosnios que era pro eje...cuekkkkkkkkkkkkkkkkkkk... si hitler era tan racista que hacia con los arabes?

 

[Javier H]

El holocausto es real, fin. La evidencia que lo sostiene es amplia, y diversa. Pero sobre todo, su testimonio se basa en la construcción historiográfica de diferentes historiadores de diferentes corrientes políticas.

Tenemos a poco menos de 6 millones de judíos que desaparecieron de todos los registros y censos nacionales luego del período 1939-1945.

Tenemos las confesiones de los mismos jerarcas responsables.

Tenemos documentación escrita que da testimonio de la misma, partiendo por la Conferencia de Wanssee.

Tenemos los testimonios de millones de sobrevivientes.

Eso, entre otras fuentes.

Los revisionistas, que no son historiadores, y los que lo son, no se basan en el método científico, deberían entonces sustentar su cuestionamiento en dos posturas.

O bien, la desaparición de casi 6 millones de judíos es una mentira, y un poder supranacional con la capacidad de intervenir en la metodología de censar en cada país del mundo desde antes de los nazis, hasta el día de hoy, hizo desaparecer a esos casi 6 millones de judíos.

O bien, es cierto, esos judíos desaparecieron, por tanto murieron, pero no murieron por obra de los nazis sino que por efectos indirectos de la guerra. Vamos, millones de ciudadanos murieron durante ese mismo período.

Pero quien afirme el segundo punto, debería ser capaz de explicar por qué cerca de 2/3 de los judíos europeos murieron. Un porcentaje mucho más elevado que cualquier otra nacionalidad, etnia, o minoría religiosa durante la segunda guerra mundial.

Podrían afirmar que esos millones de judíos murieron de hambre, enfermedades o por bombardeos de aliados... pero, ¿y por qué el % de muertos no es igual para católicos, gitanos o comunistas?

Igual y también es curioso que revisionistas como Irving siempre se hayan centrado en los judíos, y no en los millones de soviéticos que también murieron a manos de los nazis, o de los gitanos, homosexuales, negros, eslavos, etc... ¿por qué será?

 

[Javier H]

Hasta el actual primer ministro de Israel desmintió que Hitler los quisiera exterminar, Hitler tenia 3 planes para los judíos:

1) Enviarlos a Madagascar en ese entonces dominada por Vichy, la cual no fue posible porque los británicos sitiaron a Madagascar impidiendo este plan.
2) Enviar a Palestina a los Judíos, pero Hitler junto con Amin al-Husayni se dieron cuenta que si Israel formaba un estado en medio Oriente, simplemente seria catastrófico para los Palestinos y para los demás países árabes, así que esta idea fue descartada casi inmediatamente.
3) Finalmente el plan mas viable y que se quería llevar a cabo, era enviar a los judíos para que vivieran en
Birobidzhan, Óblast.

En este documento del registro civil aparece el numero de muertos:

Como se puede ver, el numero no anda ni cerca de 6 millones, y eso simplemente no es un holocausto

El plan central con los judíos, según los mismos nazis, se refleja en la COnferencia de Wannsee. En la misma queda establecido como solucionar el problema judío.

Primero, encerrarlos, hacerlos trabajar como esclavos, matarlos de hambre, exponerlos a condiciones de insalubridad enormes, y así, como ellos mismos afirmaron, los más débiles se irían muriendo. Segundo, los que sobrevivieran, por su fortaleza, irían siendo tratados conforme esa regla... es decir, matarlos, que fue lo que sucedió.

Es cierto que hubo judíos que fueron enviados a Palestina por acuerdo directo con el sionismo, al fin y al cabo las ideologías de odio se tienden a acercar, pero claro, fueron una minoría de miles vs millones de muertos.

Lo último, el documento que citas es uno que se hizo la Cruz Roja durante los años de la guerra y un poco después, cuando nada estaba esclarecido, o cuando los nazis se inventaban cuentos. No es confiable, solo tras el conteo nacional se puede sacar la cifra real.

Saludos.

 

[nathan_]

Para hacerla corta, esto es lo que pasó:

-Hitler echó a patadas a los judíos banqueros que controlaban las lucas en el país, porque en su concepto, ningún extranjero podía dominar área alguna de Alemania. El concepto central de su programa donde llamaba a la gente 'das herrenvolk' refleja esto: Alemania para Alemanes, ser amos de su propia casa/tierra.

-Hitler (y muchos otros alemanes) consideraban traidores a los judíos por no ayudar a Alemania en la WW1. Hitler se dijo "estos weones solo viven para ellos y les importa una raja el país que los ha hecho ricos, no merecen vivir en Alemania".

-Al echar cagando a los banqueros y 'nacionalizar' la banca con un cambio radical en la política económica, los judíos ricachones se tuvieron que ir donde sus mamás en la US. Enojados, presionaron a US, UK y Francia para armar la guerra y recuperar lo perdido.

-Hitler tomó prisioneros a un montón de weones, no sólo judíos y nunca fue su idea exterminarlos sistemáticamente; no podía simplemente usar a su ejército y municiones en eso. De esos prisioneros, la mayoría murió por tifus, pulmonía y por los bombardeos encarnizados de los mismos aliados - echarle la culpa al empedrado fue la solución más fácil para los aliados de ocultar sus crímenes.

-Las cámaras de gas fueron llevadas a los campos de concentración con posteridad, nunca gasearon a nadie. De hecho, las máquinas eran soviéticas y construídas en una fecha imposible para Hitler de recibir.

- La otra arista es que Hitler también sabía que los judíos planeaban un genocidio étnico, el cual era totalmente contrario a su idea de preservar la cultura Alemana (no olvidar que hubo judíos que también lucharon de lado del Führer). Esto no significaba que iba a eliminar a todas las demás razas como siguen cacareando los judíos, sino que Hitler abogaba por una conciencia racial, donde en cada país la etnia predominante fuera la gobernante ya que al gobernar para tu misma gente se logra unidad y una conciencia más profunda (si se fijan, este concepto ha sido utilizado para desestabilizar los países de medio oriente, donde hacen que una etnia minoritaria gobierne a la mayoría, asi crear una barrera infranqueable y una desunión irreconciliable).

Si se fijan hoy, todo lo que criticaba Hitler se volvió realidad: genocidio blanco, inmigración forzada, destrucción de la cultura local, capitalismo salvaje donde un puñado de extranjeros controla los países, etc.

this, tambien habia leido ese testimonio de un militar aleman, no negaba que habian muertos judios, pero si que gran parte de esos muertos fueron a causa de los bombardeos de los mismos aliados. no recuero el nombre del wn ni del documental

Hasta el actual primer ministro de Israel desmintió que Hitler los quisiera exterminar, Hitler tenia 3 planes para los judíos:

1) Enviarlos a Madagascar en ese entonces dominada por Vichy, la cual no fue posible porque los británicos sitiaron a Madagascar impidiendo este plan.
2) Enviar a Palestina a los Judíos, pero Hitler junto con Amin al-Husayni se dieron cuenta que si Israel formaba un estado en medio Oriente, simplemente seria catastrófico para los Palestinos y para los demás países árabes, así que esta idea fue descartada casi inmediatamente.
3) Finalmente el plan mas viable y que se quería llevar a cabo, era enviar a los judíos para que vivieran en
Birobidzhan, Óblast.

En este documento del registro civil aparece el numero de muertos:

Como se puede ver, el numero no anda ni cerca de 6 millones, y eso simplemente no es un holocausto

sabes que dice en español ? los parrafos de abajo ?

 

[Javier H]

Hubo holocausto, quiza las cifras estén infladas y haya hasta hoy aprovechamiento político del asunto, pero de que hubo, no cabe duda.

Casi 6 millones de judíos desapareció tras 1945. 2/3 de la población judía en Europa. Más que cualquier otra nacionalidad, minoría étnica, credo religioso, o facción política (como los comunistas). Es cierto que hubo, hay y habrá aprovechamiento político, que hasta el día de hoy la entidad sionista sigue recibiendo miles de millones de dólares desde Europa y Estados Unidos, gran parte de esa fuente por concepto de indemnización, como también es cierto que la entidad sionista no lo usa en los pocos supervivientes que ya van quedando, sino que en balas para matar palestinos, entre otras cosas.

 

[instintomma]

El plan central con los judíos, según los mismos nazis, se refleja en la COnferencia de Wannsee. En la misma queda establecido como solucionar el problema judío.

Primero, encerrarlos, hacerlos trabajar como esclavos, matarlos de hambre, exponerlos a condiciones de insalubridad enormes, y así, como ellos mismos afirmaron, los más débiles se irían muriendo. Segundo, los que sobrevivieran, por su fortaleza, irían siendo tratados conforme esa regla... es decir, matarlos, que fue lo que sucedió.

Es cierto que hubo judíos que fueron enviados a Palestina por acuerdo directo con el sionismo, al fin y al cabo las ideologías de odio se tienden a acercar, pero claro, fueron una minoría de miles vs millones de muertos.

Lo último, el documento que citas es uno que se hizo la Cruz Roja durante los años de la guerra y un poco después, cuando nada estaba esclarecido, o cuando los nazis se inventaban cuentos. No es confiable, solo tras el conteo nacional se puede sacar la cifra real.

Saludos.

El documento de la cruz roja es este:

Y no hay una gran diferencia en numero con el otro y la fecha data de 1979, cuando ya se había investigado.