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Conspiración Alienígena En la Tierra (Reptilianos y Grises) y Otra Razas de ET's

juancuco dijo:
Ya ¿y cuál sería tu análisis respecto del tema? Si no quieres basarte en el conocimiento general, el uso de la razón y la lógica ¿cómo piensas que sería mejor analizar este tema? ¿Con un acto de fe irracional y luego créerselo enterito y san se acabó?

¿Desde cuando la ausencia de explicaciones racionales y científicas implican que las explicaciones sobrenaturales y fantasiosas deban ser correctas o ciertas?

Y eso que dices que no eres creyente. :hands:

Pero es que hay muchas cosas sobrenaturales que los cientificos no les han podido dar explicacion, independiente de las fantasias. Y si te quedas solo con los conocimientos que adquieres en el colegio, no vas a poder nunca hacer algun descubrimiento cientifico por ti mismo. Y por eso mismo estamos aca, analizando toda la info que llega, ya que llega bastante y tratamos de dividir la verdad y la mentira.

Y no hace falta que vengas tu y nos digas creyentes, por pensar distinto a ti, porque repito si es que no leiste lo de mas arriba, cada uno tiene su verdad, y no puedes inculcar tu verdad a nadie, no sacas nada diciendole creyente a la gente, no va a cambiar su forma de ver la vida por ese comentario tuyo.

A veces aparecen temas en los cuales yo no estoy deacuerdo, pero yo prefiero hacer caso omiso al tema en vez de comenzar a tratar de cambiarles su forma de ver el tema.

Bronislaw dijo:
Y donde quedan las descalificaciones de los pro-lagartijos?

No sean hipocritas.

Citame alguna frase en la que yo haya dicho algo descalificativo o he haya burlado de algun usuario. Hago esto para corregir mis errores.
 
zymeth dijo:
Pero es que hay muchas cosas sobrenaturales que los cientificos no les han podido dar explicacion, independiente de las fantasias.

¿Como por ejemplo? Te pido ejemplos que quizá conozco, pero mi punto es que lo que no tiene explicación racional no tiene por qué por default tener una explicación sobrenatural. Acá es donde falla un sin fin de creencias, las cuales se basan en vacíos en el conocimiento o bien en la ignorancia de un tema.

zymeth dijo:
Y si te quedas solo con los conocimientos que adquieres en el colegio, no vas a poder nunca hacer algun descubrimiento cientifico por ti mismo. Y por eso mismo estamos aca, analizando toda la info que llega, ya que llega bastante y tratamos de dividir la verdad y la mentira.

Claro, pero pienso que la mayoría de los que posteamos por acá salimos hace rato del colegio y complementamos nuestros argumentos con conocimientos obtenidos en nuestros estudios profesionales ¿o no?

La manera de separa la verdad de la mentira, es sometiendo la información a análisis, tal cual lo he hecho y el resultado tenderá a ser cierto. Claro que hay que dejar a un lado las subjetivas creencias y prejuicios, cosa que más de alguno por acá falla al analizar el tema, porque simplemente se lo cree.


zymeth dijo:
Y no hace falta que vengas tu y nos digas creyentes, por pensar distinto a ti, porque repito si es que no leiste lo de mas arriba, cada uno tiene su verdad, y no puedes inculcar tu verdad a nadie, no sacas nada diciendole creyente a la gente, no va a cambiar su forma de ver la vida por ese comentario tuyo.

Yo no llamo creyente a quien piensa diferente a mi. Sino que llamo creyente a quien se cree cualquier cosa sin evidencia, sin pruebas y por un acto de fe. Por ejemplo, yo podría ser creyente en Dios si sólo creyera por fe y para eso no necesito pruebas ni evidencias, sólo fe y listo. Lo mismo se aplica con creencias como los ETs, no existe evidencia de que existan, por lo tanto, para creer que existen se necesita fe. Y así con muchos otros temas.

zymeth dijo:
A veces aparecen temas en los cuales yo no estoy deacuerdo, pero yo prefiero hacer caso omiso al tema en vez de comenzar a tratar de cambiarles su forma de ver el tema.

Yo no intento cambiar la forma de ver las cosas a nadie, sólo rebato los temas y trato de demostrar y muchas veces demuestro que dichos temas no resisten análisis. Ahora si luego de eso quieren seguir creyendo, allá ellos, pero eso no hará verdaderas sus creencias.


Saludos.
 
kenryu dijo:
x4

Lo que pasa es que ellos solo usan la mitad de su cerebro para pensar (o mejor dicho repetir) ya que asi esta hecho este sistema de educacion, solo se basan en hechos, cuadrados, practicidad, lo que se ve, toca, y comprueba, nada mas, nose si ellos mismos se dan cuenta o no que su sistema tiene enormes vacios que su ciencia no tiene explicacion y eso es lo que se trata de hacer aca.-

Eso es una descalificacion formal.


El hecho de que la ciencia a un no encuentre explicaciones a ciertos hechos y fenomenos no da pie a que las teorias conspirativas sean consideradas como verdades. La ciencia siempre esta cambiando y evolucionando a fin de encontrar esas explicaciones; asi como siempre va en base a regularidades (observacion-hipotesis-experimento). Y siempre la ciencia ve mas alla de esos hechos (ciencias sociales) entregando el significado y el sentido (epistemologia por ejemplo) al trabajo de las ciencias naturales, cosa que ustedes no hacen.
 
Eso no debe ir en spoiler, además es una "patá en la guata", que a más de alguno le dolerá. Y por cierto, complementa muy bien lo que he dicho con anterioridad.

Bronislaw dijo:
El hecho de que la ciencia a un no encuentre explicaciones a ciertos hechos y fenomenos no da pie a que las teorias conspirativas sean consideradas como verdades. La ciencia siempre esta cambiando y evolucionando a fin de encontrar esas explicaciones; asi como siempre va en base a regularidades (observacion-hipotesis-experimento). Y siempre la ciencia ve mas alla de esos hechos (ciencias sociales) entregando el significado y el sentido (epistemologia por ejemplo) al trabajo de las ciencias naturales, cosa que ustedes no hacen.
 
juancuco dijo:
¿Como por ejemplo? Te pido ejemplos que quizá conozco, pero mi punto es que lo que no tiene explicación racional no tiene por qué por default tener una explicación sobrenatural. Acá es donde falla un sin fin de creencias, las cuales se basan en vacíos en el conocimiento o bien en la ignorancia de un tema.

Las profecias, telepatia, clarividencia, precognicion, telequinesis, etc.
Para todas estas cosas los cientificos hacen lo unico que esta a su alcance, niegan su existencia, ¿Pero como las niegan, si hay gente que las posee? y no se trata de falsos estafadores y bonitos shows de television donde aparece un mago y simula en base a trucos poseer dichas capacidades, los que poseen estas capacidades tienen su ego bien controlado para no presentarse en un show televisivo.
 
zymeth dijo:
Las profecias, telepatia, clarividencia, precognicion, telequinesis, etc.
Para todas estas cosas los cientificos hacen lo unico que esta a su alcance, niegan su existencia, ¿Pero como las niegan, si hay gente que las posee? y no se trata de falsos estafadores y bonitos shows de television donde aparece un mago y simula en base a trucos poseer dichas capacidades, los que poseen estas capacidades tienen su ego bien controlado para no presentarse en un show televisivo.

Las profecias responden a regularidades. Ejemplo:

Mi profecia es "el desiquilibrio economico actual se rearticulara, de igual o distinta manera, pero finalmente su colapso es inevitable". Te aseguro que eso pasara con el correr de los años.

Los otros fenomenos han sido ampliamente estudiados, y si bien no existe una postura concreta aun, no quiere decir que automaticamente la explicacion a los hechos sea una explicacion paranormal. La neurociencia dada su naturaleza es un tanto dificil de trabajar, entre otras que han abordado estos temas. Es como el caso de los fantasmas: Habian mil y un explicaciones sobrenaturales para su existencia...hasta que hace unos 3 o 4 años se descubrio que estas apariciones se deben a una sobre estimulacion electrica en una zona determinada del cerebro.
 
Bronislaw dijo:
Las profecias responden a regularidades. Ejemplo:

Mi profecia es "el desiquilibrio economico actual se rearticulara, de igual o distinta manera, pero finalmente su colapso es inevitable". Te aseguro que eso pasara con el correr de los años.

Los otros fenomenos han sido ampliamente estudiados, y si bien no existe una postura concreta aun, no quiere decir que automaticamente la explicacion a los hechos sea una explicacion paranormal. La neurociencia dada su naturaleza es un tanto dificil de trabajar, entre otras que han abordado estos temas. Es como el caso de los fantasmas: Habian mil y un explicaciones sobrenaturales para su existencia...hasta que hace unos 3 o 4 años se descubrio que estas apariciones se deben a una sobre estimulacion electrica en una zona determinada del cerebro.

Pero que pasa cuando hay una vision colectiva (de un grupo de personas) de fantasmas? Ocurriría una "sobre estimulacion electrica colectiva"? Lamentablemente no pensaste en eso (sobre cuando se ven fantasmas en grupo). Para que nombrar las cámaras que aveces hay cuando un grupo ve fantasmas.

Aunque lamento que la revista científica Live Science no haya dicho lo mismo que tu, esta revista hizo un repaso de los asuntos que existen pero que ni la teoría científica pudo explicar.

Estos son:

1 - La conexión mente-cuerpo. Qué influencia tiene la mente en el cuerpo, o ¿es la del cuerpo sobre la mente? A pesar de los avances de las neurociencias, el cerebro sigue siendo el máximo misterio.

2 - La percepción extrasensorial. Las capacidades de las personas por prever o presentir realidades posteriores que efectivamente ocurren no tienen respuesta científica. No existen instrumentos que puedan medir cómo sucede y por qué.

3 - La casi-muerte. Ver el túnel, la luz, sentir plena paz y luego volver, no es más que un relato repetido de muchas personas que dicen haber regresado de la muerte, pero no han logrado ni medir ni explicar por qué sucede.

4 - Los platos voladores. Los objetos varias veces avistados no están en discusión. Hay avistamientos reportados por bases militares en todo el mundo que nunca dieron explicaciones. La teoría de la conspiración tiene su mayor cantidad de adeptos para este tema, pues sostienen que la llegada de extraterrestres es un secreto de Estado guardado bajo siete llaves.

5 - Los déjà-vu. Es la sensación estar pasando por una experiencia que sin embargo tenemos la certeza de que nos ha ocurrido antes exactamente igual. Se produce cuando se escucha una canción nueva que suena ya conocida, o en un lugar donde parece que habíamos estado antes. Las justificaciones al fenómeno, en torno a estadios neuronales que se solapan, no lograron sin embargo convencer a los científicos ni explican las verdaderas causas del fenómeno.

6 - Los fantasmas. Todavía no se sabe si existen o no, pero el hecho es que los testimonios, como con los platos voladores, siguen siendo numerosos y tampoco nadie dio claves para dirimir definitivamente la cuestión.


7 - Las abducciones misteriosas. Las desapariciones súbitas de personas que la Policía científica no logra desentrañar. Algunos escapan, otros sucumben en accidentes, algunos secuestrados o asesinados, pero todos son hallados. No sucede eso con las desapariciones realmente misteriosas: desde la tripulación del Marie Celeste al dirigente Jimmy Hoffa, Amelia Earhart, aviadora, y Natalee Holloway, algunos de los desaparecidos sin dejar rastros.

8 - La intuición. El sexto sentido, la comprensión injustificada y no medible pero que tiene la certeza de un teorema matemático. La ciencia no puede explicar, entre los varios mecanismos psíquicos, aquel que genera la intuición. Para Platón, era en realidad memoria de conocimiento innato o visto previamente, ya que creía en la transmigración de las almas. Científicos posteriores no pudieron decir cómo se pueden intuir desde los asuntos más fútiles hasta resultados matemáticos.

9 - Pie grande. Es un animal similar al hombre pero mucho más grande. Hay testimonios de muchos norteamericanos, y sólo se ven enormes huellas sobre la nieve. Está emparentado con el hombre de las nieves del Tibet, donde muchos escaladores de las más altas montañas del planeta dicen haberlo visto, en el Himalaya. Al igual que el monstruo del Loch Ness, de cuya existencia no hay pruebas pero que tampoco se puede falsificar.

10 - El zumbido de Taos. Es una ciudad pequeña en Nuevo México, en los Estados Unidos. Algunos de sus habitantes, cerca del 2%, sienten un zumbido de baja frecuencia que proviene del desierto todo el tiempo. Algunos se vuelven locos con el sonido constante, otros creen que son elegidos y que se avecina una "onda" cósmica. No se pudo jamás decir por qué sucede.
 
Me parece que debe haber un error, pues no creo que una revista "científica" no haya podido explicar esos puntos.

En todo caso, respecto del punto 3, puedo decir que sentirse dentro de un túnel oscuro con luz al final es un resultado de la manera en que el cerebro procesa la información visual en periodos en los que hay poco aporte de oxígeno al cerebro, y la función normal de las neuronas se va complicando.

Esta anoxia favorece la aparición de mayor ruido neuronal, y la manera en que nuestro cortex cerebral procesa los datos sensoriales propicia esa visión.

En muchos de estos episodios aparece un sonido en forma de zumbido o ruido que vendría explicado por el mismo fenómeno en el sistema sensorial auditivo.

Igualmente, la sensación de bienestar vendría propiciada por la acción de neurotransmisores como las endorfinas, que se liberan en situaciones de estrés importante.
 
zymeth dijo:
Pero que pasa cuando hay una vision colectiva (de un grupo de personas) de fantasmas? Ocurriría una "sobre estimulacion electrica colectiva"? Lamentablemente no pensaste en eso (sobre cuando se ven fantasmas en grupo). Para que nombrar las cámaras que aveces hay cuando un grupo ve fantasmas.

Aunque lamento que la revista científica Live Science no haya dicho lo mismo que tu, esta revista hizo un repaso de los asuntos que existen pero que ni la teoría científica pudo explicar.

Estos son:

1 - La conexión mente-cuerpo. Qué influencia tiene la mente en el cuerpo, o ¿es la del cuerpo sobre la mente? A pesar de los avances de las neurociencias, el cerebro sigue siendo el máximo misterio.

2 - La percepción extrasensorial. Las capacidades de las personas por prever o presentir realidades posteriores que efectivamente ocurren no tienen respuesta científica. No existen instrumentos que puedan medir cómo sucede y por qué.

3 - La casi-muerte. Ver el túnel, la luz, sentir plena paz y luego volver, no es más que un relato repetido de muchas personas que dicen haber regresado de la muerte, pero no han logrado ni medir ni explicar por qué sucede.

4 - Los platos voladores. Los objetos varias veces avistados no están en discusión. Hay avistamientos reportados por bases militares en todo el mundo que nunca dieron explicaciones. La teoría de la conspiración tiene su mayor cantidad de adeptos para este tema, pues sostienen que la llegada de extraterrestres es un secreto de Estado guardado bajo siete llaves.

5 - Los déjà-vu. Es la sensación estar pasando por una experiencia que sin embargo tenemos la certeza de que nos ha ocurrido antes exactamente igual. Se produce cuando se escucha una canción nueva que suena ya conocida, o en un lugar donde parece que habíamos estado antes. Las justificaciones al fenómeno, en torno a estadios neuronales que se solapan, no lograron sin embargo convencer a los científicos ni explican las verdaderas causas del fenómeno.

6 - Los fantasmas. Todavía no se sabe si existen o no, pero el hecho es que los testimonios, como con los platos voladores, siguen siendo numerosos y tampoco nadie dio claves para dirimir definitivamente la cuestión.


7 - Las abducciones misteriosas. Las desapariciones súbitas de personas que la Policía científica no logra desentrañar. Algunos escapan, otros sucumben en accidentes, algunos secuestrados o asesinados, pero todos son hallados. No sucede eso con las desapariciones realmente misteriosas: desde la tripulación del Marie Celeste al dirigente Jimmy Hoffa, Amelia Earhart, aviadora, y Natalee Holloway, algunos de los desaparecidos sin dejar rastros.

8 - La intuición. El sexto sentido, la comprensión injustificada y no medible pero que tiene la certeza de un teorema matemático. La ciencia no puede explicar, entre los varios mecanismos psíquicos, aquel que genera la intuición. Para Platón, era en realidad memoria de conocimiento innato o visto previamente, ya que creía en la transmigración de las almas. Científicos posteriores no pudieron decir cómo se pueden intuir desde los asuntos más fútiles hasta resultados matemáticos.

9 - Pie grande. Es un animal similar al hombre pero mucho más grande. Hay testimonios de muchos norteamericanos, y sólo se ven enormes huellas sobre la nieve. Está emparentado con el hombre de las nieves del Tibet, donde muchos escaladores de las más altas montañas del planeta dicen haberlo visto, en el Himalaya. Al igual que el monstruo del Loch Ness, de cuya existencia no hay pruebas pero que tampoco se puede falsificar.

10 - El zumbido de Taos. Es una ciudad pequeña en Nuevo México, en los Estados Unidos. Algunos de sus habitantes, cerca del 2%, sienten un zumbido de baja frecuencia que proviene del desierto todo el tiempo. Algunos se vuelven locos con el sonido constante, otros creen que son elegidos y que se avecina una "onda" cósmica. No se pudo jamás decir por qué sucede.

Pero si muchos de esos puntos fueron exlicados hace bastante rato...

Por ejemplo, los avistamientos de hechos paranormales colectivos fueron explicados y podemos hacer un experimento simple y facil: en un grupo x de personas, mira hacia el cielo hacia un punto cualquiera. Con el rato, la gente empezara a ver cosas que no estan ahi, o de haber algun objeto, inmediatamente sera asociado a un hecho paranormal. En el caso de los fenomenos espontaneos, se da el caso de que antes de que analizemos concientemente el fenomeno, interpretamos subconcientemente las reacciones de las otras personas, poniendonos todos como "en la misma sintonia".

Los deja-vu fueron exlicados, pie grande, etc. Aunque no desconocere de que aun hay grandes misterios que revelar en ciertas areas similares, lo cual no significa que la explicacion sea sobrenatural.
 
Bronislaw dijo:
Pero si muchos de esos puntos fueron exlicados hace bastante rato...

Por ejemplo, los avistamientos de hechos paranormales colectivos fueron explicados y podemos hacer un experimento simple y facil: en un grupo x de personas, mira hacia el cielo hacia un punto cualquiera. Con el rato, la gente empezara a ver cosas que no estan ahi, o de haber algun objeto, inmediatamente sera asociado a un hecho paranormal. En el caso de los fenomenos espontaneos, se da el caso de que antes de que analizemos concientemente el fenomeno, interpretamos subconcientemente las reacciones de las otras personas, poniendonos todos como "en la misma sintonia".

Los deja-vu fueron exlicados, pie grande, etc. Aunque no desconocere de que aun hay grandes misterios que revelar en ciertas areas similares, lo cual no significa que la explicacion sea sobrenatural.

Pruebas, quiero pruebas de los que planteas, hablo enserio, no me conformo con tu explicacion, quiero una prueba cientifica de estos hechos. No creo que solo sean palabras tuyas.

esperando...
 
drunken dijo:
En todo caso, respecto del punto 3, puedo decir que sentirse dentro de un túnel oscuro con luz al final es un resultado de la manera en que el cerebro procesa la información visual en periodos en los que hay poco aporte de oxígeno al cerebro, y la función normal de las neuronas se va complicando.


puedes explicar entonces porque miles de testigos se han visto morir, se han visto en las salas de quirofano mientras los doctores trataban de reanimarlos ellos ven todo de arriba y son concientes de todo el proceso... como puedes explicar que miles de testigos hayan pasado por el famoso tunel y estos hayan recibido mensajes de seres o entidades que les han revelado cosas que ellos no sabian o cosas del futuro que deberian pasar antes de "morir realmente".

no puedes decir que esas personas estan locas o que es un proceso del cerebro cuando a miles de personas les han revelado cosas increhibles para sus vidas.

sobre el tema UFOs:
quien puede negar este video, quiero pruebas para que digan que esto es falso

grabacion nasa desde transbordador:
[ame="http://www.youtube.com/watch?v=tC2X1shC33g"]YouTube - UFO DOCUMENTARY SECRET SPACE .....UNBELIVEABLE[/ame]

este es uno de los peores condoros de las transmisiones en directo de la nasa
 
zymeth dijo:
Las profecias, telepatia, clarividencia, precognicion, telequinesis, etc.
Para todas estas cosas los cientificos hacen lo unico que esta a su alcance, niegan su existencia, ¿Pero como las niegan, si hay gente que las posee? y no se trata de falsos estafadores y bonitos shows de television donde aparece un mago y simula en base a trucos poseer dichas capacidades, los que poseen estas capacidades tienen su ego bien controlado para no presentarse en un show televisivo.

Las profesías fallan en algo muy simple y básico: NO predicen nada ¿pero cómo? Las profesías son interpretaciones de lo que algún libro o alguien dijo una vez que el hecho ya ha ocurrido. O sea, cuando ocurre el evento se lee el libro y se hace calzar lo que ahí dice con el evento. O sea, es mula. Todas las profesías fallan en esto. En otra cosa que fallan es que son extremadamente poco claras, prácticamente dicen nada y queda a gusto del lector hacerlas calzar con lo que a éste le parece.

La teleparía, clarividencia, precognición, telequinesis y otros, científicamente no existen. Ninguna de éstas cumple con los criterios para ser estudiados, o sea, carecen de pruebas y, por ende, la ciencia no se mete con éstos, vale decir, son simples creencias. La ciencia per se no los pesca ni en bajada, puesto que no es su campo de estudio, pues la ciencia estudia lo real.

Si realmente hubiesen personas con estos superpoderes ¿dónde están?


zymeth dijo:
Pruebas, quiero pruebas de los que planteas, hablo enserio, no me conformo con tu explicacion, quiero una prueba cientifica de estos hechos. No creo que solo sean palabras tuyas.

esperando...

No pues, quienes deben dar las pruebas son quienes afirman tales poderes misteriosos.


frost dijo:
puedes explicar entonces porque miles de testigos se han visto morir, se han visto en las salas de quirofano mientras los doctores trataban de reanimarlos ellos ven todo de arriba y son concientes de todo el proceso... como puedes explicar que miles de testigos hayan pasado por el famoso tunel y estos hayan recibido mensajes de seres o entidades que les han revelado cosas que ellos no sabian o cosas del futuro que deberian pasar antes de "morir realmente".

no puedes decir que esas personas estan locas o que es un proceso del cerebro cuando a miles de personas les han revelado cosas increhibles para sus vidas.

sobre el tema UFOs:
quien puede negar este video, quiero pruebas para que digan que esto es falso

grabacion nasa desde transbordador:
YouTube - UFO DOCUMENTARY SECRET SPACE .....UNBELIVEABLE
este es uno de los peores condoros de las transmisiones en directo de la nasa

Eso tiene una explicación neurológica. Un cerebro moribundo secreta gran cantidad de endorfinas (droga natural) y ésta produce un sin fin de alusinaciones tanto visuales como auditivas. Todo eso del tunel de luz es común a muchas experiencias cercanas a la muerte y es básicamente falta de oxígeno en el cerebro y éste libera endorfinas como un modo de que el moribundo no sufra. Es como morir volaíto.

Saludos.
 
juancuco dijo:
Eso tiene una explicación neurológica. Un cerebro moribundo secreta gran cantidad de endorfinas (droga natural) y ésta produce un sin fin de alusinaciones tanto visuales como auditivas. Todo eso del tunel de luz es común a muchas experiencias cercanas a la muerte y es básicamente falta de oxígeno en el cerebro y éste libera endorfinas como un modo de que el moribundo no sufra. Es como morir volaíto.
Saludos.

tu respuesta no tiene fundamento sobre lo que planteo, no se si no leiste bien
denuevo:

porque miles de testigos se han visto morir, se han visto en las salas de quirofano mientras los doctores trataban de reanimarlos ellos ven todo de arriba y son concientes de todo el proceso... como puedes explicar que miles de testigos hayan pasado por el famoso tunel y estos hayan recibido mensajes de seres o entidades que conocian o no que les han revelado cosas o secretos que ellos no sabian o cosas del futuro que deberian pasar antes de "morir realmente".

que tiene que ver la liberacion de endorfina y blabla, no tiene nada que ver con lo que planteo

juancoco no comentaste sobre el video que puse arriba de la nasa, parece que es cierto que las pruebas que no puedes refutar te haces el loko
 
Mira yo no soy enfermo de escéptico pues definitivamente hay cosas que uno realmente no sabe, como pasó en tiempos antiguos que las personas trataban de locos a los que afirmaban que la tierra era redonda. Bueno, en el caso de los ovnis creo que NO SON OBJETOS VOLADORES NO IDENTIFICADOS, si que son muy muy identificados, son armas o naves de tecnología muy avanzada que tienen algunos gobiernos en secreto, tal vez Alemania o USA. Pero de otros universos o extraterrestres no creo, pues se ven demasiados en todo el planeta, yo mismo he visto estas cosas en distintos puntos del país, pero en RAPA NUI ví tres muy interesantes, pero me inclino a que son naves terrícolas no extraterrestres, solo que son armas o naves secretas, tal vez para espiara paises vecinos o detectar minerales algo asi. Hitler tenía una conexión con estas cosas, quien dice que en esa época e guerra no avanzaron con tecnologias que dejaron en secreto ?.


Pero lo de EL LINAJE DE SANGRE AZUL DE LOS PODEROSOS Y QE SON REPTILES NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO YA ESO SI QUE ES UN CHISTE ES UN INSULTO A LA INTELIGENCIA.

.
 
frost dijo:
tu respuesta no tiene fundamento sobre lo que planteo, no se si no leiste bien
denuevo:

Tu afirmación no lo tiene, pues te estás basando en evidencia anecdótica.

frost dijo:
porque miles de testigos se han visto morir, se han visto en las salas de quirofano mientras los doctores trataban de reanimarlos ellos ven todo de arriba y son concientes de todo el proceso... como puedes explicar que miles de testigos hayan pasado por el famoso tunel y estos hayan recibido mensajes de seres o entidades que conocian o no que les han revelado cosas o secretos que ellos no sabian o cosas del futuro que deberian pasar antes de "morir realmente".

Ya lo dije, un cerebro moribundo y carente de oxígeno libera gran cantidad de endorfinas. Y aunque sean millones, eso no prueba nada.

Prueba que esos "miles" que afirman tales cosas efectivamente les ocurrió lo que dicen. Con esto no quiero decir que no lo hayan experimentado, sino que lo que experimentaron es algo PERSONAL, por lo tanto, fuera de comprobación científica, o sea, es sólo lo que ellos dicen, lo cual no lo hace real.


frost dijo:
que tiene que ver la liberacion de endorfina y blabla, no tiene nada que ver con lo que planteo

¿Qué tiene que ver? Bueno, haz tu mismo la investigación y descubre algo nuevo.

frost dijo:
juancoco no comentaste sobre el video que puse arriba de la nasa, parece que es cierto que las pruebas que no puedes refutar te haces el loko

El vídeo no me interesó comentarlo, de hecho ni lo pesqué como a cualquier videítos que por acá pegan.


Saludos.
 
frost dijo:
puedes explicar entonces porque miles de testigos se han visto morir, se han visto en las salas de quirofano mientras los doctores trataban de reanimarlos ellos ven todo de arriba y son concientes de todo el proceso... como puedes explicar que miles de testigos hayan pasado por el famoso tunel y estos hayan recibido mensajes de seres o entidades que les han revelado cosas que ellos no sabian o cosas del futuro que deberian pasar antes de "morir realmente".

El psiquiatra británico Karl Jansen, publico “Ketamine: Dreams and Realities” (2001), lleva años estudiando el efecto de la ketamina, un anestésico con conocidos efectos alucinógenos y disociativos, comprobando que usando esta sustancia se pueden reproducir los fenómenos en las que se experimenta la sensación de estar fuera del cuerpo, se viaja por un túnel o se llega a hablar con Dios.

Muchas de estas experiencias se producen en pacientes en unidades de cuidado intensivo hospitalario, donde reciben fármacos anestésicos que pueden generar sensaciones similares, posiblemente debido a la liberación del glutamato, un aminoácido que juega un papel muy importante como neurotransmisor en los procesos cognivitos radicados en el cortex cerebral: el pensamiento, la memoria y la percepción.

frost dijo:
no puedes decir que esas personas estan locas o que es un proceso del cerebro cuando a miles de personas les han revelado cosas increhibles para sus vidas.

No digo que estas personas estén locas, la memoria es selectiva y distorsionadora, además que con ese coctel de sustancias químicas, efectivamente ellos "vivieron" dicha experiencia.

A mí también me puede pasar un episodio similar, en una UTI ó UCI, pero buena parte de estas experiencias las podré asociar a procesos químicos.
 
juancuco dijo:
El vídeo no me interesó comentarlo, de hecho ni lo pesqué como a cualquier videítos que por acá pegan.
Saludos.


primero que nada, les hace falta conversar o investigar con personas que han vivido la experiencia de la muerte que por lo demas son miles y pensar un poco mas alla de la quimica del cuerpo, investiguen la otra parte. en mi caso personal tengo un par de familiares que lo vivieron en carne propia por lo que puedo opinar mas de cerca de este tema por lo que eso de la quimica de cierta manera no tiene fundamento para las experiencias mas espirituales que han vivido estas personas.

ejemplo: conozco una persona cercana que tuvo un accidente y quedo en coma ella cuenta que vio el tunel que se encontro con personas luminosas que recuerda en su vida otras que no conocia quienes le dijeron que aun no podia terminar su vida fisica porque tiene misiones que terminar una de ellas que estaba embarazada cosa que ella no sabia y tenia que luchar por su hijo que estaba dentro de su vientre... luego se recupero y pidio que le hiceran un test de embarazo y efectivamente estaba embarazada. como pueden decirme que la quimica del cerebro pudo revelar esto... conozco mas casos y por eso les digo no se cierren a lo que la ciencia manipulada les dice investiguen y escuchen a la gente antes de tratarlos de locos porque hay cosas que a ustedes mismos algun dia les pasara.

juancoco: sobre lo del video que puse me parece ridiculo que me digas eso que no te interesa verlo cuando es una prueba real transmitida por la nasa y comentada por ellos mismos. no pides pruebas ahi tienes mas pruebas y me gustaria saber tu opinion de ese video, asi de simple por lo que te pido que trates de verlo y lo comentas para saber cual es tu opinion.
 
juancuco dijo:
Las profesías fallan en algo muy simple y básico: NO predicen nada ¿pero cómo? Las profesías son interpretaciones de lo que algún libro o alguien dijo una vez que el hecho ya ha ocurrido. O sea, cuando ocurre el evento se lee el libro y se hace calzar lo que ahí dice con el evento. O sea, es mula. Todas las profesías fallan en esto. En otra cosa que fallan es que son extremadamente poco claras, prácticamente dicen nada y queda a gusto del lector hacerlas calzar con lo que a éste le parece.

Te estás refiriendo a profecías de libros, como el de nostradamus, ese es mula, pero las profecías hopi son otra cosa, ya que si averiguas por profecias hopi, todas se han cumplido, faltan unas pocas, pero son como 3 o 2 si no me equivoco

juancuco dijo:
La teleparía, clarividencia, precognición, telequinesis y otros, científicamente no existen.


Ninguna de éstas cumple con los criterios para ser estudiados, o sea, carecen de pruebas y, por ende, la ciencia no se mete con éstos, vale decir, son simples creencias. La ciencia per se no los pesca ni en bajada, puesto que no es su campo de estudio, pues la ciencia estudia lo real.


Dices que no cumplen con los criterios para ser estudiados, pero, la telepatia si ha sido fuente de investigacion por ejemplo.

Cronica Viva - ¿Cómo se produce la telepatía?

Parece que no averiguaste que la ciencia tambien averigua estos campos, fue un error haber dicho que "no los pesca ni en bajada". Si la ciencia los toma en cuenta, ya no es una creencia.


juancuco dijo:
No pues, quienes deben dar las pruebas son quienes afirman tales poderes misteriosos.

Creo que no entendiste, si no te diste cuenta el usuario (Broinslaw) dijo lo siguiente: ...Los deja-vu fueron exlicados, pie grande, etc....
y lo que estoy pidiendo yo son esas pruebas cientificas, porque como el dice que los cientificos ya explicaron esos fenomenos, quiero las pruebas correspondientes, yo encontre unas hipotesis del deja-vu pero no pasaron de ser hipotesis, seria interesante ver las pruebas.


Saludos
 
frost dijo:
primero que nada, les hace falta conversar o investigar con personas que han vivido la experiencia de la muerte que por lo demas son miles y pensar un poco mas alla de la quimica del cuerpo, investiguen la otra parte. en mi caso personal tengo un par de familiares que lo vivieron en carne propia por lo que puedo opinar mas de cerca de este tema por lo que eso de la quimica de cierta manera no tiene fundamento para las experiencias mas espirituales que han vivido estas personas.

La evidencia anecdótica es prueba de nada. Y aunque fuesen millones quienes afirmen algo, sin pruebas no se hará realidad. Lee lo que escribió Drunken, pues es la explicación para ese fenómeno.

frost dijo:
ejemplo: conozco una persona cercana que tuvo un accidente y quedo en coma ella cuenta que vio el tunel que se encontro con personas luminosas que recuerda en su vida otras que no conocia quienes le dijeron que aun no podia terminar su vida fisica porque tiene misiones que terminar una de ellas que estaba embarazada cosa que ella no sabia y tenia que luchar por su hijo que estaba dentro de su vientre... luego se recupero y pidio que le hiceran un test de embarazo y efectivamente estaba embarazada. como pueden decirme que la quimica del cerebro pudo revelar esto... conozco mas casos y por eso les digo no se cierren a lo que la ciencia manipulada les dice investiguen y escuchen a la gente antes de tratarlos de locos porque hay cosas que a ustedes mismos algun dia les pasara.

La imaginación es increíble, sin ésta no tendríamos literatura, cine, música, tecnología y un sin fin de cosas.

frost dijo:
juancoco: sobre lo del video que puse me parece ridiculo que me digas eso que no te interesa verlo cuando es una prueba real transmitida por la nasa y comentada por ellos mismos. no pides pruebas ahi tienes mas pruebas y me gustaria saber tu opinion de ese video, asi de simple por lo que te pido que trates de verlo y lo comentas para saber cual es tu opinion.

No me interesó ver el vídeo y ahora tampoco.

zymeth dijo:
Te estás refiriendo a profecías de libros, como el de nostradamus, ese es mula, pero las profecías hopi son otra cosa, ya que si averiguas por profecias hopi, todas se han cumplido, faltan unas pocas, pero son como 3 o 2 si no me equivoco

No, me refiero a TODAS las profesías. Todas son interpretaciones a posteriori de hechos ya ocurridos. Por lo tanto, todas y cada una de ellas son mulas, las de Nostradamus, las del Apocalipsis y las del libro de Daniel, esas que los Adventistas rayan la papa. No hay excepción. Además, todas y cada una de ellas son sumamente vagas, no dicen nada claro, todo queda a interpretación del lector.

zymeth dijo:
Dices que no cumplen con los criterios para ser estudiados, pero, la telepatia si ha sido fuente de investigacion por ejemplo.

Cronica Viva - ¿Cómo se produce la telepatía?

Me vas a disculpar, pero lo que dice ese artículo son mentiras. De entradita dice lo siguiente:

La telepatía es aceptada en gran parte de la comunidad científica, aunque a nivel de experimentos y ensayos, debido a que no se ha podido determinar su naturaleza., dando lugar a hipótesis que abren horizontes nuevos en el conocimiento de la realidad y podrían ser la puerta de entrada a mundos tan insospechados como reales.

Lo cual es completamente falso, la comunidad científica no acepta tal cosa por ser sólo una creencia y como tal, la ciencia no se mete con ella.

El resto del artículo habla de sandeces como que la produce la glándula pineal, algo que es completamente falso e incluso yo lo refuté en un temita de hace tiempo.

Otra cosa, tu fuente es un periódico, muy lejano a una revista cientifica en donde los científicos se mojan el potito con sus ideas para que sean criticados por sus pares. Esto quiere decir que tu fuente no es fiable, y además, tampoco dejó fuentes el artículo, o sea, no podemos verificar lo que ahí está escrito.


zymeth dijo:
Parece que no averiguaste que la ciencia tambien averigua estos campos, fue un error haber dicho que "no los pesca ni en bajada". Si la ciencia los toma en cuenta, ya no es una creencia.

Hubo un tiempo que se estudiaron los supuestos fenómenos, pero se descartaron porque no hubieron resultados y eso quedó como anécdota de hace décadas. Lamentablemente estas cosas de poderes psíquicos son sólo una creencia.

zymeth dijo:
Creo que no entendiste, si no te diste cuenta el usuario (Broinslaw) dijo lo siguiente: ...Los deja-vu fueron exlicados, pie grande, etc....
y lo que estoy pidiendo yo son esas pruebas cientificas, porque como el dice que los cientificos ya explicaron esos fenomenos, quiero las pruebas correspondientes, yo encontre unas hipotesis del deja-vu pero no pasaron de ser hipotesis, seria interesante ver las pruebas.

Saludos

Los déjà vu tienen una explicación bastante simple, pie grande es un fraude.

Saludos.
 
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