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El Día En Que Camila Vallejos (y Muchos Incluyendome) Se Piso La Cola

¿Porque tanto miedo a la palabra revolucion?

Dejen de decir reforma, dejen de decir cambios profundos. Relajense, vean que la mierda nos ha llegado por fin al cuello y dejen que la palabrita les resbale por la lengua.

Una vez que esa palabra se dice al unisono, bellas cosas pasan.

REVOLUCION
 
No es asi, la idea de movilidad social yace en la teoria de que chile tiene clases sociales, pero chile no tiene clases sociales, tiene CASTAS. Y a la casta superior solo le interesa que las castas inferiores se mantengan contentas y en control con la idea de que pueden movilizarse socialmente.

Yo he sido testigo de varios jovenes que estudian una carrera , su familia se saca la cresta y media para darle estudios en una U. privada y luego el hijo de "conserje" ( no toy weando) termina siendo ingeniero y hoy trabaja para una empresa de textiles como gerente.

Gerente hijo de conserje po weón .... entonces , cuando habló de eso , creo tratar de hacer entender una "cambio" ,aunque no sea del todo acertado, objetivamente ves un cambio.
 
Yo he sido testigo de varios jovenes que estudian una carrera , su familia se saca la cresta y media para darle estudios en una U. privada y luego el hijo de "conserje" ( no toy weando) termina siendo ingeniero y hoy trabaja para una empresa de textiles como gerente.

Gerente hijo de conserje po weón .... entonces , cuando habló de eso , creo tratar de hacer entender una "cambio" ,aunque no sea del todo acertado, objetivamente ves un cambio.

Quizas, pero es muy probable que la casta superior jamas lo acepte como un igual. Pueden sonreirle, pueden aceptarle, puede sobarle el lomo para hacerlo sentir cada dia mas feliz y realizado. Pero jamas sera un igual.
 
Yo he sido testigo de varios jovenes que estudian una carrera , su familia se saca la cresta y media para darle estudios en una U. privada y luego el hijo de "conserje" ( no toy weando) termina siendo ingeniero y hoy trabaja para una empresa de textiles como gerente.

Gerente hijo de conserje po weón .... entonces , cuando habló de eso , creo tratar de hacer entender una "cambio" ,aunque no sea del todo acertado, objetivamente ves un cambio.
yo conosco a un hdp que el ql era mas porro y odioso que la xuxa (tipico maton XD) porro como nadie ,no tenia por donde entrar a la u pero sus padres no querian que fuera un don nadie lo metieron al inacap el wn siguio siendo porro hasta que tuvo un hijo de ay el ql se puso las pilas se saco la xuxa estudiando termino la carrera como en 5 años(tecnica.........) pero como sea el wn ahora siendo tecnico es uno de los mejores wns en chile sobre seguridad informatica, de hecho esta mucho mejor evaluado que ingenieros(sabe mucho mas ademasde trabajar como maquina) aun siendo tecnico lo que le a generado un empleo muy pero muy bien pagado ademas de estar en la elite no antroniana de informaticos proh XD
 
Quizas, pero es muy probable que la casta superior jamas lo acepte como un igual. Pueden sonreirle, pueden aceptarle, puede sobarle el lomo para hacerlo sentir cada dia mas feliz y realizado. Pero jamas sera un igual.


Pero da lo mismo ...XD, tú crees que a él le va a interesar algo semejante a sabiendas que no terminó fumando un pito en la esquina de su población.
 
Quizas, pero es muy probable que la casta superior jamas lo acepte como un igual. Pueden sonreirle, pueden aceptarle, puede sobarle el lomo para hacerlo sentir cada dia mas feliz y realizado. Pero jamas sera un igual.
pero ese es otro tema, y creo que esta lejos de ser el foco de las discusiones socio-educacionales
cuando se habla de ascender socialmente se refiere a poder dejar atrás la pobreza y los sueldos mínimos, no de pasar de uno a cinco, o de cinco a cuarenta millones mensuales.
 
Nadie va arreglar jamás el problema de la educación hasta que no se dejen de robar la plata y la administración sea realizada por gente que trabaje, que no ande en cócteles y lleve a cabo una buena gestión. Entiendan que esto es solo un problema de weones flojos y recursos que se pierden sin saber donde van a parar, el estado se los roba y se los reparte a la tropa de inoperantes parásitos que mantiene. Estos weones vagos (Ministros) además no son capaces de mover un dedo ni trabajar por el país y por los problemas que tenemos a nivel nacional.

El weon que venga de Ministro se va a tirar las weas igual que todos.
 
Es innegable que las privadas estan ayudando a la movilidad social si el 78% de los alumnos con problemas socioeconomicos estudian alli, el problema es que como entraron por PSU, probablemente sus colegios no los prepararon lo suficientemente bien para entrar a una estatal, lo que hace que no me sorprenda de la cifra y explica el pk de ella.

Por otra parte existe la acreditacion, que claramente es insuficiente, pero ayuda a que los alumnos tengan informacion antes de decidir donde estudiar y permite comparar entre universidades, a veces se deja muy de lado al alumno que es responsable de "informarse" antes de entrar a alguna institucion y nadie lo obliga.

Cabe destacar que debido a la desigualdad en los ingresos nacionales, es logico que TODOS aspiren a llegar a la universidad o deseen educarse debido a las bajas remuneraciones de los trabajos no calificados k condena a aquellos sin estudios a la pobreza o al delito, por eso es necesario destacar que CFT e IP ayudan en ello preparando a tecnicos y personas para trabajar en puntos intermedios de las organizaciones y que permiten que suban su calificacion y salario.

Siento que es necesario averiguar en el mercado mismo la calidad de los titulados de algunas instituciones, puesto que existen muchos estereotipos referentes a la idoneidad de las personas que egresan de universidades privadas, cuyos alumnos a mi juicio salen cada vez mejor preparados, no pk los alumnos entran con bajo puntaje psu van a ser malos profesionales y cada vez captan mejores profesores y talentos, asi que es necesario trasparentar la informacion y derribar mitos. (Por ej muchas ues tradicionales se han quedado atras en el tema de calidad y su nombre las mantiene donde estan)

El problema mas grande a mi consideracion, es el alto costo de la educacion y como los alumnos de clase media y baja estan quedando con muy poca o derechamente sin ayuda cargando con los costos, por lo tanto pienso que debiesen mejorar los mecanismos de becas y subvenciones a alumnos de CFT e IP, que reciben 0 ayuda y donde debe estudiar un gran numero de aquellas personas de estratos mas bajos por su puntaje de acceso, los cuales si buscan el trampolin social y ayudaran a disminuir la brecha del ingreso y al mismo tiempo se podrian focalizar los recursos en las personas en vez de la institucion en si misma si es que la gente reclama por el lucro, exigir estandares de calidad minimos a las universidades como cierta infraestructura minima y profesores con postgrado (privadas y tradicionales ya que algunas se dejan estar) y por ultimo tomar en cuenta las opiniones de todos los actores relevantes, Empresarios que contratan, profesores que enseñan, alumnos que estudian y pagan, el estado, etc para mejorar esto, que es multifactorial y que claramente no se mejorara pk un par de iluminados bajo 4 paredes piensan que algo esta bien y lo aplican

(Por siaca estudie en una tradicional para k no se disvirtue mi comentario y no se convierta en una especie de "pelea de madres" y agradezco la altura de miras de los comentarios hasta ahora)
 
Como dijo la mijita rica el otro día, la PSU es un filtro de clases, por lo mismo es normal que los jóvenes más pobres al salir de colegios precarios están destinados a entrar a establecimientos privados que no aplican filtro. Y lo peor viene después, cuando tienen que pagar la deuda con que quedaron y no puedan encontrar pega.
 
aqui el problema es mas de fondo. todo parte por el colegio y la PSU. en terminos generales (hablamos de estadisticas no de excepciones OJO) los alumnos de colegios fiscales salen muy mal preparados en comparacion con los alumnos de colegios particulares. esto es por un monton de motivos, la calidad de los profesores, los recursos, las familias con plata... etc.

el punto es que todo esto les da una mejor probabilidad a un alumno de clase alta (colegio privado) de tener un buen puntaje PSU que un alumno e colegios fiscales. y en general es asi, las carreras de alto puntaje como las ingenierias duras, medicina, derecho... en general los estudiantes son personas relativamente acomodadas (no necesariamente millonarios) y un pequeño grupo de personas que son pobres. por este motivo, la gran mayoria de los lumnos de bajos recursos se ven obligados a entrar en una u privada y de mala calidad (las que no piden puntaje, o piden un puntaje ridiculo) y estas son las personas que se endeudan en las Ues.

asi se crea el credito con aval del estado. (este es para cualquiera, pero esta pensado para "apoyar" estos alumnos) asi personas sin recursos pueden endeudarse para pagar una u privada. para las ues esto es negocio redondo. puesto que el mismo estado irve de aval para que dichas instituiones (que son empresas privadas) tengan aseguradas las lucas. aui claramnte hay un conflicto de intereses entre el estado y los privados, recordemos que el propio ministro LAVIN es accionista de estas universidades, y es el mismo el que decide cuanta plata va a dichas ues. lo mismo sucede con muchos otros parlamentarios.

esto es lo ue se reclama en realidad. nadie esta en conra de una prueba de selecion, el problema es la inequidad del sistema.
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aqui fotos de la camilita pa relajar la vena :manfin:

camila-vallejo-1.jpg
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Camila-Vallejo-Fech.jpg

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Camila-Vallejos.jpg

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es realmente hermosa esa mina
 
Como dijo la mijita rica el otro día, la PSU es un filtro de clases, por lo mismo es normal que los jóvenes más pobres al salir de colegios precarios están destinados a entrar a establecimientos privados que no aplican filtro. Y lo peor viene después, cuando tienen que pagar la deuda con que quedaron y no puedan encontrar pega.


siempre he discrepado de eso
no es filtro de clases sino de conocimientos y sería. Yo, una estudiante de origen humilde salí de un liceo que era como las pelotas pero como siempre fui matea (era considerada weona por que em gustaba estudiar) me fue bien en la prueba y quedé en una buena estatal. Mis compas eran casi todos de clase media, que entre los mas pobres haya menos sesos e interés por estudiar es otra cosa, lo digo por experiencia.
 
puta que es tarde XD, pucha vi el programa pero no se me hace para nada que ella se haya manejado a los 4 en tolerancia cero

si ya esta recontra sabido que los alumnos de colegios privados por lo general salen mejor preparados y etc y tambien que estan los porros que el nem no les fuede gran ayuda, haya estado en la privada o publica y que estan los alumnos de esfuerzo que si pudieron



pero el "filtro" debe seguir , aun cuando no todos logren a la primera exsisten opciones como los pre u para que puedan pasar el filtro , como compañeros que tuve de trabajo que se pagaban ellos el pre u
 
...bueno están los weones estudiosos-mateos y los del antro :lol2:
 
siempre he discrepado de eso
no es filtro de clases sino de conocimientos y sería. Yo, una estudiante de origen humilde salí de un liceo que era como las pelotas pero como siempre fui matea (era considerada weona por que em gustaba estudiar) me fue bien en la prueba y quedé en una buena estatal. Mis compas eran casi todos de clase media, que entre los mas pobres haya menos sesos e interés por estudiar es otra cosa, lo digo por experiencia.
El filtro de clases está íntimamente relacionado con el filtro de conocimientos. No se puede comparar los recursos académicos, inmobiliarios entre escuelas públicas y privadas. Naturalmente existirán excepciones por parte de algunos alumnos, ya sea mejor dotados intelectualmente o con mayor voluntad.
Pero los recursos hacen la diferencia; como por ejemplo tener preuniversitarios, equipos multidisciplinarios que asesoren a los alumnos con problemas, etc. Y esto difícilmente se ve en establecimientos públicos...

Lo ideal es equiparar o hacer menos evidente la brecha educacional.
 


siempre he discrepado de eso
no es filtro de clases sino de conocimientos y sería. Yo, una estudiante de origen humilde salí de un liceo que era como las pelotas pero como siempre fui matea (era considerada weona por que em gustaba estudiar) me fue bien en la prueba y quedé en una buena estatal. Mis compas eran casi todos de clase media, que entre los mas pobres haya menos sesos e interés por estudiar es otra cosa, lo digo por experiencia.
si tus compañeros hubieran tenido las mismas experiencias que te tocaron a ti, es muy probable que posteriormente resultasen en una realidad similar a la vuestra :cafe3:

a menos que postules que su desinterés por los estudios tenga una raíz genética
 
Enferma de aburguesada la mina pero se parecía a la Scarlet Johanson como Black Widow en Ironman y solo me fijé en eso en el programa :risa:

Rica, rica la mina, de hecho vi el programa y ni me fije en las webadas que estaba diciendo pero ahora analizandolo objetivamente, creo que hay segmentos del país que deben ser fortalecidos e incentivados y que no tienen acceso a la educación universitaria superior y sí a la educación tecnico-profesional, o a privadas baratas (las mejores universidades del Consejo de Rectores son las que tienen los más altos aranceles), son absolutamente necesarios y casi no tienen beneficios.

En todo caso me parece tan ambigua y contradictoria esta mina, es comunista pero su discurso es sumamente burgués :hands: y dice que le molesta que destaquen solamente su cuerpo y su bonita cara (que en realidad estan pero filete de primer corte) y sale posando en una sesión fotográfica de la revista Paula :sconf: en donde le hacen una entrevista, y la Paula es enferma de hueca y de paso uno de los baluartes de la vida social pinochetista en los 80 XD

http://www.paula.cl/blog/entrevista/2011/05/16/companera-camila/
 


siempre he discrepado de eso
no es filtro de clases sino de conocimientos y sería. Yo, una estudiante de origen humilde salí de un liceo que era como las pelotas pero como siempre fui matea (era considerada weona por que em gustaba estudiar) me fue bien en la prueba y quedé en una buena estatal. Mis compas eran casi todos de clase media, que entre los mas pobres haya menos sesos e interés por estudiar es otra cosa, lo digo por experiencia.

eres una excepción
 


siempre he discrepado de eso
no es filtro de clases sino de conocimientos y sería. Yo, una estudiante de origen humilde salí de un liceo que era como las pelotas pero como siempre fui matea (era considerada weona por que em gustaba estudiar) me fue bien en la prueba y quedé en una buena estatal. Mis compas eran casi todos de clase media, que entre los mas pobres haya menos sesos e interés por estudiar es otra cosa, lo digo por experiencia.

estas equivocada, lo explico un poco en mi post. si tu estuviste en un colegio fiscal y sacaste sobre 700 en todo (eso es ue te vaya bien, bajo eso en realidad es mula) quiere decir que eres una execpcion. es cosa que busques en inet cual es el promedio de tu colegio. y de excepciones no se hace una estadistica. la realidad de diferencias de clases es preocupante
 
saaa como 20 personas le refutaron la misma wea a la ramsey mientras yo escribia jajajaj
 
Las universidades privadas son el cáncer de la educación de nuestro país.
El gobierno dió las facilidades para generar el nacimiento de muchas de estas instituciones.
Los sostenedores y accionistas son en parte personas que pertenecen a la política del país.

Discutan

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Un estudiante que no logró obtener el puntaje necesario para entrar a una universidad tradicional entra en una universidad privada no tradicional(siendo que la psu es UNA MIERDA, que no mide el real rendimiento de una persona ya que sus preguntas son de un nivel muy bajo).

El estudiante sabe que estas instituciones exigen sólo el pago para manternerse en la misma (los criterios de eliminación son un chiste, ya que si se paga siempre podrá ser reincorporado, y en el peor de los casos se podrá cambiar de institución y convalidar ramos en el semestre siguiente).

El 78% de los estudiantes que toman esta opción son de escasos recursos.

Ahora exigen financiamiento de parte del gobierno?

La oferta de educación, EN CUANTO A UNIVERSIDADES, es mayor a la demanda en varias carreras.

Alumnos esforzados tendrán peor o el mismo financiamiento que los que ingresan a universidades privadas no tradicionales.

El financiamiento a través de becas y créditos de las universidades privadas serán en pos de mantener a esos alumnos en esas instituciones y que no realicen abandono por situaciones económicas.

Al final todos ganan...empresarios y políticos, los que desean estudiar en una universidad a pesar de no tener los puntajes necesarios para entrar a una universidad tradicional...y los alumnos que son esforzados qué?

Un alumno que posee excelencia académica y pertenece al 78% de escasos recursos...elegiría una universidad privada no tradicional. Yo pienso que sólo si le pagaran toda la carrera...y aún así da para pensar.

Si encuentran o no trabajo es algo personal.


Es muy básico decir que no se están ayudando a esos alumnos, ya que ellos no pertenecen a una universidad tradicional.
 
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