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La elite opina:Que tan hecho mierda está chile?

Está la zorra, me han comentado que se sabe de varios weones que han vendido empresas, propiedades, han agarrado a sus familias y se han largado porque según como ellos lo ven está quedando una cagada que ya pasó el punto de no retorno, espero que no sea así
:hands: Las ratas siempre se arrancan, y cuando mejoran las cosas vuelven a parasitar
 
Mi opinion es q la cultura nos tiene cagados, el tema de ser vivo, pillo, de no quedar como weon es q lo hace q todos desconfiemos de todos y q np haya nada q se haga medianamente bien, en general es un mal de latinoamerica y por eso estamos cagados

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Obvio que todos los chilenos son iguales a tí, y los parió una familia con valores parecidos, y que pudieron estudiar lo mismo.
:hands: La típica de que la gente es pobre porque es floja.
:hands: Si el financiamiento se lo dan a todos
:lol2:
No estoy diciendo eso, pero tú discurso da pie para seguir tratando a la gente como si fuesen niños, y NO lo son. Además, yo no niego que en shile el sistema es como la mierda. Pero es super cómodo echarle la culpa de todo a un ente abstracto como "el sistema", y quitarle cualquier responsabilidad al individuo. Estamos claros que los políticos son quienes tienen que implementar un buen sistema educativo que eduque a los simios, pero eso no le quita responsabilidad a los wns cahuineros, flojos, chaqueteros, impuntuales, etc., que en este país son la mayoría :hands:Si tanto les interesa mejorar a shile, en vez de hablar en demasía en contra de los políticos, empiecen a ser puntuales, revivan el hábito lector, hagan bien su trabajo, etc. Pero bueno, eso ya es más dificil :cafe3:
 
No estoy diciendo eso, pero tú discurso da pie para seguir tratando a la gente como si fuesen niños, y NO lo son. Además, yo no niego que en shile el sistema es como la mierda. Pero es super cómodo echarle la culpa de todo a un ente abstracto como "el sistema", y quitarle cualquier responsabilidad al individuo. Estamos claros que los políticos son quienes tienen que implementar un buen sistema educativo que eduque a los simios, pero eso no le quita responsabilidad a los wns cahuineros, flojos, chaqueteros, impuntuales, etc., que en este país son la mayoría :hands:Si tanto les interesa mejorar a shile, en vez de hablar en demasía en contra de los políticos, empiecen a ser puntuales, revivan el hábito lector, hagan bien su trabajo, etc. Pero bueno, eso ya es más dificil :cafe3:

Bueno, obvio que no son niños, pero es fantasía de tu parte pretender que una persona común con la educación para ser empleado, sin contacto con otras perspectivas y con poco o nulo acceso a financiamiento de alto riesgo vaya a creer que porque ésta "crea que puede hacer algo al respecto" sea posible que existan opciones de escape sin guía lateral (incluso motivadores negativos como es la envidia o la codicia).

La característica que define al Chile pobre (el 90%) "es impedir que otros avancen antes que uno", que "todo gira en torno a uno". Entonces, si al entorno inescapable (en situaciones normales) en que esa persona está además se le agregan las personas que lastran ese escape, y también la miopía de la persona para ver más allá de su propio entorno, no va a tener otra opción para salir de ahí a no ser empujando desde ese mismo entorno, porque si la sacas de ahí no va a poder funcionar en otro con otros costos o reglas.

Si, según tú, "no es culpa del entorno" que una persona sea pobre, siendo pobre, sin educación ni capacitación, sin trabajo estable, con una capacidad de pago de cuotas con tendencia a nula, tú como ejecutivo bancario, ¿le entregarías financiamiento?
No.
Entonces, ¿cómo esa persona buscará emprender y crear su propio empleo que lo saque de la pobreza?
Ah, es que no tiene apenas cómo comprar comida ni papel higiénico, pero supongo que es culpa de esa persona.
Entonces, en una de esas llega a esas pegas que pagan un moco.
¿Tiene capacidad de ahorro en esa pega? Quizás, si supiera utilizar las tarjetas que el retail financiero le "regala".
Pero no tiene capacitación al respecto, por lo que se meterá en una peor deuda (diseñada por ese mismo retail financiero).
¿Esa capacitación es gratis?
A veces, depende de si sabe cómo buscar y seguir el método científico, que debió haberse enseñado y practicado en la educación básica y media, o técnica, en vez de estudiar para ser operario o junior.

Entonces, según tú, todo ésto es culpa de esa persona, que por no saber inglés, o no saber estadística o no saber usar una biblioteca, o no haber aprendido a ser paciente o a planificar metas prefiere las metas inmediatas y por eso se dedica a vigilar su metro cuadrado y cagarse al resto ya sea robando o chaqueteando.

Ya, imaginemos que ahorró una plata. Con ese riesgo de perder esos diez años ahorrando, ¿qué va a preferir?
¿Comprarse algo para tener un disfrute seguro o pondrá un negocio familiar?
Es muy probable que se lo gaste, mucho antes de ahorrarlo, ya que no existe la capacidad de establecer metas de mediano plazo, porque hay prioridades mucho más importantes, además que éstas se parchan con los bonos asistencialistas si tiene suerte (o si evita subir mucho como para quedar fuera de esa selección).
En el caso de que efectivamente haga un negocio, es muy probable que lo pierda, porque va a hacerlo a ciegas y a la suerte.

Entonces, que fácil, la culpa es de "nadie", porque todos tienen las mismas oportunidades.

Ojo que mi perspectiva no es asistencialista, ya que limita la capacidad de crear cosas inpensadas.
Sino que es hacia la capacitación y mentoría.
A menos claro, que todos esos que son pobres porque quieren ya sepan de finanzas y realmente se nieguen a emprender en su nivel inmediato porque son rebeldes.
:pozo:

Qué habría sido de los mortales sin la guía inicial de Prometeo.
Quizás esa guía no debe ser directa, pero en algunos casos es necesario que sea mediante mentoría, mediante ejemplo de gente, mediante saber qué estructura siguió esa persona que salió (momentariamente) del ruedo y que ésta tiene algunas al alcance, etc. No es un avance que se haga en el vacío, que a alguien "se le ocurre". Es un avance que es guiado ya que la persona no puede ver fuera de su propio entorno.

Tu actitud es como echarle la culpa al gil que se ahoga en alta mar, y reirse desde el bote.
Supuestamente el gil debió haber aprendido a nadar en alta mar antes, supuestamente alguien le debió haber enseñado cómo, y éste debió haber tenido alguna inquietud, y quien le enseñó debió haber tenido la disposición de enseñarle. Todo eso antes de tirarse al agua de orilla y seguir a alta mar. Pero obvio que es fácil reirse arriba del bote que ni siquiera sabes construir.
 
Última edición:
Buen post hermanito.
Bueno, obvio que no son niños, pero es fantasía de tu parte pretender que una persona común con la educación para ser empleado, sin contacto con otras perspectivas y con poco o nulo acceso a financiamiento de alto riesgo vaya a creer que porque ésta "crea que puede hacer algo al respecto" sea posible que existan opciones de escape sin guía lateral (incluso motivadores negativos como es la envidia o la codicia).

La característica que define al Chile pobre (el 90%) "es impedir que otros avancen antes que uno", que "todo gira en torno a uno". Entonces, si al entorno inescapable (en situaciones normales) en que esa persona está además se le agregan las personas que lastran ese escape, y también la miopía de la persona para ver más allá de su propio entorno, no va a tener otra opción para salir de ahí a no ser empujando desde ese mismo entorno, porque si la sacas de ahí no va a poder funcionar en otro con otros costos o reglas.

Si, según tú, "no es culpa del entorno" que una persona sea pobre, siendo pobre, sin educación ni capacitación, sin trabajo estable, con una capacidad de pago de cuotas con tendencia a nula, tú como ejecutivo bancario, ¿le entregarías financiamiento?
No.
Entonces, ¿cómo esa persona buscará emprender y crear su propio empleo que lo saque de la pobreza?
Ah, es que no tiene apenas cómo comprar comida ni papel higiénico, pero supongo que es culpa de esa persona.
Entonces, en una de esas llega a esas pegas que pagan un moco.
¿Tiene capacidad de ahorro en esa pega? Quizás, si supiera utilizar las tarjetas que el retail financiero le "regala".
Pero no tiene capacitación al respecto, por lo que se meterá en una peor deuda (diseñada por ese mismo retail financiero).
¿Esa capacitación es gratis?
A veces, depende de si sabe cómo buscar y seguir el método científico, que debió haberse enseñado y practicado en la educación básica y media, o técnica, en vez de estudiar para ser operario o junior.

Entonces, según tú, todo ésto es culpa de esa persona, que por no saber inglés, o no saber estadística o no saber usar una biblioteca, o no haber aprendido a ser paciente o a planificar metas prefiere las metas inmediatas y por eso se dedica a vigilar su metro cuadrado y cagarse al resto ya sea robando o chaqueteando.

Ya, imaginemos que ahorró una plata. Con ese riesgo de perder esos diez años ahorrando, ¿qué va a preferir?
¿Comprarse algo para tener un disfrute seguro o pondrá un negocio familiar?
Es muy probable que se lo gaste, mucho antes de ahorrarlo, ya que no existe la capacidad de establecer metas de mediano plazo, porque hay prioridades mucho más importantes, además que éstas se parchan con los bonos asistencialistas si tiene suerte (o si evita subir mucho como para quedar fuera de esa selección).
En el caso de que efectivamente haga un negocio, es muy probable que lo pierda, porque va a hacerlo a ciegas y a la suerte.

Entonces, que fácil, la culpa es de "nadie", porque todos tienen las mismas oportunidades.

Ojo que mi perspectiva no es asistencialista, ya que limita la capacidad de crear cosas inpensadas.
Sino que es hacia la capacitación y mentoría.
A menos claro, que todos esos que son pobres porque quieren ya sepan de finanzas y realmente se nieguen a emprender en su nivel inmediato porque son rebeldes.
:pozo:

Qué habría sido de los mortales sin la guía inicial de Prometeo.
Quizás esa guía no debe ser directa, pero en algunos casos es necesario que sea mediante mentoría, mediante ejemplo de gente, mediante saber qué estructura siguió esa persona que salió (momentariamente) del ruedo y que ésta tiene algunas al alcance, etc. No es un avance que se haga en el vacío, que a alguien "se le ocurre". Es un avance que es guiado ya que la persona no puede ver fuera de su propio entorno.

Tu actitud es como echarle la culpa al gil que se ahoga en alta mar, y reirse desde el bote.
Supuestamente el gil debió haber aprendido a nadar en alta mar antes, supuestamente alguien le debió haber enseñado cómo, y éste debió haber tenido alguna inquietud, y quien le enseñó debió haber tenido la disposición de enseñarle. Todo eso antes de tirarse al agua de orilla y seguir a alta mar. Pero obvio que es fácil reirse arriba del bote que ni siquiera sabes construir.
Estoy de acuerdo casi en todo, excepto en el tema de "arriba de un bote que ni siquiera sabes construir", yo no estudié en el nido de águilas precisamente. Tampoco me voy a andar victimizando porque ese discurso sí que me parece patético. Yo te acepto lo que dices para la gran mayoría de la población, PERO, no para todos. La clase alta y media (la clase media de verdad, la de ñuñoa hacia arriba), tiene oportunidades, y cuáles son los resultados? puras weas. Los negocios que hacen, los emprendimientos, las carreras y trabajos que eligen son igual de mediocres que todo el resto del país. Ese segmento será el 10-20% de la población, bueno, ese porcentaje, si hiciera bien su trabajo, sería suficiente para que chile saliera de la mierda en la que ha vivido desde siempre.
Yo no pienso tan distinto a ti, pero yo no puedo, ni sé como, hacerme cargo de los problemas de la sociedad. Yo me dedico a la ciencia y tecnología, reciclo mi basura, respeto las normas del tránsito, e intento ser educado con el resto, más que eso no sé hacer. El tema, es que al menos en mi realidad, perdí la cuenta de la cantidad de wns que alegan en contra del sistema y bla bla bla, pero son wns que estudiaron en colegios subvencionados, se van de vacaciones todos los años, tienen dinero y tiempo para carretear semana por medio, y un millón de weas. En enero pasado, yo estaba en un curso de inglés, todos los wns alegando en contra de que vivían tan lejos del centro y que el sistema los oprime y asdf. Bueno, a mi me quedaba cerca el curso, pero fijate que yo no conozco ni Perú, ni Bolivia, ni Argentina, a diferencia de esos wns, y tampoco tengo un celular a toda raja, porque preferí gastar ese dinero en otras prioridades, como el vivir en una buena ubicación. Obviamente es un análisis super subjetivo, lo reconozco, pero ese es el tipo de personas que he conocido en este país. De la realidad que tú me hablas, te acepto todo lo que dices, pero no se aplica a los weas con los que yo me he topado :lol2:
Ah y ya sé que esta wea que escribí suena narcisista pero como dije, yo no soy sociologo o cientista político, como para poder hacer un análisis más serio y que no sea basado en la realidad que he conocido. :awesomehands:
 
[...] Ese segmento será el 10-20% de la población, bueno, ese porcentaje, si hiciera bien su trabajo, sería suficiente para que chile saliera de la mierda en la que ha vivido desde siempre.
Yo no pienso tan distinto a ti, pero yo no puedo, ni sé como, hacerme cargo de los problemas de la sociedad. Yo me dedico a la ciencia y tecnología, reciclo mi basura, respeto las normas del tránsito, e intento ser educado con el resto, más que eso no sé hacer. [...]

La gente sola se preocupa de su entorno inmediato (viajar, obtener cosas, acumular y que esa plata no se vuele, medallas de avance financiero, etc), por lo que es responsabilidad de quien propone un entorno nuevo que éste entregue o no otras posibilidades. A la gente trabajadora no le compete que existan estas opciones, porque actualmente no tiene el control sobre ellas (además de peticiones a jefatura).

Yo tengo una hipótesis, que la he ido comprobando de a poco, a escala.
Creo que sí es posible hacerse cargo de esos problemas, pero no directamente, sino que mediante "poleas" de efectividad, aplicadas desde diferentes puntos (problema del consenso - contexto).

Cómo así:
Si el entorno es un problema, y la persona está sometida a los efectos de éste (aún cuando la persona "crea" que puede salir de él, pero tiene todo ese lastre que se lo impide), existe un método de cambiar temporalmente de entorno y eso es mediante el entorno laboral.

Este entorno laboral, que es temporal, dura dependiendo de cuánto tiempo la persona deba pasar en él. Una parte físicamente (estar ahí) y la otra es mental (planificarse y aprender ahí, saber que puede usar las instalaciones).

Este planteamiento tiene dos problemas: 1, actualmente no hay empleo infinito, y la automatización e inteligencias artificiales lo reducirán mucho más de seguir el mismo modelo. 2, El desarrollador de negocio debe tener un paradigma determinado para fundamentar esa inversión.

Este paradigma implica considerar el entorno (temporal) laboral como una plataforma para impartir valores y crear estructuras de aprendizaje que la persona pueda exportar y aplicar como emprendedor una vez que se quiera liberar de la empresa. El problema que aparece ahí es la fuga de gente, pero se puede gestionar si el trabajador aprende a comparar las situaciones que implican esas elecciones.

No es una idea nueva, para nada. El problema (siguiente) que tiene es que se presta para que los partidos políticos "laven el cerebro" de los trabajadores, convirtiéndolos en siervos del Partido (dependientes, esclavos del sueldo) o para que congregaciones impartan valores "morales".

Esta implementación actual delimita la exportación de lo aprendido a mantenerse dentro, con miedo a salir y obligado a seguir las reglas internas del Partido o congregación, o a hacer vista gorda, o toda la caspa que es esa dependencia obligatoria, que los deja como dependientes mentalmente, lo que es malo para el desarrollo.
En cambio, si una nueva implementación de esa idea educara a cada trabajador sobre sus capacidades, responsabilidades y consecuencias, además de servir de guía y mentoría, el trabajador multiplicado por su número aplicaría ese efecto en el barrio y entorno donde habita, creando nuevas perspectivas de cómo poder aplicar a su vez el conocimiento y capacidades adquiridas (ésto ya sucede actualmente, pero en formato de copia, sin entender los "por qué"). Eso obtendría variaciones que no están diseñadas desde las torres de marfil ni de Partidos asistenciales o de iglesias, sino desde la propia percepción de la vida de la gente, con todo lo que implica la naturaleza de evolucionar.
 
Última edición:
he llegado a la conclusión que en este país es necesaria una revolución cultural como la china. Mao fracasó porque quiso eliminar 5000 años de historia, nosotros solo tenemos 200 de esta cultura tan nefasta.
 
Mal no está pero la tendencia es hacia el colapso no se puede pretender hacer sostenible en el tiempo un País donde se está prácticamnte todo el dia en el trabajo recibiendo como pago el pack de dinero para llegar a fin de mes + uno que otro pico en el ojo. La espiral del crédito puede suplir las penurias de esta situación pero solo momentaneamente en algun momento la weá revienta y lo hará desde lo más alto que es la senda cagá que tienen las constructoras europeas llenando todo de cajas de fósforos a precios cada vez más ridículos.
 
Chile se va de a poco a la csm,un pais donde se gana un moco la calidad de vida es como la mierda y así exigen que bajen los niveles de sedentarismo si nadie tiene tiempo,todos están endeudados en el momento que te subiste a la bicicleta de las deudas cagaste, donde tenemos un sistema de salud como las weas además de las AFP que sostienen a la economía y hacen que casi sea imposible cambiarlas donde fijo vamos a tener 6 millones de pobres jubilados ganando un moco,sumado a los cesantes ilustrados ganando un moco.
Todo lo malo va acompañado de la masa de extranjeros que de a poco empieza a dejar la cagá:Colombianos culiaos ya apareceran los sicarios,secuestros y toda esa mierda.
La droga que tiene infectada las poblaciones y el riesgo social......muchas cosaas
Y los politicos y empresarios más los endogamicos de siempre gozando de la riqueza entre ellos.
 
Chile se va de a poco a la csm,un pais donde se gana un moco la calidad de vida es como la mierda y así exigen que bajen los niveles de sedentarismo si nadie tiene tiempo,todos están endeudados en el momento que te subiste a la bicicleta de las deudas cagaste, donde tenemos un sistema de salud como las weas además de las AFP que sostienen a la economía y hacen que casi sea imposible cambiarlas donde fijo vamos a tener 6 millones de pobres jubilados ganando un moco,sumado a los cesantes ilustrados ganando un moco.
Todo lo malo va acompañado de la masa de extranjeros que de a poco empieza a dejar la cagá:Colombianos culiaos ya apareceran los sicarios,secuestros y toda esa mierda.
La droga que tiene infectada las poblaciones y el riesgo social......muchas cosaas
Y los politicos y empresarios más los endogamicos de siempre gozando de la riqueza entre ellos.
Y pensar que chile es "el mejor país de latino america".Ni me imagino los otros :lol2:
 
sin las grandes modificaciones de perroshit, estariamos pal pico = pero felices.
 
sin las grandes modificaciones de perroshit, estariamos pal pico = pero felices.
 
De país minero, bajamos a país bananero :nonono:

:monomeon: fachos y zurdos $hilensis
:monomeon: latino-américa unida
:monomeon: inversionistas americanos y europeos
 
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