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Marcha #NOMasAFPs congrega a más de 100 mil personas en la capital y 750 mil en todo el país

xMrDonosOx dijo:
todo en el mismo sistema de AFP. la gente no quiere eso.
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viejo aca lo relevante no es lo que la gente quiera, si fuera por lo que la gente quiera te dirian que les pasen su plata para comprarse el auto nuevo, el LED y puras weas,

La gente no esta preparada para decidir sobre esto, mira los resultados de la encuesta donde el 48 % piensa que la plata en su cuenta de la AFP es de la administradora, con ese nivel de ignorancia como quieres que sea la gente la que decida lo que es mejor.

Este tipo de decisiones las deben tomar los técnicos, bajos juicios analíticos, no repitiendo jingles sin profundidad ni contenido
 
"La gente no está preparada para decidir".

Una versión desarrollada, moderna, eufemismo de señalar que la democracia no debe de existir.

Saludos.
 
impedanci dijo:
viejo aca lo relevante no es lo que la gente quiera, si fuera por lo que la gente quiera te dirian que les pasen su plata para comprarse el auto nuevo, el LED y puras weas,

La gente no esta preparada para decidir sobre esto, mira los resultados de la encuesta donde el 48 % piensa que la plata en su cuenta de la AFP es de la administradora, con ese nivel de ignorancia como quieres que sea la gente la que decida lo que es mejor.

Este tipo de decisiones las deben tomar los técnicos, bajos juicios analíticos, no repitiendo jingles sin profundidad ni contenido
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:idolo: La gente no tiene derecho a hacer lo que se venga en gana con SU plata :lol2:
 
impedanci dijo:
viejo aca lo relevante no es lo que la gente quiera, si fuera por lo que la gente quiera te dirian que les pasen su plata para comprarse el auto nuevo, el LED y puras weas,

La gente no esta preparada para decidir sobre esto, mira los resultados de la encuesta donde el 48 % piensa que la plata en su cuenta de la AFP es de la administradora, con ese nivel de ignorancia como quieres que sea la gente la que decida lo que es mejor.

Este tipo de decisiones las deben tomar los técnicos, bajos juicios analíticos, no repitiendo jingles sin profundidad ni contenido
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estoy de acuerdo con eso. no es la primera vez que digo que LA IDEA de las AFP es buena. pero la realidad y los vicios del sistema tienen la caga que tienen. no puedes defender un sistema en el cual todo lo que suponen y hacen es para el beneficio de ellos mismos, cuyas platas se traspasan desde las AFP a los bancos y seguros. eso es vicioso y capitalista, con platas ajenas.

jamas dije que las platas se retiren. solo que AL MENOS aseguren un porcentaje minimo, o el sueldo minimo vigente.
 
pripboy dijo:
:idolo: La gente no tiene derecho a hacer lo que se venga en gana con SU plata :lol2:
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en ese unico sentido le puedo encontrar razon. la gente debe ahorrar, pero muchos NO PUEDEN, por la mierda de sueldos que ganan, y mas con familia.
 
La gente no tiene derecho a la democracia, sino, eligen puras weás.

Mejor un gobierno al estilo de Pinochet, Hitler o Videla.

¿Dónde hemos leído eso antes?

Saludos.
 
xMrDonosOx dijo:
estoy de acuerdo con eso. no es la primera vez que digo que LA IDEA de las AFP es buena. pero la realidad y los vicios del sistema tienen la caga que tienen. no puedes defender un sistema en el cual todo lo que suponen y hacen es para el beneficio de ellos mismos, cuyas platas se traspasan desde las AFP a los bancos y seguros. eso es vicioso y capitalista, con platas ajenas.

jamas dije que las platas se retiren. solo que AL MENOS aseguren un porcentaje minimo, o el sueldo minimo vigente.
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lo único que te asegura un nivel mínimo de reemplazo es que tengas disciplina de ahorro. Piensalo de un modo super simple, uno trabaja 40 años, y cotiza el 10 % de su remuneración bruta en la cuenta, y despues de trabar uno vive en promedio 20 años más, la mitad del tiempo que trabajaste.

como xuxa cotizando solo el 10%, por 40 años, la gente quiere una tasa de reemplazo del 70 % otros 20 años.....la aritmética simple dice que no da, y eso no es culpa de la AFP, la culpa es de la baja tasa de ahorro
 
xMrDonosOx dijo:
en ese unico sentido le puedo encontrar razon. la gente debe ahorrar, pero muchos NO PUEDEN, por la mierda de sueldos que ganan, y mas con familia.
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te encuentro razon, es un tema sensible, pero las AFP no tienen la culpa de os bajos sueldos

cuando más crecieron los sueldos en Chile fue cuando el desempleo era bajo y la economía crecía robustamente, eso se perdio
 
Vamos, que sigo esperando argumentos decentes para decir que las AFP representan el mejor sistema.
 
impedanci dijo:
lo único que te asegura un nivel mínimo de reemplazo es que tengas disciplina de ahorro. Piensalo de un modo super simple, uno trabaja 40 años, y cotiza el 10 % de su remuneración bruta en la cuenta, y despues de trabar uno vive en promedio 20 años más, la mitad del tiempo que trabajaste.

como xuxa cotizando solo el 10%, por 40 años, la gente quiere una tasa de reemplazo del 70 % otros 20 años.....la aritmética simple dice que no da, y eso no es culpa de la AFP, la culpa es de la baja tasa de ahorro
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y la expectativa de 110 años? no wei... hay cosas de la cultura de ahorro que si tienes razon, pero vamos!
 
impedanci dijo:
te encuentro razon, es un tema sensible, pero las AFP no tienen la culpa de os bajos sueldos

cuando más crecieron los sueldos en Chile fue cuando el desempleo era bajo y la economía crecía robustamente, eso se perdio
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la culpa si la tienen. desde que ellos no asumen las perdidas de sus malas decisiones, como lo que paso el 2008 creo.
 
Saludos.



Enano20 dijo:
Primero, el argumento de la crisis demográfica es puro humo. No tiene asidero científico mientras no se pueda demostrar en la realidad. Y lo que hay a día de hoy es eso, humo. Que saques a colación la deuda de los países como Grecia, Italia o España, es por ignorancia. Esos países se han endeudado en virtud de crisis económicas provocadas por burbujas bursátiles, no por el enbejecimiento de sus poblaciones, es más en España, hasta antes de la crisis, el sistema se encontraba en superávit.

Segundo, la afirmación anterior se desmonta totalmente a partir del crecimiento e incremento de la productividad. Si envejece una parte de la población y la activa disminuye en términos proporcionales, un incremento de la productividad puede perfectamente sustentar tal cambio. Es más, el envejecimiento de la sociedad es algo que se viene dando en Europa desde hace décadas, más o menos 70 años, y no pasa nada. Ello se exploca por la productividad.

Por ende se desmonta en el acto tal acusación inválida.

Saludos.
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Enano20 dijo:
"La gente no está preparada para decidir".

Una versión desarrollada, moderna, eufemismo de señalar que la democracia no debe de existir.

Saludos.
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no se trata de cuestionar la democracia

cuando tu vas a ver al doctor lo le indicas a el el tratamiento que debe darte, tu confías en que el es un profesional que va a encausar tu salud de mejor forma que lo harías tu, lo mismo paso con las platas de las AFP, hay empresas especializadas en hacer estas inversiones, lo hacen ponderando el riesgo y tienen acceso a mejor información de la que tendría uno tratando de hacer inversiones.

para hacer cambios al sistema es lo mismo, hay especialistas, que conocen de mejor forma el tema,

Gobernamos para que la señora Juanita tenga un mejor pasar, pero no implica que la señora Juanita es la que gobierna
 
yo creo que ya se rompio la ilusion de que el sistema de AFP sean un sistema decente o que las bajas pensiones no tengan NADA que ver con las mountrousas ganancias de las administradoras.
tampoco se puede creer que el gobierno se niega a cambiarlo solo por razones de indole tecnica, viendo la cantidad de dinero que fluye para distintos lados.
pero me da miedo que el enojo y descontento sea usado como leña para otra camada de nefastos, que tal como paso en el movimiento de la educacion canalizan el descontento, se suben a la hola, se mete comprometen a cambiar las cosas y finalmente hacen un chamullo, se quedan con los bolsillos llenos y todo queda igual o peor
 
impedanci dijo:
no se trata de cuestionar la democracia

cuando tu vas a ver al doctor lo le indicas a el el tratamiento que debe darte, tu confías en que el es un profesional que va a encausar tu salud de mejor forma que lo harías tu, lo mismo paso con las platas de las AFP, hay empresas especializadas en hacer estas inversiones, lo hacen ponderando el riesgo y tienen acceso a mejor información de la que tendría uno tratando de hacer inversiones.

para hacer cambios al sistema es lo mismo, hay especialistas, que conocen de mejor forma el tema,

Gobernamos para que la señora Juanita tenga un mejor pasar, pero no implica que la señora Juanita es la que gobierna
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Pésimo ejemplo, un médico recomienda, no obliga.

Si tengo cáncer, yo decido si me hago la quimio o no.

Fin.
 
Virtuaban dijo:
Por qué defiendes tanto las AFP si según tú no eres facho y votaste por Roxana?

Qué te hace pensar que el loco votó por Bachelet si siempre hemos sostenido que el gobierno de esa nefasta culiá lleno de DC y fachos y hasta defensores de las AFP (como sebastian_20 en su momento) era una estafa y que iba a ser un gobierno más facho que el de Piñera?

Bastante perdido andas por lo que se ve.
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Defensor de las AFP no, pero si creo que el tema radica en los bajos sueldos y en el mercado laboral, tampoco soy partidario del sistema de reparto, sino de uno mixto con varios pilares, al menos hacia allá apunta los sistemas previsionales modernos.

Además la AFP es una solución a la chilena, a media y parar variar no se cumple el objetivo principal, sino que solo algunos secundarios.

Sobre lo político, acá varios botaron su voto por Bachelet, otra cosa es que no lo reconozcan :sisi:.

:yoshi:
 
pripboy dijo:
:idolo: ver el futuro y saber de antemano
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realmente crees que no será así ??

si la gente quiere que le pasen su plata, ya esta bien, pero deben renunciar al derecho de pedir después pilar solidarios, pensión de gracias y otras weas, hacer justicia social con plata ajena es re facil.
 
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