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Parasitos que cnvierten a los animales en zombies

Me estoy refiriendo al lenguaje de palabras, todo este rato me he estado refiriendo a eso. Te das cuenta que es ineficiente? xD y sigues asumiendo muchas cosas.

El principito la tenia mas clara que nosotros: las palabras son fuente de malos entendidos, aunque si hablas de lenguaje, esta claro que es cualquier tipo de lenguaje.
 
El principito la tenia mas clara que nosotros: las palabras son fuente de malos entendidos, aunque si hablas de lenguaje, esta claro que es cualquier tipo de lenguaje.

jejejej a eso me refiero, las palabras cobran vida propia en la cabeza de las personas, esa es la segunda identidad a la que me refiero, cuando la gente apaga el discurso que tiene dentro de su cabeza, todos sus prejuicios, todas sus presunciones, todos tus estereotipos, todas esas cosas que te ciegan, se van y tu percepción queda libre. Ahí es cuando cobras tu verdadera inteligencia, tus verdaderos talentos, tu verdadera calidad humana, etc. Dejar ir es la clave.
Lo que veo que está pasando ahora, es que esa segunda identidad está perdiendo fuerza en la gente en general, y la verdadera está hablando cada vez más fuerte. Estas protestas que ocurren en todo el mundo, este descontento general solo va a ir acrecentándose debido a esto. En cierta forma, una policía militarizada es una buena señal. Muestra que ya no son esclavos mentalmente, están recuperando su soberanía. Es un proceso largo sí... pero imposible de detener, solo aplazar.
 
Notable, algo habia oido pero nunca investigue a fondo..ojala ciertos gobs no quieran aplicarlo en nosotros.
 
jejejej a eso me refiero, las palabras cobran vida propia en la cabeza de las personas, esa es la segunda identidad a la que me refiero, cuando la gente apaga el discurso que tiene dentro de su cabeza, todos sus prejuicios, todas sus presunciones, todos tus estereotipos, todas esas cosas que te ciegan, se van y tu percepción queda libre. Ahí es cuando cobras tu verdadera inteligencia, tus verdaderos talentos, tu verdadera calidad humana, etc. Dejar ir es la clave.

Por ahi, yo creo que lo que dices es mas un tema de actitud, que de lenguaje. Me recuerda el libro:

No empujes el río, porque fluye solo
http://www.cuatrovientos.cl/gestalt/noempujeselrio.html
El cual recomiendo.

Por otro lado, para bien o para mal, somos sistemas cerrados y por lo tanto y sin quererlo: estamos llenos de prejuicios. No es malo eso si, sin prejuicios, no aprendes, y cuando aprendes creas prejuicios; ...-como te he dicho anteriormente no hay conciencia sin aprendizaje.

De hecho tu expones uno, piensas que si uno abandona la trama de experiencias (tales como prejuicios, presunciones, estereotipos, etc.) quedas con la percepcion libre y muestras una esencia, y eso es falso. En realidad quedas sin percepcion!!!!. Vivimos con parasitos mentales, y se llaman prejuicios, simplemente controlan como eres y no puedes sacartelos, socialmente vivimos una rica trama de relaciones humanas y los prejuicios nos ayudan.

Ahora si los dejas ir por que no te ayudan en determinados temas o experiencias, no esta mal, los dejas ir pero lamentablemente otros ocuparan su lugar: tu mente requiere decidir y los parasitos mandan concientemente o subconcientemente .

Lo que veo que está pasando ahora, es que esa segunda identidad está perdiendo fuerza en la gente en general, y la verdadera está hablando cada vez más fuerte. Estas protestas que ocurren en todo el mundo, este descontento general solo va a ir acrecentándose debido a esto. En cierta forma, una policía militarizada es una buena señal. Muestra que ya no son esclavos mentalmente, están recuperando su soberanía. Es un proceso largo sí... pero imposible de detener, solo aplazar.

Pucha contertulio, me gustaria que asi fuera, pero habian 9 candidatos, y terminamos con la misma mierda de siempre. Discrepo absolutamente.
 
Por ahi, yo creo que lo que dices es mas un tema de actitud, que de lenguaje. Me recuerda el libro:

No empujes el río, porque fluye solo
http://www.cuatrovientos.cl/gestalt/noempujeselrio.html
El cual recomiendo.

Por otro lado, para bien o para mal, somos sistemas cerrados y por lo tanto y sin quererlo: estamos llenos de prejuicios. No es malo eso si, sin prejuicios, no aprendes, y cuando aprendes creas prejuicios; ...-como te he dicho anteriormente no hay conciencia sin aprendizaje.

De hecho tu expones uno, piensas que si uno abandona la trama de experiencias (tales como prejuicios, presunciones, estereotipos, etc.) quedas con la percepcion libre y muestras una esencia, y eso es falso. En realidad quedas sin percepcion!!!!. Vivimos con parasitos mentales, y se llaman prejuicios, simplemente controlan como eres y no puedes sacartelos, socialmente vivimos una rica trama de relaciones humanas y los prejuicios nos ayudan.

Ahora si los dejas ir por que no te ayudan en determinados temas o experiencias, no esta mal, los dejas ir pero lamentablemente otros ocuparan su lugar: tu mente requiere decidir y los parasitos mandan concientemente o subconcientemente .



Pucha contertulio, me gustaria que asi fuera, pero habian 9 candidatos, y terminamos con la misma mierda de siempre. Discrepo absolutamente.


Siguen siendo solo razones, solo palabras... insisto que fuera del lenguaje (de palabras) ninguna de esas razones que expones hacen sentido. Sigues necesitando palabras para definir eso que pretendes definir. Una vez que apagues esa cajita parlante vay a cachar a lo que me refiero.
Voy a echarle una mirada al libro ;)

En cuanto a lo segundo, no creo que sea algo que se dé en cuestión de segundos, es un proceso y no necesariamente el camino ya trazado es "el" camino. La gente sigue haciendo las cosas por inercia, pero no muy convencidas. Es solo cosa de "tiempo", pero de que este sistema ya era... sí, ya era. Lo bueno es que aún no colapsa y hay tiempo para los que todavía no cachan bien lo que está pasando.

ruizvial
Edito: A ver si lo puedo explicar un poco más... el punto es que todo lo que crees que es, parte de una percepción errónea, y a partir de esa percepción errónea, fundamentada en palabras, se va creando una realidad virtual, ajena a la verdad. Al pasar tus experiencias por palabras, esencialmente estás invirtiendo el significado real de las cosas con un interlocutor falso. Tu consciencia, en estado puro, está atrapada en una trampa lingüística, algo así como ese juguete chino que te atrapa los dedos, mientras más intentas sacartelo, más atrapado quedas.
Cuando silencias finalmente ese discurso permanente, vas a reencontrar todo lo que existía en palabras, pero en su estado puro, donde lo entiendes al instante, sin un proceso de razonamiento de por medio, porque vas a estar percibiéndolo directamente, sin una segunda voz que distorsione tu percepción de las cosas. Fluyes, por decirlo de alguna forma, y no piensas que sabes, ni crees que sabes, solo sabes y las palabras para definirlo están de más.
Cuando empiezas silenciando esa voz que se hace pasar por ti, empiezas a desarrollar tu percepción real de a poco (porque por primera vez le estás dando una oportunidad, por primera vez le estás dando espacio y tiempo, cosas que antes estaban ocupadas por el discurso permanente). En la medida que más experiencias pasas, sin juzgarlo con palabras, sino que dejando ir, percibiendo, tomando una actitud completamente pasiva, aceptando las cosas tal cual son (lo que implica enfrentar muchos fantasmas propios, cosas que no quieres aceptar por ejemplo, implica en un comienzo comerte muchas rabias por ejemplo, pero que con la experiencia te vas dando cuenta que esa rabia estaba fundada en una percepción errada), o en términos lingüísticos, mientras más tiempo pasas en ese estado, tus sentidos, con los que percibes, se van desarrollando y afinando. Eventualmente esa voz que se hace pasar por ti pierde su fuerza, ya no es capaz de engañarte haciéndote creer que sabes. Esa es como la mecánica detrás de lo que intento decirte, la segunda voz tiene capturada a tu consciencia, que eres tú. Tienes que dejar de hacerle caso, dejar de creerle, dejar de escucharla. En el intertanto vas desarrollando tus sentidos (no solo los 5), los vas afinando, de tal forma que realmente te sirvan. Eventualmente el interlocutor que tenías en tu cabeza pierde protagonismo, porque simplemente está de más, demora todas las cosas.
Por darte un ejemplo, desde un comienzo entendías lo que quería decir, pero esta segunda voz te engañó, te hizo creer que yo estaba mal y tú estabas bien, partiste de varios prejuicios que te llevaron a eso. No quiero decir que yo estoy bien, ni que tú estabas mal, sino que siempre me entendiste, siempre supiste lo que estaba intentando decirte, solo que al depender de una fotocopia de como son las cosas (lenguaje de palabras), te perdiste.
 
Edito: A ver si lo puedo explicar un poco más... el punto es que todo lo que crees que es, parte de una percepción errónea, y a partir de esa percepción errónea, fundamentada en palabras, se va creando una realidad virtual, ajena a la verdad. Al pasar tus experiencias por palabras, esencialmente estás invirtiendo el significado real de las cosas con un interlocutor falso. Tu consciencia, en estado puro, está atrapada en una trampa lingüística, algo así como ese juguete chino que te atrapa los dedos, mientras más intentas sacartelo, más atrapado quedas.
Cuando silencias finalmente ese discurso permanente, vas a reencontrar todo lo que existía en palabras, pero en su estado puro, donde lo entiendes al instante, sin un proceso de razonamiento de por medio, porque vas a estar percibiéndolo directamente, sin una segunda voz que distorsione tu percepción de las cosas. Fluyes, por decirlo de alguna forma, y no piensas que sabes, ni crees que sabes, solo sabes y las palabras para definirlo están de más.
Cuando empiezas silenciando esa voz que se hace pasar por ti, empiezas a desarrollar tu percepción real de a poco (porque por primera vez le estás dando una oportunidad, por primera vez le estás dando espacio y tiempo, cosas que antes estaban ocupadas por el discurso permanente). En la medida que más experiencias pasas, sin juzgarlo con palabras, sino que dejando ir, percibiendo, tomando una actitud completamente pasiva, aceptando las cosas tal cual son (lo que implica enfrentar muchos fantasmas propios, cosas que no quieres aceptar por ejemplo, implica en un comienzo comerte muchas rabias por ejemplo, pero que con la experiencia te vas dando cuenta que esa rabia estaba fundada en una percepción errada), o en términos lingüísticos, mientras más tiempo pasas en ese estado, tus sentidos, con los que percibes, se van desarrollando y afinando. Eventualmente esa voz que se hace pasar por ti pierde su fuerza, ya no es capaz de engañarte haciéndote creer que sabes. Esa es como la mecánica detrás de lo que intento decirte, la segunda voz tiene capturada a tu consciencia, que eres tú. Tienes que dejar de hacerle caso, dejar de creerle, dejar de escucharla. En el intertanto vas desarrollando tus sentidos (no solo los 5), los vas afinando, de tal forma que realmente te sirvan. Eventualmente el interlocutor que tenías en tu cabeza pierde protagonismo, porque simplemente está de más, demora todas las cosas.
Por darte un ejemplo, desde un comienzo entendías lo que quería decir, pero esta segunda voz te engañó, te hizo creer que yo estaba mal y tú estabas bien, partiste de varios prejuicios que te llevaron a eso. No quiero decir que yo estoy bien, ni que tú estabas mal, sino que siempre me entendiste, siempre supiste lo que estaba intentando decirte, solo que al depender de una fotocopia de como son las cosas (lenguaje de palabras), te perdiste.

Entiende esto contertulio, no existe un estado de conciencia sin prejuicios en la vida (cotidiana). De hecho nadie se droga (entiendase beber, fumar, comer o todas las anteriores) hasta borrarse al lado de negros homosexuales que quieren contigo (asumiendo que te gustan las minas).

La retorica de liberarse, de buscar el estado puro, de negarse a si mismo, de dejar el estado del darse cuenta .. es un imposible porque vivimos conectados a nosotros mismos y a la realidad.
 
Entiende esto contertulio, no existe un estado de conciencia sin prejuicios en la vida (cotidiana). De hecho nadie se droga (entiendase beber, fumar, comer o todas las anteriores) hasta borrarse al lado de negros homosexuales que quieren contigo (asumiendo que te gustan las minas).

La retorica de liberarse, de buscar el estado puro, de negarse a si mismo, de dejar el estado del darse cuenta .. es un imposible porque vivimos conectados a nosotros mismos y a la realidad.

Siguen siendo palabras.
 
ackera puta que peleas x el lenguaje man XD las dos corrientes más importantes del siglo XX en filosofía eran la fenomenología y la analítica. Sobre el lenguaje, en Ser y Tiempo, Heidegger reconoce que el lenguaje heredado está sobrecargado de malentendidos, al punto en que ni pensar en griego clásico se puede, por eso su filosofía novedosa para la época fue inventar todo un entramado de conceptos para explicar al mundo (In-der-wel-sein) y al hombre inserto en él (Dasein). Por otra parte, la escuela analítica sugirió la creación de un lenguaje lógico para reformar el pensamiento filosoófico desde sus bases primigenias: si el lenguaje es el problema, el problema se traduce a lenguaje lógico. Allí tenemos a Frege haciendo revisión de la lógica de Aristóteles, las mejoras de Russell, la perfección que alcanza con Kripke y Searle. Estos dos últimos crearon el lenguaje modal, en el cual ackera, podrías "hablar" sin problemas ya que la traducción idea -> lenguaje lógico es uno.
No quiero seguir ahondando si nadie pesca mi respuesta XD además que el tema eran los parásitos esos!
 
ackera puta que peleas x el lenguaje man XD las dos corrientes más importantes del siglo XX en filosofía eran la fenomenología y la analítica. Sobre el lenguaje, en Ser y Tiempo, Heidegger reconoce que el lenguaje heredado está sobrecargado de malentendidos, al punto en que ni pensar en griego clásico se puede, por eso su filosofía novedosa para la época fue inventar todo un entramado de conceptos para explicar al mundo (In-der-wel-sein) y al hombre inserto en él (Dasein). Por otra parte, la escuela analítica sugirió la creación de un lenguaje lógico para reformar el pensamiento filosoófico desde sus bases primigenias: si el lenguaje es el problema, el problema se traduce a lenguaje lógico. Allí tenemos a Frege haciendo revisión de la lógica de Aristóteles, las mejoras de Russell, la perfección que alcanza con Kripke y Searle. Estos dos últimos crearon el lenguaje modal, en el cual ackera, podrías "hablar" sin problemas ya que la traducción idea -> lenguaje lógico es uno.
No quiero seguir ahondando si nadie pesca mi respuesta XD además que el tema eran los parásitos esos!

Jajajajaj xD
Gracias por la respuesta, no tenía idea de la evolución de esto.
A lo que intento referirme con todo esto es que el lenguaje es una herramienta. Depende de qué tan consciente estés de esto, la efectividad del lenguaje para comunicarse de verdad. Alguien puede tocar guitarra, pero el que más le pone atención en todo sentido (posición de los dedos, distinguir grados de presión, tiempos, relación entre los dedos, eso con el sonido, etc.), la toca mejor que otros. No por pescar la guitarra de Silvio vas a ser seco. No porque el lenguaje se haya intentado perfeccionar, lo va a hacer perfecto porque sí.
Cuando una palabra cobra vida propia, por ejemplo cuando alguien resume todo en "comunistas culiaos" o "fachos culiaos", son cuestiones que no te permiten ver la situación tal cual es, te ciegas a ti mismo, porque no solo te comunicas a través del lenguaje con los demás, sino que además te hablas a ti mismo. La gente se entrampa en sus propias palabras aprendidas de mala manera (en cuanto a su relación con la realidad), y eso da pie a toda una trama que no existe en ningún otro lado más que en sus cabezas individuales.
Si ves los programas de televisión que ve el pueblo, y los escuchas hablando, es lo mismo. Podrías adivinar casi a la perfección lo que están pensando, lo que van a hacer, etc. Es el lenguaje lo que los ha moldeado a ellos porque no están conscientes de que es una herramienta más.
El punto es hacer una limpieza, cuestionarlo absolutamente todo y verlo por ti mismo de verdad. Una vez que haces eso, alcanzas una claridad mental increíble, pero es un proceso muchas veces doloroso (admitir que estabas equivocado por ejemplo, muchas personas no pueden simplemente, es algo que les duele mucho, pero es necesario si quieres avanzar). Es una especie de limpieza que se hace una vez en la vida, puede durar años, pero al final vas a llegar a algo casi inamovible. Es como pulir tus herramientas.

La gente intenta razonarlo todo, y si la base con la cual están razonando no tiene ni pies ni cabeza, todo lo que va a salir de eso va a contar con las mismas características. Pero dentro de su rango de percepción, la cosa hace sentido.
Cuando te liberas de eso, puedes dejar de razonarlo todo y empezar a sentirlo. Es algo instantáneo, en el momento. Esa astucia que tienen algunas personas se debe a que ven una imagen más completa de las cosas. Qué más completo que percibir lo que más puedas en el mismo momento?
 
ackera puta que peleas x el lenguaje man XD las dos corrientes más importantes del siglo XX en filosofía eran la fenomenología y la analítica. Sobre el lenguaje, en Ser y Tiempo, Heidegger reconoce que el lenguaje heredado está sobrecargado de malentendidos, al punto en que ni pensar en griego clásico se puede, por eso su filosofía novedosa para la época fue inventar todo un entramado de conceptos para explicar al mundo (In-der-wel-sein) y al hombre inserto en él (Dasein). Por otra parte, la escuela analítica sugirió la creación de un lenguaje lógico para reformar el pensamiento filosoófico desde sus bases primigenias: si el lenguaje es el problema, el problema se traduce a lenguaje lógico. Allí tenemos a Frege haciendo revisión de la lógica de Aristóteles, las mejoras de Russell, la perfección que alcanza con Kripke y Searle. Estos dos últimos crearon el lenguaje modal, en el cual ackera, podrías "hablar" sin problemas ya que la traducción idea -> lenguaje lógico es uno.
No quiero seguir ahondando si nadie pesca mi respuesta XD además que el tema eran los parásitos esos!

:naster:

Cuentanos menos, cuando traduzcas un poema de la Mistral a lenguaje modal, ahondaremos mas.

Traduce esto ademas:

1. Todo lo que esta escrito en esta frase es falso.

Pd. No tenia idea que alguien se podia lanzar con algo que se arroga quebrar la segunda ley de la termodinamica ... y aqui en el antro se respetan muy pocas cosas, ... una de ellas es esa ley!!!!.

Explayate mejor con esa idea, por que hay un tema de formalismo y descategorizacion de todo. Esta bien para el cuento matematico .. pero hacerlo extensivo .. es demasiado.
 
:naster:

Cuentanos menos, cuando traduzcas un poema de la Mistral a lenguaje modal, ahondaremos mas.

Pd. No tenia idea que alguien se podia lanzar con algo que se arroga quebrar la segunda ley de la termodinamica ... y aqui en el antro se respetan muy pocas cosas, ... una de ellas es esa ley!!!!.

Explayate mejor con esa idea, por que hay un tema de formalismo y descategorizacion de todo. Esta bien para el cuento matematico .. pero hacerlo extensivo .. es demasiado.

ni idea de qué utilidad puede tener traducir un poema a lenguaje lógico, y aún más XD, a lenguaje lógico modal XD ni qué te fumaste creyendo que la física tiene incidencia en los postulados filosóficos.
 
ni idea de qué utilidad puede tener traducir un poema a lenguaje lógico, y aún más XD, a lenguaje lógico modal XD ni qué te fumaste creyendo que la física tiene incidencia en los postulados filosóficos.

A eso queria llegar .. no tiene incidencia, por lo tanto tu aseveracion "traducción idea -> lenguaje lógico es uno" ... es falsa.

Pd. ... de hecho hay una acoplamiento estructural.

Pd.2. La teoria de conjuntos tiene tantos hoyos, y tiene tantas vacios de conocimiento, que emplear un formalismo logico como la logica modal, por lo menos hoy en el año 2013 es medir con una regla pero sin marcas y sin saber si esta derecha.

Pd3. Fenomenologia.:yaoming:
 
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