8 Mitos progres sobre la inmigración en Chile

nathan_ · 2017/04/16

lapolillaverde dijo:

hermoso

Twinsen · 2017/04/16

nathan_ dijo:
le parece este estudio, lo suficientemente serio, señor ? http://www.econ.uchile.cl/uploads/publicacion/90fe3b38792cfcf9f7d2998e6e8ceda881499952.pdf

me imagino que si, pues es el mismo que posteas tu y usas para defender tu posicion, y del cual te respondi lo de mas arriba en ese mismo post

Te complemento ese estudio con uno de la OCDE.

http://www.oecd.org/dev/americas/45660785.pdf

Aunque te genere ardor eterno. El nivel educacional es mayor. Lo que planteas tu es solo especulación lisa y barata con NADA que te ampare.

Imbecil. No vuelvas a citarme.

:idolo:

Datos duros
:monomeon:

Xenofobos

Donald Trump

Unorthodox Manifesto · 2017/04/16

Twinsen dijo:
Te complemento ese estudio con uno de la OCDE.

http://www.oecd.org/dev/americas/45660785.pdf

Aunque te genere ardor eterno. El nivel educacional es mayor. Lo que planteas tu es solo especulación lisa y barata con NADA que te ampare.

Imbecil. No vuelvas a citarme.

Datos duros
Xenofobos
Donald Trump

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nathan_ · 2017/04/16

Twinsen dijo:
Te complemento ese estudio con uno de la OCDE.

http://www.oecd.org/dev/americas/45660785.pdf

Aunque te genere ardor eterno. El nivel educacional es mayor. Lo que planteas tu es solo especulación lisa y barata con NADA que te ampare.

Imbecil. No vuelvas a citarme.

Datos duros
Xenofobos
Donald Trump

WAJAJAJJA

Payaso culiao nuevamente haciendo el ridiculo :risa:

tu nueva fuente, que solamente habla de los emigrantes de PERU, de nuevo tiene el mismo problema que tu fuente anterior, los graficos estan hechos con datos al 2006, 11 AÑOS DE DESFASE WEON :lol2:

ademas, lo que segun tu "planteo yo" es en base a TUS fuentes, que no resisten mayor analisis.

:idolo:

Citar fuentes, que sean usadas para demostrar tu estupidez
:idolo:

Oligofrenia
:idolo:

Leer sin entender
:idolo:

tratar a los demas de imbeciles, ser el aweonao mas grande :risa:

ruizvial · 2017/04/16

El progresismo revela que es una moda estupida, ... se cayo a pedazos hace rato.

__Exor__ · 2017/04/16

Don Perwetano · 2017/04/16

Twinsen dijo:
En vez de responder la sarta de estupideces (Hay puro un estudio de la facultad de economía de la Chile que destroza la mitad de esos puntos. Lo subí una vez así que búscalo) que plantea el articulo que citaste. Responderé con una pregunta.

¿Y si los inmigrantes fueran Alemanes?

Si los inmigrantes fueran alemanes para empezar no llegarían en ordas dado a que alemania es un país desarrollado y enormemente más rico que colombia, venezuela y haití.
Tu le das un enfoque racial que no corresponde y eso te hace ver bien mal y hace ver aún más mal tu argumentación que ya en si es mala.
Por último.... bien aweoná tu comparación!

_Kozako_ dijo:
Según quién?

Partiste a freir papas (ahora cita un libro de Lavín)

¿Y desde cuando es malo trabajar? Aparte trabajar en mc donald allá no es lo mismo que acá. Supongo que no lo sabías!
Además @CliveOwen podría haber dicho que es gerente o empresario y a mucha honra te dijo que hizo ese trabajo. Los inmigrantes en chile ojalá trabajaran en el mc donald y ganando lo que ganarían en estados unidos! Muchos trabajan de manera informal o derechamente ilegal. Ni hablar de actividades delictuales (prostitución callejera, gota a gota, sirarios,etc).

Hellgonet dijo:
Acaso tiene algo malo trabajar en McDonalds?
Hay gente que paga sus estudios trabajando ahi, tienen vidas decentes y aportan a la sociedad
Los progres zurdos como tu que parasitan del estado o de sus padres siempre atacan a las personas que dicen defender.

No se entiende defender a la clase trabajadora por un lado y por otro referirse a aquellos trabajos en forma despectiva.
Es como defender el racismo pero odiar al negro culiao que hace fila en el consultorio.

Virtuaban dijo:
Desde el punto de vista económico es tan esperable que el alza de la demanda por ciertas pegas por inmigración baje sus sueldos, como esperable es que suba el desempeño en las mismas por el urgimiento de quienes las trabajan que estan teniendo un menor poder de negociación. Así que tan mito no es. Es normal que un haitiano sea dedicado y ande como reloj, si al tipo no le queda otra que agachar la cabeza y obedecer sagradamente cada instrucción si como alternativa a eso sólo tiene la de volver al infierno que es su pais de origen.

Toda escoba nueva barre bien.... sea chilena o extranjera es igual.
Igual los foraneos te sacan la vuelta si no los latigueas.
Muchos te hacen la pega pero tienen una mala actitud.
Tuve a mi cargo una cuadrilla de hatianos. Me obedecían si. Hacian le pega... diré que si. Pero la hacían rapido pa poder echarse a chatear con sus celulares. Pasaba un jefe y los veía y me preguntaban si no trabajaban.... ahi debía "abogar por ellos".... porque la hacían! No iba a mentir tampoco por puro tirar mierda. Pero me dejaban complicado a mi. Eso ellos nunca lo entendieron. Su celular era mas importante.
Ejecutaban pero cero iniciativa y eso a ni entender es lo peor de parte de ellos.

Mediodia77 dijo:
Nazis culiaos en su salsa con informacion nefasta y recontra manipulada.

Colombiano detected!!!
¿O te gustan las trancas monombianas?

EzquiZoide dijo:
Por ley no se puede.
Si no me equivoco,no pueden haber más de 15% de inmigrantes en un trabajo.
Aunque como va la cosa, en 3 años capaz que cambien la wea al 40%

Enviado desde mi D5503 mediante Tapatalk

Seguro saldrá piñera y harán una ley que las empresas minumo deban tener un 15% de mano de obra chilena. :hands:

Twinsen · 2017/04/16

nathan_ dijo:
WAJAJAJJA Payaso culiao nuevamente haciendo el ridiculo
tu nueva fuente, que solamente habla de los emigrantes de PERU, de nuevo tiene el mismo problema que tu fuente anterior, los graficos estan hechos con datos al 2006, 11 AÑOS DE DESFASE WEON

ademas, lo que segun tu "planteo yo" es en base a TUS fuentes, que no resisten mayor analisis.

Citar fuentes, que sean usadas para demostrar tu estupidez
Oligofrenia
Leer sin entender
tratar a los demas de imbeciles, ser el aweonao mas grande

ESO ES PORQUE LA MAYORÍA DE LOS INMIGRANTES EN CHILE NO SON COLOMBIANOS NI HAITIANOS SINO QUE SON PERUANOS, IMBECIL CONCHATUMADRE !!

Ultima vez que te respondo. Los datos duros hacen pico todos tus argumentos. Tienes apoyo porque es un discurso ""popular"" (Entre los xenofobos) pero errado ya que ningún dato duro te ampara.

Y no vuelvas a citarme. No voy a seguir perdiendo el tiempo respondiendo tus pelotudeces a menos que me muestres un informe.

Javier H · 2017/04/16

CliveOwen dijo:
1.- “El nivel de educación de los inmigrantes como promedio es de 12 años igual que el chileno”.

No sé en qué se basan para repetir este “Slogan”. Un estudiante chileno tiene como mínimo 13 años de estudios considerando Kínder (Obligatorio), esto es en cuanto a cantidad. En cuanto a calidad de la educación según la Prueba Pisa, Chile tiene el mejor sistema educacional de Latinoamérica. Por lo tanto, tener estudios medios terminados en Chile no es lo mismo que tenerlos terminados en Colombia, Haití, Bolivia o cualquier país latinoamericano.

A modo de información, el sistema educacional del Estado de Nueva York solo reconoce a los estudiantes chilenos el 100% de los años cursados. Ejemplo. Si un estudiante chileno termina 5to básico ingresa automáticamente a 6to básico o si termina 1ro medio en Chile ingresa a 2do medio en cualquiera escuela neoyorquina. Los estudiantes provenientes de los demás países latinoamericanos les rebajan uno o más años para no perjudicar el nivel de estudios de los niños neoyorkinos.

En términos porcentuales Chile es el país con el mayor porcentaje de su población cursando estudios superiores, alrededor de un 8%.

Si queremos comparar el nivel de capacitación o educación de extranjeros con chilenos los primeros tienen básicamente terminado 8vo básico como promedio. En la práctica muchos de estos inmigrantes económicos son analfabetos.

Nota: el 92% de los ciudadanos peruanos son "Analfabetos Funcionales". Según Ministerio de Educación de Perú.

2.- “El chileno no quiere hacer algunos trabajos, por eso necesitamos de extranjeros”

Mentira, lo que el chileno o chilena no quiere hacer son trabajos mal remunerados, debido al costo de vida que tenemos. Por tal motivo, los extranjeros toman trabajos que normalmente pagan el mínimo, creando un problema grave de la mala distribución del ingreso en Chile. A mayor oferta de mano de obra no calificada, menos se paga por esta. Cuando esta mano de obra chilena sea escasa la tendencia es aumentar las remuneraciones, tendencia que no se da porque tenemos un flujo constante de mano de obra no calificada extranjera que compite ilegalmente o injustamente con la nuestra. Por lo tanto, nunca se terminará con la pobreza en Chile.

Si alguien no concuerda con este argumento, entonces que responda: ¿Por qué en Antofagasta la ciudad más rica de Latinoamérica con un PIB per cápita de US$ 46.000 (Igual al de USA) es la ciudad donde más ha crecido los campamentos donde el 60% de estos son extranjeros y muchos de estos indocumentados?

3.- “Los inmigrantes pagan impuestos”

Más del 80% de la inmigración en Chile es mano de obra no calificada. Entonces menos de un 20% son técnicos, profesionales o empresarios. Este 20% no necesita de recursos de nuestro estado para vivir en Chile y obviamente hacen una contribución importante para nuestro país. Como es un grupo de ingresos medios altos y altos tienen Isapres. Vale decir, no usan servicio público de salud. Sus hijos van a escuelas privadas, entonces no usan recursos del sistema público educacional. No usan servicio de transporte público, porque disponen de autos y pagan Impuesto a la Renta por sus ingresos. Si compran algún bien raíz pagarán Contribuciones y cuando estos lleguen a una edad de jubilar no necesitarán de pensiones asistenciales, solidarias u otros aportes del estado y en definitiva son un gran aporte para Chile. Pero el 80% restante no paga Impuesto a la Renta, no paga Contribuciones, no paga escuela privada, usa transporte público subsidiado, ya sea el Transantiago o por la ley espejo de transporte en regiones. Y lo peor de todo, que cuando lleguen a la edad de jubilar este 80% de extranjeros no tendrán fondos suficientes para financiar una pensión mínima y tendrán que ser financiadas con recursos públicos. Ahora no tenemos recursos para nuestros abuelos chilenos y en un par de años más tarde tendrán que destinarse los pocos recursos en pagar pensiones a extranjeros postergando nuestros jubilados. Sinceramente es una vergüenza. Si Ud. le pregunta esta situación a cualquier autoridad no tienen idea y no les interesa.

4.- “Los inmigrantes convierten a los países pobres en países desarrollados”

Otra mentira, los países se desarrollan con buena educación, inversión en ciencias y comercio. Ejemplos. Japón, Corea del Sur, Irlanda, Tailandia y muchos más. Estos países la inmigración es mínima, son inversionistas y mano de obra calificada, es muy diferente a la realidad chilena. Otro ejemplo inverso, Argentina tiene tasas de inmigración mayor que la nuestra y es bastante más pobre y subdesarrollado que Chile. Por la tanto, la inmigración de mano de obra no calificada no aporta al desarrollo de ningún país con ingresos tan bajos como el nuestro. Es más, le hacen un daño a naciones con PIB bajos como Chile porque usan recursas estatales y presionan al mercado a mantener la mano de obra barata, provocando una mala distribuicion del ingreso.

5.- “Los extranjeros hablan mejor español que el chileno”

Los idiomas son dinámicos y sirven para comunicarse. Van cambiando constantemente, eso es lo normal. Lo anormal es que se hable de la misma forma que hace 200 años. Vale decir, nuestro español chileno era diferente al que hablaba Bernardo O`Higgins y Bernardo O`Higgins hablaba un español diferente como hablaba Miguel de Cervantes y en 100 años más los chilenos hablaran diferente como hablamos nosotros. Lo que sucede en cada país es que las clases sociales hablan con modismos diferentes. He estado en el Bronx y no me ha sido fácil entender como hablan algunos americanos allá. Ejemplo el inglés americano es diferente del inglés británico. Para que me entiendan, en la edad media toda Europa hablaba latín. Y después con el tiempo comenzaron a “hablar tan mal” en Europa que el latín que se convirtió en francés, Italiano, catalán, español, calabrés, portugués, gallego y en cientos de dialectos. El español chileno se debe a la creatividad de nuestra población y mira que nos comunicamos y nos entendemos bien.

Si algunos ortodoxos de la lengua prefieren un español castizo y los españoles quieran que hablemos como ellos (RAE) están recontra perdidos. Les recuerdo que el primer grito de la independencia de Chile fue en 1810. Desde esa época no queremos saber nada de la península ibérica y sus reyes o someternos a sus deseos lingüísticos.

Algunos latinoamericanos nos critican por lo mismo, que hablamos un mal español, es que no hablamos español, hablamos chileno y nos comunicamos y escribimos muy bien nuestra lengua y para que no se olviden en 1945 cuando el 50% de los latinoamericanos eran analfabetos nuestra Lucia Godoy Alcayaga ganaba el primer premio Nobel de Literatura y en 26 años más tarde, en 1971 y muchos países seguían con un 40% de su población sin saber ni leer ni escribir (muchos personas de esos países nos critican) un tal Neftalí Reyes recibe el segundo premio Nobel de Literatura. Y para terminar, la escritora de lengua española que más libros vende en el mundo es chilena y se llama Isabel Allende. Desgraciadamente mucha gente habla desde su ignorancia, en vez de respetar nuestra cultura.

6.- “Los países de la OCDE tienen un 10% de inmigrantes a eso tenemos que llegar”

Otro “Slogan” irresponsable. La inmigración de estos países es principalmente mano de obra calificada y muy calificada con Magíster y PHD y también inversionistas. La inmigración de mano de obra no calificada es casi nula. Malasia, Tailandia, Corea del Sur, Japón y muchos países europeos.
Otro factor a considerar es el desarrollo económico y educacional que tienen estos países. Ejemplo: Japón PIB per cápita US$ 50.000, Chile está muy lejos con US $ 20.000. Vale decir, seguimos siendo un país con pobres que importamos más pobres. Otra ridiculez y vergüenza de nuestras autoridades.

7.- “Los inmigrantes ayudarán para el pago de las pensiones futuras porque Chile es un país con pocos habitante” (Según Frei)

Este sí que está perdido, el Sr. Frei fue el propulsor de este fenómeno migratorio en Chile promoviendo la idea que Chile necesita más población para ser un país rico. Para su información los países se desarrollan económicamente por su nivel de educación, inversión en ciencias y comercio con los demás países para complementarse económicamente.

Si necesitamos mantener o aumentar los habitantes de Chile, basta poner los incentivos donde corresponden, Ej. A partir del tercer hijo un bono de $ 200.000 a cada uno de ellos, depositado en una cuenta individual de cualquier AFP a nombre de cada uno. Este monto con una tasa real (UF) del 8% que es lo que la AFP ha obtenido como promedio, solucionaríamos el problema de las bajas pensiones en un largo plazo. Y cuando cada hijo termine la enseñanza media pueden solicitar a la AFP anticipar los intereses que devenguen estos fondos con una tasa de descuento baja para ayudar a financiar la educación de ellos. De esta forma solucionamos educación y jubilación. Obviamente los montos podrán ser discutidos. Pero una opción más barata que estar financiando a extranjeros en Chile. Y aquellos que le creyeron o le creen esta tesis a Frei les doy esta información:

1.- Las pensiones en Chile son en base a aportes en cuentas individuales, no tenemos un sistema de reparto. Parece que nunca se enteró que existían las AFP y cómo funcionan con un sistema de capitalización individual. Por lo tanto, una población mayor no garantiza mejores pensiones.

2.- Si Frei cree que al tener más habitantes vamos a ser más ricos, que me explique ¿Por qué China con 1.500.000.000 de habitantes, la India 1.100.000.000 de habitantes. México 120.000.000 de habitantes y Brasil 200.000.000 de habitantes son bastante más pobres que Chile que solo somos 16.500.000 de habitantes. Si extrapolamos el pensamiento de Frei ¿Por qué países tan pequeños tienen los PIB per cápita más altos del mundo?

- Liechtenstein 37.000 habitantes PIB per cápita US$ 98.500

- Luxemburgo 575.000 habitantes PIB per cápita US$ 105.000

- Mónaco 40.000 habitantes PIB per cápita US$ 85.000.

Todos estos países la inmigración es prácticamente nula.

Todos tenemos opiniones diferentes, pero cuando un presidente no tiene idea de lo que habla y carece de información técnica para tomar decisiones importantes nos lleva a problemas como es la inmigración sin control que tenemos en Chile.

También así sucedió con el Transantiago, lo creó Lagos con errores de cálculos etc., etc. y lo lleva a cabo Bachelet argumentando el error “Tenía una corazonada que no iba a funcionar” O sea una presidenta toma decisiones en base a corazonadas y no en base a información técnica. Estamos jodidos con esta clase de autoridades. Observemos como están los indicadores sociales y económicos de nuestro país con este gobierno actual. Saque Ud. sus propias conclusiones.

8.- "Existe un millón de chilenos viviendo fuera de Chile por eso debemos de aceptar un millón de extranjeros"

Si nuestras autoridades no saben ni cuantos inmigrantes ilegales tenemos, de donde sacan que exite esa cantidad de chilenos emigrantes. Una gran mentira para justificar esta invasión. Y mira que facil es averiguarlo, ya que la PDI tiene un control computacional de quien entra y quien sale. Vale decir, el extranjero que entra como turista y no sale después de los 90 días se convierte en un indocumentado. Pero a Extranjería no le interesa aplicar la ley migratoria. Entonces nos llenamos de extranjeros pobres.

Pero sabemos que existen muchos chilenos viviendo afuera y estos viven principalmente en Australia, Canada, USA y repartidos en paises europeos. Y todos estos paises son los que tienen las leyes migratorias mas exigentes. Entonces si nuestros compatriotas viven alla es porque cumplen con los rigidos requisitos exigidos por esas naciones y les aseguro que ninguno de ellos va a recibir ayuda de esos gobiernos mientras sean inmigrantes, para recibirlos deben de convertirse en nacionales. Que yo sepa no tenemos 45.000 chilenos viviendo en Haiti o 350.000 chilenos viviendo en Peru o 180.000 chilenos viviendo en Colombia.

El gobierno debería pensar (Estoy pidiendo mucho, verbo desconocido y menos practicados por nuestras autoridades) ¿por qué estos compatriotas tuvieron que salir de Chile? ¿Por qué no generamos una política para que regresen a nuestro pais.? La mayoriía de ellos tiene estudios superiores y realmente serían un aporte a Chile, pero Rodriguito como ya recibió una condecoración por el gobierno peruano, está más preocupado que entren extranjeros y llenar de pobres nuestro pais para haber si lo nombran Ministro en Haití o Ministro en Colombia, o quizas ya esta recibiendo algun premio de este último país.

Es estúpido aplicar ese criterio, si tenemos decenas o cientos de delicuentes chilenos en Europa debemos traer la misma cantidad de delicuentes internacionales a Chile.

Lo importante no es la nacionalidad, lo importante es el aporte de la persona. Vulevo y repito, tenemos muchos chilenos pobres que se están afixiando con estos pobres extranjeros, en consultorios, campamentos, escuelas y ningiuno de estos extranjeros tendrá fondos suficientes en las AFP para financiar una jubilación, entonce nuestro gobierno con nuestros impuestos les tendrá que pagar una pensión mínima y nuestros chilenos pobres hasta su vejez seguiran asfixiados por estos extranjeros.

Si no logramos dar una solución en salud, educación, trabajos dignos y bien remunerados a los chilenos, menos lo haremos con cerca de un millón de inmigrantes que Chile ya tiene entre legales e ilegales. Entonces los chilenos tendrán que continuar emigrando para optar a mejores opciones y nuestro gobierno fomenta la inmigracion de extranjeros. Es el mundo al revés desgraciadamente.

FOLLO PUENTES

Algunas precisiones: Los inmigrantes no convierten países pobres en ricos, ni ricos en pobres, tampoco son los más educados, por regla general los inmigrantes tienen menos educación que la ciudadanía local, eso es en cualquier país, no como indica el mentiroso que escribió el artículo, incluso en Alemania, Gran Bretaña o Estados Unidos, la norma general es que la mayor parte de los inmigrantes tiene un nivel educativo y socioeconómico inferior que el promedio de las personas que residen en el país.

La realidad de la inmigración es muy lógica: los inmigrantes existen porque la economía así lo requiere. Hay puestos de trabajo donde se necesita mano de obra importada, y son los inmigrantes quienes ocupan esos puestos. Más allá de que la población nativa desee o no esos puestos de trabajo, la realidad es que para que la economía funcione, tiene que haber un punto en común entre lo que ofrecen los empleadores y lo que están dispuesto a recibir los trabajadores para que haya crecimiento e inversión, y ese punto se llena con mano de obra importada.

Así es. Esto es objetivo y real, y no se puede cambiar. Es y ya está. Ha sido desde siempre, desde que el hombre es hombre, fin del debate. Se puede buscar filtrar, ordenar, y mantener mejor la dinámica interna al momento de permitir que entren trabajadores de otros horizontes, pero le guste o no al vecino pobre, el trabajador inmigrante llegó para quedarse.

Eso por una parte, por otra parte el tema de las pensiones es una idiotez máxima. Sea un sistema de reparto o sea un sistema de capitalización individual, si existe un envejecimiento demográfico como el pronosticado por los catastrofistas neoliberales, ambos sistemas están destinados a colapsar. 8% de rentabilidad real nunca ha habido, nunca habrá, y desde luego 200 lucas iniciales no ayudarán a nadie a mantenerse 20 años en la vejez. La hueá más estúpida que he leído en mi vida.

Saludos.

nathan_ · 2017/04/16

Twinsen dijo:
ESO ES PORQUE LA MAYORÍA DE LOS INMIGRANTES EN CHILE NO SON COLOMBIANOS NI HAITIANOS SINO QUE SON PERUANOS, IMBECIL CONCHATUMADRE !!

Ultima vez que te respondo. Los datos duros hacen pico todos tus argumentos. Tienes apoyo porque es un discurso ""popular"" (Entre los xenofobos) pero errado ya que ningún dato duro te ampara.

Y no vuelvas a citarme. No voy a seguir perdiendo el tiempo respondiendo tus pelotudeces a menos que me muestres un informe.

La sigues teniendo adentro, aweonao culiao:
de 300.000 inmigrantes con residencia definitiva en chile
97.000 son peruanos, que equivale al 32,3%, de los cuales:
23,9% son asesoras del hogar
14,9% empleado
11,8% estudiante
9,7% dueña de casa
3,8% obrero

Asi que, aparte de los miles de peruanos que se dedican a la gastronomia con restaurantes propios, su mayor aporte a este pais, dada su mayor nivel educacional son 24% asesoras del hogar :risa:

ademas no especifica que es el resto, de lo que si es seguro, es que si fueran ingenieros u otras profesiones saldrian en el desglose, como sale con los inmigrantes de otros paises:
España 6.341 Ingeniero 14,7% Dueña de casa 6,2% Arquitecto 5,8% Empleado 5,6% Geólogo 3,5%
Venezuela 4.214 Ingeniero 15,6% Dueña de casa 9,0% Estudiante 7,5% Empleado 5,7% Licenciado 5,4%
Estados Unidos 3.670 Profesor 18,4% Misionero 8,0% Jubilado o pensionado 7,9% Dueña de casa 7,7% Ingeniero 7,5%

y asi y todo sigue valiendo callampa, por que la fuente de esta noticia afirma que:

Los haitianos ocupan el puesto número 15 de las nacionalidades más comunes entre migrantes en Chile, con 2.364 personas

siendo que PDI informa que solo el 2016 entraron 40.000 haitianos.

Aweonao culiao, andai mas perdido que la xuxa :risa:

noticia:
http://www.emol.com/noticias/Nacion...migrantes-en-Chile-segun-su-nacionalidad.html
Fuente: Asociación de Municipios de Chile (Amuch)

BTW, la noticia es el 2017, si quieres busco una de 11 años atras, como te gusta a ti, aweonao mundial :risa:

Twinsen dijo:
Y no vuelvas a citarme

Soldadodeodin · 2017/04/16

Importa un pico si inmigrante tiene 5 magíster. Cuando toma un puesto de trabajo deja a un chileno en paro.

En el primer mundo,los inmigrantes son el ultimo recurso. Cuando no hay empleados nacionales,buscan al extranjero.
Aquí en chile,hay desempleo,pero,los inmigrantes consiguen pega igual. Y NO,no en puestos de trabajos "denigrantes".

egezinho · 2017/04/16

tema ql

falta que llegue :monomeon:

@masterofhel316

RenunciaGuatonaQlia · 2017/04/19

CliveOwen dijo:
1.- “El nivel de educación de los inmigrantes como promedio es de 12 años igual que el chileno”.

No sé en qué se basan para repetir este “Slogan”. Un estudiante chileno tiene como mínimo 13 años de estudios considerando Kínder (Obligatorio), esto es en cuanto a cantidad. En cuanto a calidad de la educación según la Prueba Pisa, Chile tiene el mejor sistema educacional de Latinoamérica. Por lo tanto, tener estudios medios terminados en Chile no es lo mismo que tenerlos terminados en Colombia, Haití, Bolivia o cualquier país latinoamericano.

A modo de información, el sistema educacional del Estado de Nueva York solo reconoce a los estudiantes chilenos el 100% de los años cursados. Ejemplo. Si un estudiante chileno termina 5to básico ingresa automáticamente a 6to básico o si termina 1ro medio en Chile ingresa a 2do medio en cualquiera escuela neoyorquina. Los estudiantes provenientes de los demás países latinoamericanos les rebajan uno o más años para no perjudicar el nivel de estudios de los niños neoyorkinos.

En términos porcentuales Chile es el país con el mayor porcentaje de su población cursando estudios superiores, alrededor de un 8%.

Si queremos comparar el nivel de capacitación o educación de extranjeros con chilenos los primeros tienen básicamente terminado 8vo básico como promedio. En la práctica muchos de estos inmigrantes económicos son analfabetos.

Nota: el 92% de los ciudadanos peruanos son "Analfabetos Funcionales". Según Ministerio de Educación de Perú.

2.- “El chileno no quiere hacer algunos trabajos, por eso necesitamos de extranjeros”

Mentira, lo que el chileno o chilena no quiere hacer son trabajos mal remunerados, debido al costo de vida que tenemos. Por tal motivo, los extranjeros toman trabajos que normalmente pagan el mínimo, creando un problema grave de la mala distribución del ingreso en Chile. A mayor oferta de mano de obra no calificada, menos se paga por esta. Cuando esta mano de obra chilena sea escasa la tendencia es aumentar las remuneraciones, tendencia que no se da porque tenemos un flujo constante de mano de obra no calificada extranjera que compite ilegalmente o injustamente con la nuestra. Por lo tanto, nunca se terminará con la pobreza en Chile.

Si alguien no concuerda con este argumento, entonces que responda: ¿Por qué en Antofagasta la ciudad más rica de Latinoamérica con un PIB per cápita de US$ 46.000 (Igual al de USA) es la ciudad donde más ha crecido los campamentos donde el 60% de estos son extranjeros y muchos de estos indocumentados?

3.- “Los inmigrantes pagan impuestos”

Más del 80% de la inmigración en Chile es mano de obra no calificada. Entonces menos de un 20% son técnicos, profesionales o empresarios. Este 20% no necesita de recursos de nuestro estado para vivir en Chile y obviamente hacen una contribución importante para nuestro país. Como es un grupo de ingresos medios altos y altos tienen Isapres. Vale decir, no usan servicio público de salud. Sus hijos van a escuelas privadas, entonces no usan recursos del sistema público educacional. No usan servicio de transporte público, porque disponen de autos y pagan Impuesto a la Renta por sus ingresos. Si compran algún bien raíz pagarán Contribuciones y cuando estos lleguen a una edad de jubilar no necesitarán de pensiones asistenciales, solidarias u otros aportes del estado y en definitiva son un gran aporte para Chile. Pero el 80% restante no paga Impuesto a la Renta, no paga Contribuciones, no paga escuela privada, usa transporte público subsidiado, ya sea el Transantiago o por la ley espejo de transporte en regiones. Y lo peor de todo, que cuando lleguen a la edad de jubilar este 80% de extranjeros no tendrán fondos suficientes para financiar una pensión mínima y tendrán que ser financiadas con recursos públicos. Ahora no tenemos recursos para nuestros abuelos chilenos y en un par de años más tarde tendrán que destinarse los pocos recursos en pagar pensiones a extranjeros postergando nuestros jubilados. Sinceramente es una vergüenza. Si Ud. le pregunta esta situación a cualquier autoridad no tienen idea y no les interesa.

4.- “Los inmigrantes convierten a los países pobres en países desarrollados”

Otra mentira, los países se desarrollan con buena educación, inversión en ciencias y comercio. Ejemplos. Japón, Corea del Sur, Irlanda, Tailandia y muchos más. Estos países la inmigración es mínima, son inversionistas y mano de obra calificada, es muy diferente a la realidad chilena. Otro ejemplo inverso, Argentina tiene tasas de inmigración mayor que la nuestra y es bastante más pobre y subdesarrollado que Chile. Por la tanto, la inmigración de mano de obra no calificada no aporta al desarrollo de ningún país con ingresos tan bajos como el nuestro. Es más, le hacen un daño a naciones con PIB bajos como Chile porque usan recursas estatales y presionan al mercado a mantener la mano de obra barata, provocando una mala distribuicion del ingreso.

5.- “Los extranjeros hablan mejor español que el chileno”

Los idiomas son dinámicos y sirven para comunicarse. Van cambiando constantemente, eso es lo normal. Lo anormal es que se hable de la misma forma que hace 200 años. Vale decir, nuestro español chileno era diferente al que hablaba Bernardo O`Higgins y Bernardo O`Higgins hablaba un español diferente como hablaba Miguel de Cervantes y en 100 años más los chilenos hablaran diferente como hablamos nosotros. Lo que sucede en cada país es que las clases sociales hablan con modismos diferentes. He estado en el Bronx y no me ha sido fácil entender como hablan algunos americanos allá. Ejemplo el inglés americano es diferente del inglés británico. Para que me entiendan, en la edad media toda Europa hablaba latín. Y después con el tiempo comenzaron a “hablar tan mal” en Europa que el latín que se convirtió en francés, Italiano, catalán, español, calabrés, portugués, gallego y en cientos de dialectos. El español chileno se debe a la creatividad de nuestra población y mira que nos comunicamos y nos entendemos bien.

Si algunos ortodoxos de la lengua prefieren un español castizo y los españoles quieran que hablemos como ellos (RAE) están recontra perdidos. Les recuerdo que el primer grito de la independencia de Chile fue en 1810. Desde esa época no queremos saber nada de la península ibérica y sus reyes o someternos a sus deseos lingüísticos.

Algunos latinoamericanos nos critican por lo mismo, que hablamos un mal español, es que no hablamos español, hablamos chileno y nos comunicamos y escribimos muy bien nuestra lengua y para que no se olviden en 1945 cuando el 50% de los latinoamericanos eran analfabetos nuestra Lucia Godoy Alcayaga ganaba el primer premio Nobel de Literatura y en 26 años más tarde, en 1971 y muchos países seguían con un 40% de su población sin saber ni leer ni escribir (muchos personas de esos países nos critican) un tal Neftalí Reyes recibe el segundo premio Nobel de Literatura. Y para terminar, la escritora de lengua española que más libros vende en el mundo es chilena y se llama Isabel Allende. Desgraciadamente mucha gente habla desde su ignorancia, en vez de respetar nuestra cultura.

6.- “Los países de la OCDE tienen un 10% de inmigrantes a eso tenemos que llegar”

Otro “Slogan” irresponsable. La inmigración de estos países es principalmente mano de obra calificada y muy calificada con Magíster y PHD y también inversionistas. La inmigración de mano de obra no calificada es casi nula. Malasia, Tailandia, Corea del Sur, Japón y muchos países europeos.
Otro factor a considerar es el desarrollo económico y educacional que tienen estos países. Ejemplo: Japón PIB per cápita US$ 50.000, Chile está muy lejos con US $ 20.000. Vale decir, seguimos siendo un país con pobres que importamos más pobres. Otra ridiculez y vergüenza de nuestras autoridades.

7.- “Los inmigrantes ayudarán para el pago de las pensiones futuras porque Chile es un país con pocos habitante” (Según Frei)

Este sí que está perdido, el Sr. Frei fue el propulsor de este fenómeno migratorio en Chile promoviendo la idea que Chile necesita más población para ser un país rico. Para su información los países se desarrollan económicamente por su nivel de educación, inversión en ciencias y comercio con los demás países para complementarse económicamente.

Si necesitamos mantener o aumentar los habitantes de Chile, basta poner los incentivos donde corresponden, Ej. A partir del tercer hijo un bono de $ 200.000 a cada uno de ellos, depositado en una cuenta individual de cualquier AFP a nombre de cada uno. Este monto con una tasa real (UF) del 8% que es lo que la AFP ha obtenido como promedio, solucionaríamos el problema de las bajas pensiones en un largo plazo. Y cuando cada hijo termine la enseñanza media pueden solicitar a la AFP anticipar los intereses que devenguen estos fondos con una tasa de descuento baja para ayudar a financiar la educación de ellos. De esta forma solucionamos educación y jubilación. Obviamente los montos podrán ser discutidos. Pero una opción más barata que estar financiando a extranjeros en Chile. Y aquellos que le creyeron o le creen esta tesis a Frei les doy esta información:

1.- Las pensiones en Chile son en base a aportes en cuentas individuales, no tenemos un sistema de reparto. Parece que nunca se enteró que existían las AFP y cómo funcionan con un sistema de capitalización individual. Por lo tanto, una población mayor no garantiza mejores pensiones.

2.- Si Frei cree que al tener más habitantes vamos a ser más ricos, que me explique ¿Por qué China con 1.500.000.000 de habitantes, la India 1.100.000.000 de habitantes. México 120.000.000 de habitantes y Brasil 200.000.000 de habitantes son bastante más pobres que Chile que solo somos 16.500.000 de habitantes. Si extrapolamos el pensamiento de Frei ¿Por qué países tan pequeños tienen los PIB per cápita más altos del mundo?

- Liechtenstein 37.000 habitantes PIB per cápita US$ 98.500

- Luxemburgo 575.000 habitantes PIB per cápita US$ 105.000

- Mónaco 40.000 habitantes PIB per cápita US$ 85.000.

Todos estos países la inmigración es prácticamente nula.

Todos tenemos opiniones diferentes, pero cuando un presidente no tiene idea de lo que habla y carece de información técnica para tomar decisiones importantes nos lleva a problemas como es la inmigración sin control que tenemos en Chile.

También así sucedió con el Transantiago, lo creó Lagos con errores de cálculos etc., etc. y lo lleva a cabo Bachelet argumentando el error “Tenía una corazonada que no iba a funcionar” O sea una presidenta toma decisiones en base a corazonadas y no en base a información técnica. Estamos jodidos con esta clase de autoridades. Observemos como están los indicadores sociales y económicos de nuestro país con este gobierno actual. Saque Ud. sus propias conclusiones.

8.- "Existe un millón de chilenos viviendo fuera de Chile por eso debemos de aceptar un millón de extranjeros"

Si nuestras autoridades no saben ni cuantos inmigrantes ilegales tenemos, de donde sacan que exite esa cantidad de chilenos emigrantes. Una gran mentira para justificar esta invasión. Y mira que facil es averiguarlo, ya que la PDI tiene un control computacional de quien entra y quien sale. Vale decir, el extranjero que entra como turista y no sale después de los 90 días se convierte en un indocumentado. Pero a Extranjería no le interesa aplicar la ley migratoria. Entonces nos llenamos de extranjeros pobres.

Pero sabemos que existen muchos chilenos viviendo afuera y estos viven principalmente en Australia, Canada, USA y repartidos en paises europeos. Y todos estos paises son los que tienen las leyes migratorias mas exigentes. Entonces si nuestros compatriotas viven alla es porque cumplen con los rigidos requisitos exigidos por esas naciones y les aseguro que ninguno de ellos va a recibir ayuda de esos gobiernos mientras sean inmigrantes, para recibirlos deben de convertirse en nacionales. Que yo sepa no tenemos 45.000 chilenos viviendo en Haiti o 350.000 chilenos viviendo en Peru o 180.000 chilenos viviendo en Colombia.

El gobierno debería pensar (Estoy pidiendo mucho, verbo desconocido y menos practicados por nuestras autoridades) ¿por qué estos compatriotas tuvieron que salir de Chile? ¿Por qué no generamos una política para que regresen a nuestro pais.? La mayoriía de ellos tiene estudios superiores y realmente serían un aporte a Chile, pero Rodriguito como ya recibió una condecoración por el gobierno peruano, está más preocupado que entren extranjeros y llenar de pobres nuestro pais para haber si lo nombran Ministro en Haití o Ministro en Colombia, o quizas ya esta recibiendo algun premio de este último país.

Es estúpido aplicar ese criterio, si tenemos decenas o cientos de delicuentes chilenos en Europa debemos traer la misma cantidad de delicuentes internacionales a Chile.

Lo importante no es la nacionalidad, lo importante es el aporte de la persona. Vulevo y repito, tenemos muchos chilenos pobres que se están afixiando con estos pobres extranjeros, en consultorios, campamentos, escuelas y ningiuno de estos extranjeros tendrá fondos suficientes en las AFP para financiar una jubilación, entonce nuestro gobierno con nuestros impuestos les tendrá que pagar una pensión mínima y nuestros chilenos pobres hasta su vejez seguiran asfixiados por estos extranjeros.

Si no logramos dar una solución en salud, educación, trabajos dignos y bien remunerados a los chilenos, menos lo haremos con cerca de un millón de inmigrantes que Chile ya tiene entre legales e ilegales. Entonces los chilenos tendrán que continuar emigrando para optar a mejores opciones y nuestro gobierno fomenta la inmigracion de extranjeros. Es el mundo al revés desgraciadamente.

FOLLO PUENTES

Para quien le de flojera leer:

8 Mitos progres sobre la inmigración en Chile

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