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Gloria Alvarez; Como hablarle a un progre

la cosa es muy clara cimpadrito. el hijo putativo del neomarxismo llamado progresismo lo que pretende es tener una verdad revelada al igual que el marxismo y por eso busca destruir las libertades. en eso podríamos decir que se asemeja más al conservadurismo, pues supone que también existe una verdad revelada (por Dios).



por ejemplo.
en el origen de la ley de género el progresismo llegó a proponer horrores como que un niño de 5 años apoyado por una parvularia (del estado, obviamente soldado del progresismo) podría pedir cambiar de sexo, sin siquiera preguntar a los padres.

luego la derecha alegó y eliminaron esa moción. pero el tema es sumamente claro.
opciones morales.
1) el progresismo supone un rol del estado como mediador entre el menor de edad y sus padres.
2) el liberalismo supone que a partir de los 18 años una persona es ciudadana y por tanto puede decidir, hasta entonces depende de sus padres.
3) el conservadurismo supone que un maricón jamás debería cambiarse de sexo, aunque quiera.

las opciones 1 y 3 son principistas, la opción 2 se basa en el sentido común y en el uso y costumbre que se ha ido generando por décadas o siglos de convivencia entre las personas y las conclusiones que piensa la mayoría al respecto.

En conclusión, lee más sobre la realidad y menos sobre pajas mentales o supuestas teorías. LA REALIDAD indica que cualquier weá que digan los progresistas en materia económica es MUY SECUNDARIA con respecto a sus planes y propósitos políticos en la actualidad y en el pasado cercano. Podrá haber progresistas más o menos cercanos al liberalismo económico, pero eso no quiere decir que sean liberales ni nada por el estilo (aunque algún pajarón pueda creerlo).

El progresismo tiene una agenda destructora de la sociedad como he dicho antes (como 4 veces en este hilo) basado en la desestabilización de la sociedad por parte de minorías. Minorías étnicas (apoyo a LLaitul), minorías sexuales (Rolando), minorías ecologistas (el mismo wea girardi) y minorías de todo tipo. Lo que busca es ATAR de manos a la sociedad frente a cualquier situación, minar la libertad de expresión y de pensamiento incluso. Es muy parecido a los peores tiempos de la URSS solo que con otras excusas. Lo que busca es la esclavitud del ser humano. En la UE este pensamiento único es prácticamente una religión, mientras que EEUU es un campo de batalla entre liberales y progresistas. Evidentemente esto no es casual y corresponde a una agenda neomarxista. Como te he dicho COMO 5 VECES LEE AL PUTO GRAMSCI.
ellos reconocieron en 1976 el fracaso del mundo de los socialismos reales (en cuanto renuncian a la mierda economica) y se dedican desde entonces a la creación de un socialismo que conquiste occidente desde la sociedad (civil, organizada), en el marco del capitalismo y democracia.
Y eso que tiene que ver con lo que explique?

A mí me importa guano que el neomarxismo y todo nombre que le coloque la propaganda libertaria, tenga un plan de dominación mundial, o una agenda globalista, que por cierto TODOS LOS MOVIMIENTOS POLITICOS HIJOS DE LA REVOLUCIÓN FRANCESA LO TIENEN. (O me van a negar las conexiones de los libertarios con la banca judia y movimientos sionistas que en diversos casos atentan contra la libertad )

Yo lo que explique y lo que me interesa hablar es que el progresismo no nació del marxismo, ni de la izquierda, quien afirma eso simplemente desconoce la historia y como se han gestado los movimientos políticos en los últimos 50 años. Los progresistas fundadores europeos no miraron a la Urss, ni eran marxistas más bien todo lo contrario, eran opositores a la unión soviética y creo que al único movimiento con quién estuvieron más cercanos si se puede hablar de cercanía -mas bien era conveniencia politica-, es con el mariscal Tito que para los años 70 ya hacía tiempo que había dejado abandonado el comunismo y había abrazado el capital. De hecho era enemigo de la Urss.

La Urss mataba homosexuales, trans, y enfermos mentales, propios de su visión eugenesica y atea de la vida y en protección de lo local. El progresismo en cambio lo defiende a raja tabla.
 
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Wtf, pero si el comunismo globalista o internacionalista como le llamas, que era apoyado por trosky murió cuando esté cayó en desgracia, y para que decir que le pasó a el después en México.

La posición de Stalin era clara, preocuparse de la Urss y nada más, y ese es el izquierdismo clásico, luego por un tema de seguridad nacional al ser invadida por los alemanes, tuvieron que cambiar su política.

Queda en evidencia cuando la internacional comunista que operaba en todo el mundo, fue dejada sin financiamiento por parte de la Urss en 1936 y de ahí no se le prestó ropa hasta 1941 con los alemanes invadiendo Rusia.

¿Y quien dice que la posición de Stalin era el izquierdismo clásico?, al contrario, Stalin lo que hizó fue pervertir el socialismo clásico, y lo hizó por puro oportunismo político para poder vencer a Alemania, pues solamente desde ahí se acordo de la "madre Rusia"... pero el socialismo clásico, de Marx a Lenin, siempre ha considerado a los nacionalismos como uno de los principales alienantes del proletariado, junto con la religión....famosa es la frase de Marx que dice; "El nacionalismo es un invento de la burguesía para dividir al proletariado ".
Además la URSS era una agrupación de naciones en donde no existían las fronteras, es más, no tenían problema en desplazar a pueblos enteros de sus territorios históricos (como el pueblo cosaco, los tártaros de crimea, chechenos, etc).-
Y la verdad no se que pretendes pero siempre te veo intentando hacer ver al marxismo como una ideología de tipo "nacionalista", pero lamento decirte que no hay por donde, aunque anteriormente otros ya lo han intentado (con Giorgio Freda quizás como su máximo exponente) y han fracasado estrepitosamente.
 
Y eso que tiene que ver con lo que explique?

A mí me importa guano que el neomarxismo y todo nombre que le coloque la propaganda libertaria, tenga un plan de dominación mundial, o una agenda globalista, que por cierto TODOS LOS MOVIMIENTOS POLITICOS HIJOS DE LA REVOLUCIÓN FRANCESA LO TIENEN. (O me van a negar las conexiones de los libertarios con la banca judia y movimientos sionistas que en diversos casos atentan contra la libertad )

Yo lo que explique y lo que me interesa hablar es que el progresismo no nació del marxismo, ni de la izquierda, quien afirma eso simplemente desconoce la historia y como se han gestado los movimientos políticos en los últimos 50 años. Los progresistas fundadores europeos no miraron a la Urss, ni eran marxistas más bien todo lo contrario, eran opositores a la unión soviética y creo que al único movimiento con quién estuvieron más cercanos si se puede hablar de cercanía -mas bien era conveniencia politica-, es con el mariscal Tito que para los años 70 ya hacía tiempo que había dejado abandonado el comunismo y había abrazado el capital. De hecho era enemigo de la Urss.

La Urss mataba homosexuales, trans, y enfermos mentales, propios de su visión eugenesica y atea de la vida y en protección de lo local. El progresismo en cambio lo defiende a raja tabla.
ya expliqué el nacimiento del eurocomunismo y de como las ideas progresistas fueron reemplazando dentro del seno del comunismo europeo occidental a las ideas marxistas. parece que estoy discutiendo con una pared weon. sinceramente.

da absolutamente lo mismo el origen del término, te lo he explicado creo que 4 veces con esta. la teoría es teoría, lo importante es ver quien está detrás de cada cosa y con qué objetivo. el progresismo ha reemplazado al marxismo dentro de la izquierda.

y da absolutamente lo mismo que la urss matara maricones, si estás hablando de teoría y das ejemplos sueltos que no vienen al caso. no tiene absolutamente ninguna relevancia. acaso marx decia que habia que matar maricones? pues no. entonces, no confundas teoría con praxis que es lo que te he estado diciendo desde un inicio.

y si los libertarios son funcionales a los banqueros judios no tengo idea ni me interesa. pero estoy absolutamente convencido de que sea como sea son una ideologia menos nociva para las personas que el progresismo que es una especie de nueva religion politica tal como el marxismo, que no tiene seguidores, tiene feligreses. gente culia que no piensa y ese es el puto problema. el libertario al menos por tendencia es individualista y eso siempre será mejor que asumirse como una oveja culiá dentro de un rebaño.
 
¿Y quien dice que la posición de Stalin era el izquierdismo clásico?, al contrario, Stalin lo que hizó fue pervertir el socialismo clásico, y lo hizó por puro oportunismo político para poder vencer a Alemania, pues solamente desde ahí se acordo de la "madre Rusia"... pero el socialismo clásico, de Marx a Lenin, siempre ha considerado a los nacionalismos como uno de los principales alienantes del proletariado, junto con la religión....famosa es la frase de Marx que dice; "El nacionalismo es un invento de la burguesía para dividir al proletariado ".
Además la URSS era una agrupación de naciones en donde no existían las fronteras, es más, no tenían problema en desplazar a pueblos enteros de sus territorios históricos (como el pueblo cosaco, los tártaros de crimea, chechenos, etc).-
Y la verdad no se que pretendes pero siempre te veo intentando hacer ver al marxismo como una ideología de tipo "nacionalista", pero lamento decirte que no hay por donde, aunque anteriormente otros ya lo han intentado (con Giorgio Freda quizás como su máximo exponente) y han fracasado estrepitosamente.
asi es. stalin es considerado como el "gran traidor" por cualquier weon de izquierda antes o despues de el (los contemporaneos le temian por eso no lo criticaron tanto). stalin utiliza el nacionalismo ruso aunque no solo por conveniencia (yo creo que era su pensamiento). pero en fin, todo el mundo sabe que no fue ni un teórico ni un marxista de manual. por supuesto no teorizó ni nada sobre el nacionalismo, pero en la praxis se puede ver claramente su postura frente al internacionalismo propugnado por los judíos marxistas de ese entonces
 
El paradigma de la sustitución de importaciones es una mierda, por algo casi nadie lo sigue ya.

ejemplo: el TAM (tanque argentino medio) costaba en su desarrollo y fabricación 4 veces más que un leopard usado a Chile. Y existe consenso en que en un combate el leopard hace mierda por lo menos a 2 o 3x1. Te ahorro pajas teóricas con un simple ejemplo.

la industrialización por sustitución de importaciones es inviable a mediano plazo, por la misma razón vienen casi 3 millones de argentinos a comprar weás chinas a Chile y que pagan miles de empleos en Chile, impuestos en Chile, etc.

la realidad económica es que lo que gastas en subsidios a los industriales es en muchos casos plata botada a la basura. producen mal, producen poco y producen desfasado. y todo para que el estado los mantenga y mantenga a un mercado cautivo, que obviamente al no ser abierto no tiene estímulos suficientes para innovar y no sale de su zona de confort.

explicame la teoría ISI que nos puede llevar a tener nuestra propia Apple. La empresa más grande del mundo nació en un garage sin ningún tipo de subsidio. si quieres hablar de economía real, hablemos de economía real y no de pajas molidas.

las teorías cepalianas son viejas y ridículas, quizás todavía tenían cierta credibilidad en 1962, pero a partir de 1990 hay que ser muy weón para creer en esas cosas y a menos que tengas un mercado realmente grande tipo brasil o india ni siquiera vale la pena pensarlo (y aún en esos países demuestra su fracaso, aún teniendo gigantes mercados cautivos).

Pucha estimado a ver, el modelo isi instalado como forma de palear la crisis de 1929 y luego la disminución de los mercados de materias primas por la segunda guerra mundial en contextos de falta de comercio externo se echo a la espalda todo,TODO en base solo a mercados pequeños internos dentro del mismo pais y comerciales con pocos paises, desarrollando un fuerte aparataje que ayudo a generar las clases medias como tales que en latinoamerica casi no existían, existe mucho mito al respecto. Por ej la misma urss desarrollo en base a una economia interna fuerte y planificada de buena forma un gobierno que por mas de 70 años supero en crecimiento, calidad de vida y distribución de la riqueza a todos los países "capitalistas" incluyendo estados unidos. Eso es historia, es un hecho y esta documentado.

El problema es que en el caso del desarrollismo la teoría esta desactualizada, y ahí podría darte crédito en que una aplicación calcado de esa época en el mundo de hoy seria anacronica, obviamente que en una realidad globalizada y que pone como paradigma de "desarrollo" el libre mercado protegido incluso por grandes organismos hegemonicos es imposible llevar a cabo la misma formula que predomino hasta los 70s, necesitas atualizar el desarrollismo que al fin y al cabo es una forma de keynesianismo (ojo no estoy hablando de socialismo o algo por el estilo para que después me vengan a tratar de panfletero).
El fracaso del modelo al menos en latinoamerica fue por tres cosas:

1-El exceso de dependencia en base a unos pocos recursos,mientras que la industrializacion se enfoco mas en un mercado interno que en uno externo problema similar ocurre hoy con una economía en extremo dependiente de las fluctuaciones internacionales, pero la diferencia es que la forma económica que tenemos es completamente desregularizada y con nula vision de una planificacion interna, o sea el dia que dejen de comprar los chinos nuestra economía con soa basheleh o con piraña o quien este al cargo se ira a la mierda igual.

2-No dar cuenta que el aumento de la calidad de vida implica el aumento de una demanda de parte de masas que antes no tenían medios adquisitivos, en vez de ir gradualmente aumentando la calidad de vida mientras el sector productivo paralelamente va desarrollandose mas, los gobiernos prefirieron inmediatamente aumentar salarios y políticas sociales sin desarrollar con la misma rapidez un aparataje productivo mayor que estuviera preparado para las nuevas condiciones, error que cometió allende y que en venezuela igual se dio en cierta manera(paradojicamente la erradicación rápida de la pobreza y el mayor desarrollo y calidad de vida de las masas marginales genera mas demanda que no alcanza a cubrir el aparato productivo interno (tanto publico como privado OJO no solo publico) y eso genera una crisis. Razón por la cual la solución en este caso consistiría en ir gradualmente aumentando la calidad de vida a la misma par que el aparato productivo.

3- El modelo entro en crisis en los 70s como consecuencia de lo anterior, pese a ello no fue algo tan grave como se intenta ver pero fue la excusa perfecta para aplicar politicas de shock neoliberales, en donde la intervencion extranjera agudizo aun mas la crisis haciéndola grave y desembocando en la excusa para golpes . Si sabes de economía sabrás que en esa época las teorías liberales y gente como hayek o friedman eran vistos como ridículas y estrafalarias y nadie las tomaba en cuenta, el mismo alessandri rechazo la asesoría de los chicago boys. Las doctrinas neoliberales se pusieron en practica a la fuerza como conejillos de indias haciendo forzosamente que resultaran (era dictadura y por ende no podía haber una fuerte oposición interna, si era lo que había que hacer se haría a la fuerza ).

Solucionando esas problemáticas no habría problema mas que los lloriqueos de privados argumentando competencia desleal contra el estado y los peligros de boicot. Ahora para que un sistema asi resultara a la perfección requiere de una economía interna integrada pasando por adivina que...con tu nick que pones de forma irónica.

Sobre el tema de steve jobs eeeh...no puedes comparar el contexto de los 70s gringo con los 70s en latinoamerica ,es absurdo ahi pues ,el problema de los economistas cuando sacan esos argumntos es que no miden contextos ni históricos ni socioculturales que pueden llegar a ser cruciales ,algo que se ve muy a fondo en la "socioeconomia":
 
El paradigma de la sustitución de importaciones es una mierda, por algo casi nadie lo sigue ya.

ejemplo: el TAM (tanque argentino medio) costaba en su desarrollo y fabricación 4 veces más que un leopard usado a Chile. Y existe consenso en que en un combate el leopard hace mierda por lo menos a 2 o 3x1. Te ahorro pajas teóricas con un simple ejemplo.

la industrialización por sustitución de importaciones es inviable a mediano plazo, por la misma razón vienen casi 3 millones de argentinos a comprar weás chinas a Chile y que pagan miles de empleos en Chile, impuestos en Chile, etc.

la realidad económica es que lo que gastas en subsidios a los industriales es en muchos casos plata botada a la basura. producen mal, producen poco y producen desfasado. y todo para que el estado los mantenga y mantenga a un mercado cautivo, que obviamente al no ser abierto no tiene estímulos suficientes para innovar y no sale de su zona de confort.

explicame la teoría ISI que nos puede llevar a tener nuestra propia Apple. La empresa más grande del mundo nació en un garage sin ningún tipo de subsidio. si quieres hablar de economía real, hablemos de economía real y no de pajas molidas.

las teorías cepalianas son viejas y ridículas, quizás todavía tenían cierta credibilidad en 1962, pero a partir de 1990 hay que ser muy weón para creer en esas cosas y a menos que tengas un mercado realmente grande tipo brasil o india ni siquiera vale la pena pensarlo (y aún en esos países demuestra su fracaso, aún teniendo gigantes mercados cautivos).

por favor weon, no le respondas mas al retrasado mental de masterofweas, ahora te va a citar eternamente puros papiros incoherentes y pajas mentales, con pesima redaccion, respondiendo puras estupideces sin sentido, ese masterofweas tiene la edad mental de un niño de 13 años, asi que por favor no caigas nuevamente en el error de responderle como a una persona normal. :thumbsup:
 
Pucha estimado a ver, el modelo isi instalado como forma de palear la crisis de 1929 y luego la disminución de los mercados de materias primas por la segunda guerra mundial en contextos de falta de comercio externo se echo a la espalda todo,TODO en base solo a mercados pequeños internos dentro del mismo pais y comerciales con pocos paises, desarrollando un fuerte aparataje que ayudo a generar las clases medias como tales que en latinoamerica casi no existían, existe mucho mito al respecto. Por ej la misma urss desarrollo en base a una economia interna fuerte y planificada de buena forma un gobierno que por mas de 70 años supero en crecimiento, calidad de vida y distribución de la riqueza a todos los países "capitalistas" incluyendo estados unidos. Eso es historia, es un hecho y esta documentado.

El problema es que en el caso del desarrollismo la teoría esta desactualizada, y ahí podría darte crédito en que una aplicación calcado de esa época en el mundo de hoy seria anacronica, obviamente que en una realidad globalizada y que pone como paradigma de "desarrollo" el libre mercado protegido incluso por grandes organismos hegemonicos es imposible llevar a cabo la misma formula que predomino hasta los 70s, necesitas atualizar el desarrollismo que al fin y al cabo es una forma de keynesianismo (ojo no estoy hablando de socialismo o algo por el estilo para que después me vengan a tratar de panfletero).
El fracaso del modelo al menos en latinoamerica fue por tres cosas:

1-El exceso de dependencia en base a unos pocos recursos,mientras que la industrializacion se enfoco mas en un mercado interno que en uno externo problema similar ocurre hoy con una economía en extremo dependiente de las fluctuaciones internacionales, pero la diferencia es que la forma económica que tenemos es completamente desregularizada y con nula vision de una planificacion interna, o sea el dia que dejen de comprar los chinos nuestra economía con soa basheleh o con piraña o quien este al cargo se ira a la mierda igual.

2-No dar cuenta que el aumento de la calidad de vida implica el aumento de una demanda de parte de masas que antes no tenían medios adquisitivos, en vez de ir gradualmente aumentando la calidad de vida mientras el sector productivo paralelamente va desarrollandose mas, los gobiernos prefirieron inmediatamente aumentar salarios y políticas sociales sin desarrollar con la misma rapidez un aparataje productivo mayor que estuviera preparado para las nuevas condiciones, error que cometió allende y que en venezuela igual se dio en cierta manera(paradojicamente la erradicación rápida de la pobreza y el mayor desarrollo y calidad de vida de las masas marginales genera mas demanda que no alcanza a cubrir el aparato productivo interno (tanto publico como privado OJO no solo publico) y eso genera una crisis. Razón por la cual la solución en este caso consistiría en ir gradualmente aumentando la calidad de vida a la misma par que el aparato productivo.

3- El modelo entro en crisis en los 70s como consecuencia de lo anterior, pese a ello no fue algo tan grave como se intenta ver pero fue la excusa perfecta para aplicar politicas de shock neoliberales, en donde la intervencion extranjera agudizo aun mas la crisis haciéndola grave y desembocando en la excusa para golpes . Si sabes de economía sabrás que en esa época las teorías liberales y gente como hayek o friedman eran vistos como ridículas y estrafalarias y nadie las tomaba en cuenta, el mismo alessandri rechazo la asesoría de los chicago boys. Las doctrinas neoliberales se pusieron en practica a la fuerza como conejillos de indias haciendo forzosamente que resultaran (era dictadura y por ende no podía haber una fuerte oposición interna, si era lo que había que hacer se haría a la fuerza ).

Solucionando esas problemáticas no habría problema mas que los lloriqueos de privados argumentando competencia desleal contra el estado y los peligros de boicot. Ahora para que un sistema asi resultara a la perfección requiere de una economía interna integrada pasando por adivina que...con tu nick que pones de forma irónica.

Sobre el tema de steve jobs eeeh...no puedes comparar el contexto de los 70s gringo con los 70s en latinoamerica ,es absurdo ahi pues ,el problema de los economistas cuando sacan esos argumntos es que no miden contextos ni históricos ni socioculturales que pueden llegar a ser cruciales ,algo que se ve muy a fondo en la "socioeconomia":

la ISI falla desde la teoría en adelante. falla en todo. la industrialización no significa mayor riqueza. el mundo actual eso lo entiende desde 1979. cuando el porcentaje de participación de los servicios superó a la industria en EEUU (considerada una economia modelica por ser la mas grande y avanzada) se cayó el sustento teórico de cualquier plan desarrollista guiado por el estado. los servicios incluyen el marketing, publicidad, logística, canales de venta, seguros, etc, etc.

En el mundo actual yo creo una marca, mando el diseño a china, lo fabrican y me cobran 0,50 por pieza, yo importo el producto, yo invierto en la marca, invierto en publicidad y te lo vendo en 5. El 90% está en servicios. la ISI no entiende eso. no hay vuelta. Esa es la realidad económica.
 
por favor weon, no le respondas mas al retrasado mental de masterofweas, ahora te va a citar eternamente puros papiros incoherentes y pajas mentales, con pesima redaccion, respondiendo puras estupideces sin sentido, ese masterofweas tiene la edad mental de un niño de 13 años, asi que por favor no caigas nuevamente en el error de responderle como a una persona normal. :thumbsup:
ok, no lo había leído.
 
la ISI falla desde la teoría en adelante. falla en todo. la industrialización no significa mayor riqueza. el mundo actual eso lo entiende desde 1979. cuando el porcentaje de participación de los servicios superó a la industria en EEUU (considerada una economia modelica por ser la mas grande y avanzada) se cayó el sustento teórico de cualquier plan desarrollista guiado por el estado. los servicios incluyen el marketing, publicidad, logística, canales de venta, seguros, etc, etc.

En el mundo actual yo creo una marca, mando el diseño a china, lo fabrican y me cobran 0,50 por pieza, yo importo el producto, yo invierto en la marca, invierto en publicidad y te lo vendo en 5. El 90% está en servicios. la ISI no entiende eso. no hay vuelta. Esa es la realidad económica.

No había leído este post

Obviamente que la industrializacion no significa mayor riqueza "per se" pero ayuda a aumentar la productividad de forma eficiente. Recordemos que la riqueza la generan los trabajadores que son los que generan los bienes con sus propias manos y en base a ello la mecanización es un factor crucial en cuanto a la producción ,otra cosa es como lo vendes , lo haces competitivo en un paradigma de capitalismo financiero,etc que es lo que aludes en tu ejemplo. Tu dices que creas la marca , publicidad, etc y con ello generas riqueza en base a como lo promocionas ,lo haces competitivo,etc. Sin embargo supongo que bien sabes que quienes están detrás de esa cortina están ganando el mínimo bajo condiciones semiesclavistas de subsistencia, bajo esas condiciones puedes sacar fácilmente rentabilidad de cualquier "emprendimiento" apropiándote de la venta de productos ya manufacturados vendidos a bajo precio por una explotación semiesclava a base de mano de obra barata (que es hecha funcionar forzosamente ) que es como al fin y al cabo como hicieron que "prosperara" china y otros paises como tailandia, indonesia,etc y así puede mantenerse a flote un modelo que necesita ser oxigenado a cada instante, de ahí el ya cliché "crecimiento no tiene correlación con calidad de vida". En ese sentido al menos el paradigma fordista se basaba en que los empleados fueran los mismos consumidores.


Ahora volviendo al tema de los 30s a los 70s no se de donde sacas que fue un fracaso si precisamente fue el modelo que rescato a los países de las crisis que llevo el librecambio y hay datos e investigaciones de ello. Las crisis económicas de hoy han sido precisamente por la desregulación exacerbada propia del librecambio con sus crisis de sobreproduccion y burbujas que se cambian exportando deuda de lado a lado, y pese a que los resultados están a la vista, nadie se propone a hablar del fracaso del "neoliberalismo" y en vez de ello se suele culpar al "capitalismo de amigotes" como menciona la tipa de los videos o el comodín conspiranoico (marxismo cultural , judios, etc).
Las criticas que en su tiempo se aludieron al modelo isi tenian que ver mas bien con la dependencia del estado y el estancamiento al llegar a un cierto punto, sin embargo vemos que en las crisis actuales en general el crecimiento disminuye en picada.


pd: Nemesis, en la buena ondita si ud no cacha nada del tema mejor que ni se meta, porque siempre queda como el retrasado mental de la historia, un viejo culiao como de 40 años que se comporta como pendejo rata :ohno: .
 
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la riqueza no la generan los trabajadores. dejate de pajas de marx. ese judio era inteligente y fue capaz de explicar la economia del siglo XIX y parte del XX. La riqueza actualmente la puedes generar casi sin trabajadores, empresas con poquisima gente pueden ser multimillonarias. Hay canales de venta directa en internet que ganan más que cualquiera casi sin trabajadores. Todas las teorías de marx son ridículas en el mundo actual. Desde Bretton Woods. Desde que se comenzó a imprimir dinero no respaldado en bienes físicos.
Ninguna teoría de marx tiene sustento en el mundo actual.

Doy otro ejemplo más aterrizado que internet:
Yo trabajé con un compadre que trabajaba solo (yo simplemente le ayudé en la parte administrativa y legal por boleteo). Hacía máquinas tipo vending machine, como las de vendomática, las ponía en edificios y les preguntaba a los administradores qué poner, se iba un porcentaje para el edificio y un porcentaje para él. Con el tiempo tuvo más de 50 máquinas dándole cada una ganancias por 50 lucas semanales promedio, calcula sacaba 10 palos al mes EN GANANCIAS. Descontando impustos. dime donde está el sufrimiento de sus trabajadores. el era dueño, gerente y capitalista. las teorías desarrollistas no ven el mundo actual y la industria no es sustento de nada.
 
Última edición:


Yo soy de centroderecha, y me he dado la paja de leer a Marx, Engels, Simone de Beavoir, el manifiesto SCUM de la Solanas, al neoliberal de Scruton, al protoprogre de Foucault, etc.

Dense la paja los progre de ver las ponencias de la Álvarez en foros internacionales, si son tan "intelectuales" y si el resto de la gente es "tan ignorante", como dicen.

Hay que ser como Tyrion Lannister en lo referente a lectura: “Una mente necesita de libros igual que una espada necesita de una piedra de afilar, para hacer que la espada conserve el filo. Por eso es que leo tanto. Además, leer es idéntico a viajar, te transporta a otros lugares”

Para debatir lo más nefasto es ser como la Malena Pichot, que le dijo a Laje: "Las feministas no tenemos tiempo para leer"

En esta charla, la mina expone de forma impecable lo nefasto del comunismo y del neoliberalismo para el progreso de los países. Incluso hasta usa cifras nutricionales para indicar que el comunismo y el neoliberalismo literalmente en países pobres causan daño cerebral a los infantes para que cuando adultos puedan ser fácilmente alienados por una de las dos ideologías extremas.

En Guatemala es muy respetada, incluso se dice que cuando tenga la edad suficiente talvez sea una carta presidencial segura.

En una entrevista le preguntaron:
- "Eres feminista"
- "No"
- Pero ¿como? Eres mujer, deberías ser solidaria con tu género.
- Yo creo en la igualdad, considero que la genitalidad no define el merito de la persona humana para realizar una labor determinada, considero que el MERITO define la competencia de un individuo, independientemente de si es mujer, hombre, gay, lesbiana, trans, etc. Soy IGUALITARISTA, aunque los progres millenial por ignorancia me tachen de derechista extrema. La justicia tiene una característica que el progresismo omite: el individuo hace realidad sus aspiraciones por mérito, no por cuotas que, a mediano o largo plazo terminan destruyendo economías de países por déficit fiscal que causan dada la mera ineficiencia de personas sin mérito que estan en cargos que no deberían estar, que optan por la corrupción puesto que no tienen otra manera más elaborada que la acumulación de riqueza per se para hacer realidad sus aspiraciones"
- "Y la existencia del patriarcado, la opresión milenaria del machismo en las sociedades modernas, la opresión del hombre hacia la mujer y la deuda histórica que tiene éste con las minorías"
- "Si existiese una opresión machista generalizada de parte de los hombres, los machistas estarían encerrados en cavernas puesto que el mismo populismo y la corrección política generalizada relegaría a dichos 'machos' a ser parias de la sociedad, lo que me parecería sumamente adecuado. Pero el machismo "patriarcal" es una proyección, valga la redundancia, del asco de las feminismas al machismo profundamente arraigado en ELLAS, que jamás han podido superar, que por lo mismo está en constante retroalimentación y perpetuación populista por las mismas feministas. Y, por supuesto, mero egoísmo para obtener beneficios estatales, y de otra índole. Por lo mismo sería contradictorio con mis ideas considerarme feminista. Creo en el individuo y en el mérito"

Ponla al lado de Taradit y lo hace cagar.

Cuando pasó por la UAI fue una lástima, una real lástima que no se mandara un debate con Fernando Atria, uno de los pocos intelectuales de izquierda chilena que considero secos en esta década. No creo que a Atria se le haya comido debatir, ni cagando, con la Álvarez, lamentablemente el weon debe haber estado haciendo otra cosa. A Atria no se le come debatir con nadie, creo que en esos tiempos andaba haciendo campaña.

El que no debata con tipos "de peso" como dices, es porque los progre NO la invitan a debatir con tipos de peso, puesto que para eludirla utilizan el populismo para calificarla de intolerante por impulsar la meritocracia y el igualitarismo, léase, por CENSURA.

No puede debatir con tipos de peso porque optan por el ad-hominem para eludir el debate "Yo no debato con intolerantes, la intolerancia se combate con intolerancia". Como han manoseado a Popper estos HDP. Si hubiese sido adulta en los 70, 80 o 90, en los tiempos en que existía debate y no censura populista en países democráticos, podría debatir con tipos de peso.


En Uruguay, tuvo un debate muy intenso con Gonzalo Civila, un diputado uruguayo del Frente Amplio de allá, acérrimo discípulo y aliado de Mujica. Lo hizo recagar,
lo obligó a reconocer que Mujica hace rato se desligó del chavismo por mero populismo. De hecho dijo que el que Mujica se desligara del Chavismo es porque la cagada que hay en Venezuela no es 100% responsabilidad de Maduro, es un problema de arrastre, una bomba de tiempo que dejó puesta Chávez que Venezuela sencillamente no se puede sacar de encima. Que era irrelevante que Maduro soñara con pajaritos si tiene preparación para el cargo. Fue bastante polémica su visita en Uruguay, al extremo de que cuando le preguntaron a Mujica sobre sus contradicciones por su alejamiento del Chavismo dado que el socialismo en latinoamérica se está extinguiendo, Mujica dijo "El progresismo del Frente Amplio no se puede comparar ni implementar en el resto de latinoamérica. Uruguay es un país pequeño, fácilmente administrable, con un IDH alto, con gente muy alfabetizada y un sistema democrático sólido"

Lo nefasto para Venezuela según la Álvarez fue que Chávez designó a Maduro a dedo, y a Maduro claramente le quedo grande la presidencia.


Hasta ha dado charlas en la CEPAL.

Cuando la invitó el empresariado a la presentación de un libro acá en Chile en Casa Piedra (creo que ahí fue), dejó callados a varios empresarios que defendían la política del chorreo, el corporativismo sin meritocracia. Sencillamente dijo que "el neoliberalismo mal enfocado (una distorsión de mercado que nació mal enfocada) era una, por definición, un atentado obsceno a cualquier constitución libertaria, y a la distribución del ingreso en un contexto en el que se quiere implementar la meritocracia". Fantuzzi cagó arena. Axel Kaiser le trató de parar el carro, le dijo que "en Guatemala talvez el chorreo no funciona" -dando a entender claramente que Guatemala es una mierda como Haití y no hay ninguna inversión, ni corporación, ni nada que pueda "chorrear"-, también lo dejó callado y le dijo que estaba sorprendida de que un intelectual que reniega del populismo usase el ad-hominem populista para rebatir un argumento.

A Kaiser siempre lo he encontrado bastante mediocre y populista, es como el coautor de uno de los libros de Agustín Laje (Libro Negro de la Nueva Izquierda), Nicolás Marquez, que hizo un par de capítulos sumamente histéricos y populistas. Kaiser ni siquiera maneja argumentos neurocientíficos respecto a que, como todo animal, el egoísmo es intrínseco a todo ser humano, y bien enfocado, en un enfoque libertario e igualitarista basado en el MERITO, se logra, mediante ese egoísmo, que las personas con mérito cumplan con sus aspiraciones sin necesidad de corrupción, logrando que los países surjan. Cifras en mano, citas textuales en mano, glosa en mano, etc.

No está de más recomendar los papers jurídicos de la mina respecto a la ineficiencia de la herencia francesa legalista en toda Latinoamérica comparada con la eficiencia del Common Law en los países anglosajones. "Guatemala tiene más de 170 leyes contradictorias y en muchos casos incomprensibles, que tratan como tarado a un juez, dicho sistema basado en la herencia legalista francesa es sumamente ineficiente comparado con un sistema basado en sentencia, que no trata al juez de tarado, que lo considera un tipo con mérito suficiente para crear jurisprudencia sin necesidad de que sea tratado como un empleado restringido por el tenor literal de la ley. El Derecho es pilar del progreso, y por la flexibilidad del Common Law los anglosajones están tan bien como están"

No la invitan a debatir con tipos de "peso" de la USACH, la Chile, la UDEC, etc., porque se les come, optan por el populismo y argumentan que es intolerante, y que la intolerancia solo se combate con intolerancia (censurándola) citando la manoseada y distorsionada paradoja de la tolerancia de Popper (censura pura y dura).

¿Y su obra intelectural sería? Así como pa cachar su pensamiento.
 
Masterofweas da verguenza ajena leerte... Ademas de escribir puras incoherencias y con pesima redaccion, repites tus mantras marxistas sin cuestionarte nada, sin razonar, todo lo que dijo marx es como si fueran para ti los 10 mandamientos.
Esh que los trabajadoresh son los unicoh que generan riqueza po!!!..
NEFASTO QL, EL MAS CALLAMPERO DEL ANTRO POR LEJOS.
 
El paradigma fordista pos weón. Ford era un groso de categoría mundial, sin dudas, pero sus ideas se ajustaban a 1914 o 1921 si se quiere. No podís hacer como que hayan pasado 100 años sin cambiar nada. Es como leer la biblia, puede decir cosas buenas, pero son weás totalmente de otra época.
El mismo Ford así como el fascismo italiano eran por definición futuristas, es decir más allá de tener algunas cosas claras, siempre iban adelante, con la innovación. Ford se te cagaría en la cara por citarlo (lo que dijo en 1914) si estuviera vivo ahora.

Está bien ser conservador, pero no hay que ser weón. Lo conservador sirve para los principios y fundamentos, pero no para la práctica. Tanto Marx como Ford no se quedaban en weás de hace 100 años, eran weones que pensaban en la vanguardia, intelectual, económica, y de producción. Ahora estarían hablando de la robótica o discutiendo de clones y otras weás modernas, no pegados en lo que ellos leían de 100 años antes pos weón. Los paradigmas económicos son otros, las ideas son otras, la producción es otra. La izquierda europea habla de postsocialismo de weás modernas, porque las ideologías que tienen base en aspectos materialistas necesariamente tienen que cambiar cuando cambian las economías, los fundamentos.
 
Quizás me cuelgo un poco tarde a la discusión, sin embargo con mis años estudiando y debatiendo política, voy a hablar desde mi humilde criterio (y no con tono ilustrado) respecto a los que pienso que es correcto:

- Discusión igualdad vs libertad = idiotez. Si bien es cierto que desde la época de los filósofos griegos se discute al respecto, la complejidad de la política no se puede mirar de manera tan superficial, ya que no resuelve nada, y se queda todo en paja retorica (ningún defensor de la libertad cuerdo propone la abolición de las cárceles por ejemplo, o un igualitarista que dese imponer la homogenidad etnica-cultural en un pais)

-La inmigración se debe restringir a un nivel mínimo. Eso es tener sentido común, así de simple.

-La educación escolar es importante, pero es un factor menor (OJO, no imprescindible) en el desarrollo social. Me explico, la bandera del izquierdismo juvenil como solución a todos los males es la educación, dejando de lado todas las demás variables que llevan a un individuo a ser un civil alfabetizado. La nutrición me arriesgo a decir que determina el 50% o mas en el nivel educativo de una persona, sobre todo en la etapa de gestación cuando se le administran cantidades optimas y no sub-optimas como el yodo, hierro y ácidos grasos omega 3. Luego viene el factor genético-heredable, que puede ser un 25% (vease "heredabiliad del coeficiente intelectual") y después vienen las variables externas, como el medioambiente, la contención familiar y la calidad de los profesores en educar. No sirve de nada mandar a un cabro a un colegio multidisciplinario top si desde que fue bebe a niño sufrio mal nutricion, fue expuesto a contaminates como el plomo y proviene de una familia y entorno disfuncional que le retroalimentan todo lo malo. Eso la "bancada estudiantil" esta tan ideologizada como para entenderlo.

-Para que una economía se desarrolle y se distribuyan los ingresos de manera justa para todas las áreas sociales de un país. Primero la economía se debe diversificar y no antes o sino termina todo en un desastre. Y para la diversificación de la economía se pueda llevar a cabo es FUNDAMENTAL el intervencionismo del estado en la economía. Tipos como axel kaiser o el tal izquierdo de capitalismo revolucionario en yiutub alcanzan el nivel máximo de aweonadizmo cuando dicen que las áreas tecnológicas e industriales de las economías se crean por si solas cuando la historia entera ha demostrado lo contrario. Cuando la union sovietica empezó a desarrollar su industria aeroespacial, EEUU aporto millones para alcanzar a rusia. Singapur (otro ejemplo de los "libertarios") es lo que es gracias a un autoritarismo pragmatico. Lee Kuan Yew hablo siempre de la libertad económica y la igualdad racial, pero cualquiera que analiza sus politizas cuando gobernó el país, se dara cuenta que Lee restringió la tasa de natalidad y la inmigración de los indonesios ya que los consideraba intelectualmente inferiores. Con las reservas petroleras atrajo inversion TECNOLOGICA y no cualquier empresa inescrupulosa que quisera meterse al pais. Evito a toda costa la influencia economica de los chinos, como de los gringos, a la vez que atrajo a varios ingenieros indios y chinos al pais, para que trabajaran por singapur y no a beneficio de otros paises. Ademas de otras politicas restrictivas que no tienen ninguna semejanza con los principios de libertarianismo o el liberalismo clasico.
 
¿Y quien dice que la posición de Stalin era el izquierdismo clásico?, al contrario, Stalin lo que hizó fue pervertir el socialismo clásico, y lo hizó por puro oportunismo político para poder vencer a Alemania, pues solamente desde ahí se acordo de la "madre Rusia"... pero el socialismo clásico, de Marx a Lenin, siempre ha considerado a los nacionalismos como uno de los principales alienantes del proletariado, junto con la religión....famosa es la frase de Marx que dice; "El nacionalismo es un invento de la burguesía para dividir al proletariado ".
Además la URSS era una agrupación de naciones en donde no existían las fronteras, es más, no tenían problema en desplazar a pueblos enteros de sus territorios históricos (como el pueblo cosaco, los tártaros de crimea, chechenos, etc).-
Y la verdad no se que pretendes pero siempre te veo intentando hacer ver al marxismo como una ideología de tipo "nacionalista", pero lamento decirte que no hay por donde, aunque anteriormente otros ya lo han intentado (con Giorgio Freda quizás como su máximo exponente) y han fracasado estrepitosamente.
Marx y Lenin diferían abiertamente en ideas, bajo tu criterio, ni Lenin es socialismo clásico. (Y mal dicho también porque socialismo y comunismo son cosas distintas)

Por ej; Lenin decía que el comunismo podía nacer a partir de una sociedad agricultora y latifundista (haciendo alusión a lo que era Rusia), Marx decía todo lo contrario, que para que una sociedad pasará al comunismo tenía que necesariamente llegar al estadio de capitalismo industrial y que por eso el único candidato posible era Inglaterra y en menor medida Alemania .

En relación al nacionalismo, Marx lo rechazaba, pero Lenin lo consideraba necesario porque de no apelar a eso, no había un elemento unificador en la clase trabajadora, sus discursos antiguerra de diciembre del 1917 en San Petersburgo lo demuestran.

El único que siguió al pie de la letra lo dicho por Marx, fue Trotsky, y todos saben cómo terminó.

Entonces, que es socialismo clásico ?? Porque si es bajo tu criterio, ese socialismo jamás se aplicó en ningún lado, ni en Vietnam , ni la china de mao. Tampoco el comunismo de Marx.

El primer modelo aplicado en los países fue el comunismo -o socialismo estatal- de Stalin , de hecho la idea de plan estatizador, producción controlada -planes quinquenales- y colectivas agrícolas viene de el, no de Lenin, ni menos de Marx.

Trostky por ejemplo abogaba la idea de anarquía estatal, un mundo sin estados, y que la producción recayera en juntas vecinales en vez del estado, se entiende que hay mucha diferencia ?
 
Inteligente y preparada para su edad, buena argumentación y elocuencia. Lástima que estamos en una época en donde la envidia, la petulancia y la extrema ideologización impiden ver estos valores.
 
ya expliqué el nacimiento del eurocomunismo y de como las ideas progresistas fueron reemplazando dentro del seno del comunismo europeo occidental a las ideas marxistas. parece que estoy discutiendo con una pared weon. sinceramente.

da absolutamente lo mismo el origen del término, te lo he explicado creo que 4 veces con esta. la teoría es teoría, lo importante es ver quien está detrás de cada cosa y con qué objetivo. el progresismo ha reemplazado al marxismo dentro de la izquierda.

y da absolutamente lo mismo que la urss matara maricones, si estás hablando de teoría y das ejemplos sueltos que no vienen al caso. no tiene absolutamente ninguna relevancia. acaso marx decia que habia que matar maricones? pues no. entonces, no confundas teoría con praxis que es lo que te he estado diciendo desde un inicio.

y si los libertarios son funcionales a los banqueros judios no tengo idea ni me interesa. pero estoy absolutamente convencido de que sea como sea son una ideologia menos nociva para las personas que el progresismo que es una especie de nueva religion politica tal como el marxismo, que no tiene seguidores, tiene feligreses. gente culia que no piensa y ese es el puto problema. el libertario al menos por tendencia es individualista y eso siempre será mejor que asumirse como una oveja culiá dentro de un rebaño.
Te lo rebato, porque lo que dices es una inexactitud con los hechos históricos.

Los hechos son claros, la Urss tenía dramas con los países no alineados , ergo, los movimientos socialdemócratas, se alejaron del comunismo tradicional y apelaron a la tercera vía. Declarándose enemigos de la internacional comunista. Vea historia de los años 60 hombre.

El progresismo nació como rival de los comunistas, no son amigos , ni lo fueron y basta ver las peleas de los partidos progresistas europeos con la izquierda ortodoxa para darse cuenta.

Que sean como religión , y? Casi todo movimiento político que conozco lo es. Por ej; los mismos libertarios que ven a varios divulgadores como mesías, como Axel Kaiser.

El libertarianismo es tan nocivo como el progresismo, ya que destruye las economías de los países en favor de las transnacionales y grandes imperios, la historia lo ha demostrado, y más aún el hecho que en varios países no le tienen buena ni a los libertarios ni a los progresistas
 
-Para que una economía se desarrolle y se distribuyan los ingresos de manera justa para todas las áreas sociales de un país. Primero la economía se debe diversificar y no antes o sino termina todo en un desastre. Y para la diversificación de la economía se pueda llevar a cabo es FUNDAMENTAL el intervencionismo del estado en la economía. Tipos como axel kaiser o el tal izquierdo de capitalismo revolucionario en yiutub alcanzan el nivel máximo de aweonadizmo cuando dicen que las áreas tecnológicas e industriales de las economías se crean por si solas cuando la historia entera ha demostrado lo contrario. Cuando la union sovietica empezó a desarrollar su industria aeroespacial, EEUU aporto millones para alcanzar a rusia. Singapur (otro ejemplo de los "libertarios") es lo que es gracias a un autoritarismo pragmatico. Lee Kuan Yew hablo siempre de la libertad económica y la igualdad racial, pero cualquiera que analiza sus politizas cuando gobernó el país, se dara cuenta que Lee restringió la tasa de natalidad y la inmigración de los indonesios ya que los consideraba intelectualmente inferiores. Con las reservas petroleras atrajo inversion TECNOLOGICA y no cualquier empresa inescrupulosa que quisera meterse al pais. Evito a toda costa la influencia economica de los chinos, como de los gringos, a la vez que atrajo a varios ingenieros indios y chinos al pais, para que trabajaran por singapur y no a beneficio de otros paises. Ademas de otras politicas restrictivas que no tienen ninguna semejanza con los principios de libertarianismo o el liberalismo clasico.

¿Que termina en desastre? La planificación central sin duda termina en desastre y colapsa. Y mientras más grande es peor. El estado tiene el deber de administrar la fuerza y justicia, de resto que no hueveen. El estado puede ser una herramienta para administrar bienes públicos solo y unicamente si ningun privado está interesado o no le es rentable.

Ahora tenemos un estado que es incapaz de proteger las fronteras, de impedir la inmigración masiva. Incapaz de parar la oleada de drogas, de armas que llega de bolivia. Ni menos administrar justicia, si no hace lo básico no soñemos huevadas.

Muchos weones se quedaron pegados en 1960 en serio. El intervencionismo estatal en la economía no sirve nada. Si gasta más al final tiene que pagarlo igual, con deuda, con inflación, con depresión económica y/o con hambre masiva.
 
Te lo rebato, porque lo que dices es una inexactitud con los hechos históricos.

Los hechos son claros, la Urss tenía dramas con los países no alineados , ergo, los movimientos socialdemócratas, se alejaron del comunismo tradicional y apelaron a la tercera vía. Declarándose enemigos de la internacional comunista. Vea historia de los años 60 hombre.

El progresismo nació como rival de los comunistas, no son amigos , ni lo fueron y basta ver las peleas de los partidos progresistas europeos con la izquierda ortodoxa para darse cuenta.

Que sean como religión , y? Casi todo movimiento político que conozco lo es. Por ej; los mismos libertarios que ven a varios divulgadores como mesías, como Axel Kaiser.

El libertarianismo es tan nocivo como el progresismo, ya que destruye las economías de los países en favor de las transnacionales y grandes imperios, la historia lo ha demostrado, y más aún el hecho que en varios países no le tienen buena ni a los libertarios ni a los progresistas
la verdadera tercera vía es el fascismo, el resto paja molida. esa tercera vía perdió con un costo inmenso. el resto son puros homosexuales.
 
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