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La Haya: Chile y Bolivia comienzan los alegatos

Historiador chileno:
http://www.filosofia.uchile.cl/facultad/academicos/ciencias-historicas/51590/eduardo-tellez-lugaro

Presidente de Chile:
https://es.wikipedia.org/wiki/Domingo_Santa_María

Historiadores bolivianos igual pueden decir lo contrario de lo que afirman esos chilenos. :hands:
Arriba te cité dos historiadores que dicen exactamente lo mismo, uno Australiano y otro británico, y ambos son super críticos respecto al rol chileno en la guerra del Pacífico, sobre todo respecto a la influencia ejercida por la Compañía salitrera de Antofagasta de capitales chilenos.

Además, como se nota que en Bolivia no pasan historia como corresponde, ya que el compadrito de arriba tiene razón, no es llegar e inventar tonteras a gusto personal o con una supuesta agenda país. Un buen historiador debe respaldar sus dichos y justificar las fuentes (razón de porque Baradit es un weon callampa), y aunque no lo creas hay muchos historiadores que son críticos respecto al rol de Chile en la mencionada guerra por las mismas razones que argumentan los historiadores que anteriormente cité, pero no por ello van a falsear datos para quedar bien por su país.

Insisto no por nada RECIEN en 1866 se establecen de manera formal la frontera con Bolivia además de establecer aranceles, cuotas de producción e impuestos de empresas nacionales en territorio boliviano, tratado que los mismos bolivianos se pasaron por la raja, al igual que intentan hacer con el tratado de 1904. Si no me crees te invito que vayas al archivo de tu país y veas por ti mismo dichos tratados.

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No hace mucho 80% de los chilenos decía "Bolivia nacio a la vida sin mar" ahora que vamos a La Haya y presentamos evidencia concreta de este hecho los chilenos recien se enteran de que Bolivia si tenía litoral al nacer como dice la historia real... pero claro que los historiadores chilenos dijeron durante años que no fue así... ahi esta su profundo estudio sobre la historia que no se vende solo porque el gobierno lo dice, siempre a lo que les conviene y tontos se creen que es verdad. :hands:

Pd. http://www.paginasiete.bo/nacional/...o-rebatir-los-alegatos-de-bolivia-174073.html
 
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No hace mucho 80% de los chilenos decía "Bolivia nacio a la vida sin mar" ahora que vamos a La Haya y presentamos evidencia concreta de este hecho los chilenos recien se enteran de que Bolivia si tenía litoral al nacer como dice la historia real... pero claro que los historiadores chilenos dijeron durante años que no fue así... ahi esta su profundo estudio sobre la historia que no se vende solo porque el gobierno lo dice, siempre a lo que les conviene y tontos se creen que es verdad. :hands:

Te reto a que cites una obra historiografica, texto escolar o articulo histórico que diga esa barbaridad, uno solo. Lo que siempre se ha dicho es:

- Que en la zona en conflicto siempre hubo una frontera común no determinada hasta 1866, modificado posteriormente 1874 y 1875 estableciendo ademas las condiciones de las guaneras de la región y ademas obligando a Bolivia a la habilitación permanente de puertos en Antofagasta y mejillones, cosa que no fue capaz de cumplir.
- Bolivia rompió el tratado final el cual establecía que Chile cedía los aranceles aduaneros respecto a los minerales (el guano no estaba incluido) A CAMBIO de una concesión tributaria que consistía en no aumentar las contribuciones de las empresas nacionales en la zona en 25 años en favor de Chile. Al final Bolivia subió los aranceles e impuestos a las empresas chilenas en la zona, la Compañía de salitre de Antofagasta se negó a pagar, Bolivia inicia el proceso de remate de la empresa, Chile reivindica los limites coloniales anteriores al invento de Bolivar ocupando los territorios desde el desierto de Atacama hasta el rio Loa, lo cual genero que Bolivia declarara la guerra sin antes hacer valido el pacto secreto que tenían con Perú (y de paso cagándose a Mordor).
- En 1904 de manera bilateral, libre y soberana se firma un tratado estableciendo la nueva frontera, en la cual Bolivia pierde el acceso a la región de Antofagasta A CAMBIO de una serie de regalías arancelarias y portuarias, ademas de una ruta ferroviaria mantenida por el Estado chileno y una flota de ferrocarriles.

Al igual que el payaso de tu presidente, estas acostumbrado a tergiversar información que ni siquiera respaldas, ¿de adonde sacaste ese supuesto 80%? ¿te lo sacaste del culo acaso?. Ademas, da igual que Bolivia haya nacido con o sin mar, por dar un ejemplo, México "nace" con Texas pero lo perdió posteriormente contra los gringos, y no veo a los mexicanos llorando a mas de cien años después por dicha región. Históricamente las fronteras cambian y se modifican a través de la guerra, países completos han sido borrados del mapa (literalmente) e imperios desaparecidos por completo, pero las fronteras se respetan en la medida que se puedan defender, cosa que Bolivia ni Perú pudieron hacer. El resto es Música.

Ademas te invito a investigar el porque fue tan fácil para Chile ocupar la región de Antofagasta en 1979, citando a Guillermo lagos Carmona en su obra Historia de las fronteras de Chile (1985, editorial Andrés Bello) "La ciudad de Antofagasta, según fuentes bolivianas, tenia una población compuesta de un 93% de chilenos, de un 5% integrado por europeos, norteamericanos, sudamericanos y asiaticos y un 2% de bolivianos.
La municipalidad e Antofagasta no recibía ayuda del gobierno de Bolivia; se había establecido en 1972 con nueve miembros, de los cuales seis eran chilenos y de los restantes ninguno tenia nacionalidad boliviana. En 1973 todos los miembros eran chilenos, salvo uno que tenia nacionalidad alemana"

Lo cual no termina de sorprender, ya que siempre Bolivia ha sido un Estado fallido, callampero y al lote. :awesomehands:
 
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No hace mucho 80% de los chilenos decía "Bolivia nacio a la vida sin mar" ahora que vamos a La Haya y presentamos evidencia concreta de este hecho los chilenos recien se enteran de que Bolivia si tenía litoral al nacer como dice la historia real... pero claro que los historiadores chilenos dijeron durante años que no fue así... ahi esta su profundo estudio sobre la historia que no se vende solo porque el gobierno lo dice, siempre a lo que les conviene y tontos se creen que es verdad. :hands:
Tu artificial país nacio sin mar :hands:
Por algo intentaron quedarse con Arica cuando pertenecía a Perú. En vista que Perú se negó a entregarles Arica, el puerto natural del Altiplano, al patudo del señor Bolivar no se le ocurrió nada mejor que auspiciar que trataran de salir al mar por el Desierto de Atacama, TERRITORIO CHILENO. Nosotros de buena fe, y por el espíritu americanista de la época, les aguantamos esa patudez y tratamos de llegar a acuerdos con ustedes para cederles el territorio y que salieran beneficiados. Pero ustedes, después de 13 años, decidieron, como es su costumbre, violar los acuerdos desatando una guerra.
Si tu país nacio con mar, entonces nacio con mar PERO CON UN MAR AJENO por que era costa chilena :hands:

Ustedes los bolivianos viven de mitologías :hands:

Y ya que pedías un historiador boliviano, te presento uno que afirma en una entrevista grabada que: 'Bolivia perdió su acceso al mar porque no ocupó la costa':

Bolivia perdió su acceso al mar porque no ocupó la costa
Nueve de cada 10 habitantes del Litoral eran chilenos cuando se produjo la Guerra del Pacífico. Esa es la información proporcionada a Erbol por el historiador boliviano Pablo Michel. El entrevistado explicó al programa Mapamundi las razones por las que perdimos ese conflicto, que nos condenó al enclaustramiento. El puerto natural de Bolivia era Arica, y no tanto Antofagasta, Mejillones o Tocopilla. Por esa razón, el ejército boliviano combatió a los invasores más en territorio peruano que boliviano. Michel hizo también un retrato del ex presidente Hilarión Daza, culpado por la derrota de 1879.
http://www.erbol.com.bo/podcast/mapamundi/bolivia_perdio_su_acceso_al_mar_porque_no_ocupo_la_costa


"9 de cada 10 habitantes del Litoral eran chilenos cuando se produjo la Guerra del Pacífico":hands::entucara::burlones:
 
No hace mucho 80% de los chilenos decía "Bolivia nacio a la vida sin mar" ahora que vamos a La Haya y presentamos evidencia concreta de este hecho los chilenos recien se enteran de que Bolivia si tenía litoral al nacer como dice la historia real... pero claro que los historiadores chilenos dijeron durante años que no fue así... ahi esta su profundo estudio sobre la historia que no se vende solo porque el gobierno lo dice, siempre a lo que les conviene y tontos se creen que es verdad. :hands:

Pd. http://www.paginasiete.bo/nacional/...o-rebatir-los-alegatos-de-bolivia-174073.html
ahi esta el problema de bolivia es un país artificial, por eso dices NACIO,
lo mejor que pueden hacer es volver a ser provincia argentina como lo eran en el momento donde NACIO
 
Que manera de dar la cacha el usuario del vecino pais, adoctrinado por Evo un indio ignorante y no cachar nada de los argumentos expuestos por una y otra parte...
 
En este mismo foro los usuarios siempre me decían, Bolivia nacio a la vida sin mar, no me invento nada lo he vivido acá mismo y así a nivel general en redes sociales... si su historia dice otra cosa implica que sus profesores no estan enseñando bien historia en la escuela como para que cada vez me digan la misma barbaridad. Retratados de mentirosos los chilenos. :hands:

Pd. Si nadie vive en el oceano no es de nadie? igual en el caso de los desiertos, ridiculo decir que porque no viviamos ahi no teniamos derecho a dicho territorio, argumentos de la epoca de Pinochet.
 
ahi esta el problema de bolivia es un país artificial
Bolivia es artificial como lo fue otro país sin mar: Checoslovaquia.
Checoslovaquia en 1930:
2r24y8m.jpg

Bolivia hoy, 2018:
255766u.jpg
 
En este mismo foro los usuarios siempre me decían, Bolivia nacio a la vida sin mar, no me invento nada lo he vivido acá mismo y así a nivel general en redes sociales... si su historia dice otra cosa implica que sus profesores no estan enseñando bien historia en la escuela como para que cada vez me digan la misma barbaridad. Retratados de mentirosos los chilenos. :hands:

Pd. Si nadie vive en el oceano no es de nadie? igual en el caso de los desiertos, ridiculo decir que porque no viviamos ahi no teniamos derecho a dicho territorio, argumentos de la epoca de Pinochet.

¿Y las citas de referencias bibliográficas o tratados?, ¿y el 80% que argumentaste anteriormente?. No has logrado respaldar absolutamente nada de lo que has escrito, absolutamente nada. Por favor, ten un poco de amor propio y retirate, solo estas dando la cacha. Ademas ¿en serio estas citando como fuente a las RRSS y pasquines pseudo periodísticos bolivianos? de cagado no pones como fuente a Lalegal tambien :lol3:
 
¿Y las citas de referencias bibliográficas o tratados?, ¿y el 80% que argumentaste anteriormente?. No has logrado respaldar absolutamente nada de lo que has escrito, absolutamente nada. Por favor, ten un poco de amor propio y retirate, solo estas dando la cacha. Ademas ¿en serio estas argumentando a las RRSS? de cagado no pones como fuente a Lalegal tambien :lol3:
Eso diles a los usuarios de este foro y otros de la web que andan diciendo eso.
Fundamento para saber que opinan los chilenos? invierto unos miles de pesos y hago una encuesta o algo asi? :hands:
 
Eso diles a los usuarios de este foro y otros de la web que andan diciendo eso.
Fundamento para saber que opinan los chilenos? invierto unos miles de pesos y hago una encuesta o algo asi? :hands:

Te iba a poner el meme que dice "miren, soy una perra pidiendo atención" pero cuando busqué la foto caché que la mina estaba en una playa, asi que no aplicaba.
 
Eso diles a los usuarios de este foro y otros de la web que andan diciendo eso.
Fundamento para saber que opinan los chilenos? invierto unos miles de pesos y hago una encuesta o algo asi? :hands:
Sí. Bolivia quiere su costa… y no va a conseguirla. No es posible cambiar el pasado y quien cree que se puede es ingenuo.Es injusto? Odio ser un cínico, pero el mundo no es justo. Y los bolivianos pueden enojarse, gritar, quejarse, pero da igual: no les van a devolver el territorio. Comenzaron una guerra y la perdieron. Firmaron un acuerdo y el asunto se terminó.
 
Oiga buen hombre: no crea en lo que dice la prensa en caliente, más aún si corresponde a uno de los bandos involucrados.

Los análisis se hacen con la cabeza fría de la forma más imparcial y desapasionada posible, en caso contrario es pura propaganda.

Espere a que terminen los alegatos y luego vea los análisis, no se ponga en ridículo, mire que aquí de comentar los alegatos pasamos a discutir mostrando diferentes grados de adoctrinamiento.

Saludos.

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