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Argentina a punto de entrar en default y con inflacion de un 40%

Default con el 7% de los que tienen posición en bonos buitres. Peor sería si los pagara. Lo q es escribir huevadas.
 
Chiste de mierda:

"¿Que pasa si un Argentino tiene un hijo con una nana? el hijo será un portero que se creerá dueño del edificio"
 

Jeje, este wn no tiene idea como funcionan las cosas. Las calificadoras de riesgo no pueden determinar un impago, eso sería ser juez y parte. Para que concrete el default este tiene que ser determinado por la ISDA para la activación de los CDS. La ISDA ya tiene una consulta por parte de un banco suizo para determinar si Argentina entro en default. La ISDA se va a pronunciar mañana sobre el asunto.

haste un favor, antes de opinar webadas lee un poquito que sea, weon ignorante.

Concepto de "evento de crédito": there is a minimum threshold (say, 10% of an issue), the principal or interest due of which the entity explicitly refuses to pay or fails to pay that then materially impacts the buyer of Credit Protection (CDS).

http://angrybearblog.com/2012/03/default-events-legal-contracts.html#sthash.mHttDebs.dpuf
 
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:hands:
 
Jeje, este wn no tiene idea como funcionan las cosas. Las calificadoras de riesgo no pueden determinar un impago, eso sería ser juez y parte. Para que concrete el default este tiene que ser determinado por la ISDA para la activación de los CDS. La ISDA ya tiene una consulta por parte de un banco suizo para determinar si Argentina entro en default. La ISDA se va a pronunciar mañana sobre el asunto.

haste un favor, antes de opinar webadas lee un poquito que sea, weon ignorante.

Concepto de "evento de crédito": there is a minimum threshold (say, 10% of an issue), the principal or interest due of which the entity explicitly refuses to pay or fails to pay that then materially impacts the buyer of Credit Protection (CDS).

http://angrybearblog.com/2012/03/default-events-legal-contracts.html#sthash.mHttDebs.dpuf




en que momento dije que las calificadoras de riesgo determinan un default?????

si no quieres ver la realidad y esperar a que otras entidades determinen si argentina esta en default o no da lo mismo, dias mas dias menos
 
en que momento dije que las calificadoras de riesgo determinan un default?????

si no quieres ver la realidad y esperar a que otras entidades determinen si argentina esta en default o no da lo mismo, dias mas dias menos

¿cuál realidad, viejo? hasta el día de hoy default es sinónimo de insolvencia, y digo que hasta el día de hoy porque mañana el significado pordría cambiar, pero argentina no es insolvente, lo que esta congelado es el pago a los bonistas pero la plata esta en el banco corresponsal y eso es muy importante recalcar.

Pero lo que me parece extraño es que celebres tanto, si mañana la ISDA declara a argentina en default se va a acitvar el cobro de us100.000 millones de los CDS y los bonos soberanos de perú y otro países se van a ir al carajo. Osea el golpe no lo va a recibir solamente Argentina, que vive como si estuviera en default desde hace como 10 años, el golpe lo va a recibir la economía global, sólo mira los indicadores hoy, en USA, europa e incluso en Chile hubo retrocesos en las bolsas, osea esto puede ser el principio de una crisis global considerando por ej que en USA ya se habla de burbuja financiera e inmobiliaria. Tu eres como el tipo que se rie cuando se quema la casa del vecino, pero date cuenta gil que si se quema la casa del vecino la tuya también se va a quemar!. obviamente no creo que seas tan idiota, solamente ignorante.

Aunque en mí humilde opinión esto no es un default hay que dejar que los expertos se pronuncien y el juego político aquí ha demostrado pesar más que los argumentos técnicos, siempre hay posibilidades de que mañana nos despertemos en un mundo de mierda.
 
Pero lo que me parece extraño es que celebres tanto

Aunque en mí humilde opinión esto no es un default hay que dejar que los expertos se pronuncien



argentina esta fuera de los mercados de deuda, es imposible que argentina arrastre a los demas paises, la bolsa chilena esta cayendo obviamente por las empresas chilenas que estan en argentina, tampoco me sorprende que USA caiga ya que está en maximos historicos y en estas condiciones cualquier excusa es buena para hacer la utilidad

si quieres que otra y otra y otra entidad diga o no si argentina esta en default sigue esperando, en una de esas ponen los bonos argentinos como AAA
 
Aunque en mí humilde opinión esto no es un default hay que dejar que los expertos se pronuncien y el juego político aquí ha demostrado pesar más que los argumentos técnicos, siempre hay posibilidades de que mañana nos despertemos en un mundo de mierda.

Decimé que se siente!
 
argentina esta fuera de los mercados de deuda, es imposible que argentina arrastre a los demas paises, la bolsa chilena esta cayendo obviamente por las empresas chilenas que estan en argentina, tampoco me sorprende que USA caiga ya que está en maximos historicos y en estas condiciones cualquier excusa es buena para hacer la utilidad

si quieres que otra y otra y otra entidad diga o no si argentina esta en default sigue esperando, en una de esas ponen los bonos argentinos como AAA

Y aún no te enteras lo que es un default. Te lo volveré a explicar, aquí está el concepto que te puse más arriba: :here is a minimum threshold (say, 10% of an issue), the principal or interest due of which the entity explicitly refuses to pay or fails to pay that then materially impacts the buyer of Credit Protection (CDS).

La primera condición es que el emisor del bono se niegue a pagar, lo que no es el caso ya que lo que ha pasado aquí es que por un mandato judicial se congelaron los pagos del banco corresponsal a los bonistas. Entonces lo que queda que se cumpla es la segunda condición, que al no poder concretarse el pago por el mandato judicial los tenedores de los CDS tengan que pagar y para eso tiene que ser la ISDA quién determine si es que los CDS tiene que pagar o no.

Ahora que mierda son los CDS (credit default swap), son derivados financieros que se activan cuando existe incumplimiento en los pagos de un crédito, cada vez que se emite un bono el tenedor adquiere un CDS ante la eventualidad de incumplimiento osea funcionan como una especie de seguro (aunque tecnicamente son coberturas). Es por eso que da lo mismo la calificación de riesgo que de S&P, porque quién determina realmente si existe default o no es la ISDA.

ahora según tu "argentina esta fuera de los mercados de deuda, es imposible que argentina arrastre a los demas paises" los CDS no son emitidos en argentina, los CDS se transan en el extranjeros, si de la noche a la mañana se reclama el cobro de tantos millones a los que mercados que va a pegar es a aquellos donde se transan estos derivados (USA, Japón, Europa), no te digo que vaya a ser una bomba pero va a ser la mecha, además Argentina no es el único país que se encuentra en una situación similar: perú por ej. también tiene bonos en circunstancias análogas.

Ahora como antecedente final, no es la primera vez que S&P declara un default selectivo cuando no hay default, ha pasado en países con restructuración de deuda de países de la eurozona, en todo caso esta es una situación totalmente nueva y como dije más arriba no implica insolvencia.
 
Ahora que mierda son los CDS (credit default swap).


creeme que entiendo perfectamente que es un cds y como funcionan, pero si eres feliz pensando que argentina no esta en default alla tu


ademas eso "de la noche a la mañana se reclama el cobro de tantos millones a los que mercados que va a pegar es a aquellos donde se transan estos derivados" tu crees que no se sabia que iba a pasar esto? el mercado ya lo asumio hace rato
 
Ahora como antecedente final, no es la primera vez que S&P declara un default selectivo cuando no hay default, ha pasado en países con restructuración de deuda de países de la eurozona, en todo caso esta es una situación totalmente nueva y como dije más arriba no implica insolvencia.


Ya que estás más enterado de todo este asunto , no logro entender todavía :retard: ¿ Porque la Argentina se niega a pagar los " fondos buitres " si no están en insolvencia ? ,porque en esencia el default no es otra cosa que la cesación de pagos lo diferente sería la causa...

Por un parte leí que consideraban que el mediador era incompetente, sin embargo, mal podría ser el juez designado por los mismos contratos y por ambas partes como "incompetente", existe una prorroga de competencia absolutamente justificada . Luego culpan a la juridicción gringa de tendenciosa cuando la legislación aplicable no podría ser otra que la del lugar en que se ejecuta el negocio y por lo demás conocida por las partes, además acabado si hablamos de un país serio. Entonces, cualquier cosa menos arbitrariedad en su sentencia.

Por otra parte , si bien los asegurados de las compañias de seguro son las más beneficiados con este asunto, mal podría considerarse que en estado de solvencia , el estado argentino se rehúse a pagar sus deudas- que de forma libre y voluntaria han contraído- a sabiendas de todas las consecuencias negativas que podría traer a su propio país. (embargo, devaluación, etc)

En fin , resulta muy extraño sobretodo cuando se supo que Cristina K gastaba 25.000 dólares en comprar diarios de papel a su casa por envío de avión a su mansión de Calafate, como si del espiritu santo cae esta necesidad de cuidar los fondos el erario nacional ... aquí me huele una intención rara , electoral como no, patriotera dice la ABC ... desde que llaman fondos buitres a fondos especulativos ... desde que desconocen una prorroga de competencia a un juez que ahora declaran incompetente.

No sé si tu tienes más información.
 
¿ Porque la Argentina se niega a pagar los " fondos buitres " si no están en insolvencia ?.


por la clausula RUFO

que dice que no se le puede dar mejores condiciones que las pactadas a los tenederes de bonos que le hicieron la quita y le reestructuraron la deuda en 5000 cuotas hasta que se termine el santuario de los andes

de lo contrario esos bonistas podrian exigir que se les iguale las condiciones que piden los fondos "buitres" en ese caso argentina se va a la recontra xuxa por que son como 100.000 millones de dolares los que tendria que pagar
 
por la clausula RUFO

que dice que no se le puede dar mejores condiciones que las pactadas a los tenederes de bonos que le hicieron la quita y le reestructuraron la deuda en 5000 cuotas hasta que se termine el santuario de los andes

de lo contrario esos bonistas podrian exigir que se les iguale las condiciones que piden los fondos "buitres" en ese caso argentina se va a la recontra xuxa por que son como 100.000 millones de dolares los que tendria que pagar

No creo, hay algo más que eso del principio del mal menor por la clausula RUFO. ¿ Estas seguro que es más conveniente declararse en default que pagarles a los Holdouts? ..

http://focoeconomico.org/2014/07/27/el-arriesgado-bluff-que-nos-pone-al-borde-del-default/
 
Ya que estás más enterado de todo este asunto , no logro entender todavía :retard: ¿ Porque la Argentina se niega a pagar los " fondos buitres " si no están en insolvencia ? ,porque en esencia el default no es otra cosa que la cesación de pagos lo diferente sería la causa...

Para empezar la deuda argentina proviene de los gobiernos anteriores al 2001, de hecho 2/3 se contrajeron en el gobierno de Menen. En el 2001 con el default los bonistas cobraron la deuda de los CDS, los cuales pasaron a ser los tenedores de bonos basuras. Lo que hizo Kishner fue renegociar la deuda con los tenedores de los bonos basura, para lo cual se realizó una "quita", es decir le pasaron a deber menos de lo que originalmente valian los bonos, y eso fue el proceso de restructuración de la deuda del 2005 y 2010. El 93% de la deuda fue restructurada asi, pero hubo un 7% que se rehuso a esas condiciones, entre ellos los famosos holdouts o buitres. Ahora en los contratos de la restructuración se estipuló una claúsula, que se llama RUFO (Rights Upon Future Offers), en la por la cual quiénes aceptaron la quita podían demandar el mismo acuerdo en caso que se pagara más plata en futuras negociaciones. Osea que si argentina cedía a lo que cobraban los buitres (el total de la deuda sin quita más12 años de intereses) lo mismo tendrían que pagarle al resto de los acreedores, La claúsula RUFO expira el 31 de diciembre del 2014.

Por un parte leí que consideraban que el mediador era incompetente, sin embargo, mal podría ser el juez designado por los mismos contratos y por ambas partes como "incompetente", existe una prorroga de competencia absolutamente justificada . Luego culpan a la juridicción gringa de tendenciosa cuando la legislación aplicable no podría ser otra que la del lugar en que se ejecuta el negocio y por lo demás conocida por las partes, además acabado si hablamos de un país serio. Entonces, cualquier cosa menos arbitrariedad en su sentencia.

Lo que paso en el gobierno de Menen fue una estafa para el país orquestada por los acreedores extranjeros, el gobierno y Domingo Cavallo. De hecho el corralito más que deberse al default, se debió al tema de la paridad cambiaria y la posterior devaluación. Operaciones similares hizo Pinochet en el año 1974 donde el PIB cayó un 50%. Lamentablemente no existe regimen jurídico que defienda a los países de estos robos que perjudican a generaciones, más bien por el contrario avalan este tipo de cosas.

Ahora en cuanto al juez Griesa, puedes ver que el tipo le da la preferencia a los holdouts en el momento en el que suspende el pago de intereses del 93% de los acreedores bajo el argumento que se debe pagar primero a los holdouts, osea un juez no puede darle la preferencia a una minoría (los demandantes de los buitres representan menos del 2% de los tenedores de bonos). Por cierto esta es la medida que decreta en teoría el default (que se verá mañana), no existen antecedentes de una situación similar.

Por otra parte , si bien los asegurados de las compañias de seguro son las más beneficiados con este asunto, mal podría considerarse que en estado de solvencia , el estado argentino se rehúse a pagar sus deudas- que de forma libre y voluntaria han contraído- a sabiendas de todas las consecuencias negativas que podría traer a su propio país. (embargo, devaluación, etc)

Cómo he argumentado antes, mal se podría llamar a esto una forma libre y voluntaria pero bueno, los argentinos tienen la culpa por elegir a esos maricones...pero tienes mucha razón en eso que dices de que los asegurados de los CDS son los que se benefician. De hecho lo que ellos quieren no es que el estado argentino les pague, les encantaría pero saben que no es factible por el tema de la claúsula RUFO. Lo que ellos quieren es que los CDS les paguen y ahí esta JP Morgan. Si los CDS entran a pagar JP Morgan tendría que desembolsar harta plata, entonces les sale más barato comprar la deuda argentina por su parte.

En fin , resulta muy extraño sobretodo cuando se supo que Cristina K gastaba 25.000 dólares en comprar diarios de papel a su casa por envío de avión a su mansión de Calafate, como si del espiritu santo cae esta necesidad de cuidar los fondos el erario nacional ... aquí me huele una intención rara , electoral como no, patriotera dice la ABC ... desde que llaman fondos buitres a fondos especulativos ... desde que desconocen una prorroga de competencia a un juez que ahora declaran incompetente.

No sé si tu tienes más información.

Este es un tema macroeconómico, no hay mucho espacio para la rateria de los políticos. Ahora te digo esos tipos de la cámpora roban y roban firme.
 
De todas maneras el tema parece ya estar sanjado, no va a haber default

Fuente?

Porque difícil creer que si en 2 años no han llegado a acuerdo con Repsol, vayan a lograr un acuerdo con los inversionistas de los fondos buitres en 1 día...
 
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