El Día En Que Camila Vallejos (y Muchos Incluyendome) Se Piso La Cola

[Ramsey]

Sigues reafirmando lo mismo. Yo también viví una experiencia similar (salvo que yo ingrese a uno particular 100%). Por el sólo hecho de pagar un poco más obtienes otra realidad que dista bastante del mundo público. Eso ya es un filtro económico.
Ahora el problema de la actitud, ¿cómo mejorar eso? Obviamente con educación de calidad. Aunque es una solución a largo plazo, no es fácil hacer un cambio sociocultural de la noche a la mañana. Pero se debe empezar yá de manera drástica; no sacamos nada con este sistema que por tantos años ha empobrecido intelectualmente a las clases más desposeídas del país.

te encontré harto la razón hasta que dijiste que el sistema ha empobrecido intelectualmente a la clase as desposeída. La clase desposeída es rica en weones desintersados intelectualmente por que son los que se han quedado ahi sin alturas de mira, dentro de los pobres los que son mas amigables de la educación siempre van a poder salir del barro y asi ascienden en clases sociales . Ahora, weones desinteresados por el estudio hay naturalmente en todas las clases, a diferencia que los que tienen plata serán siempre acomodados por sus familias mientras que los pobres se quedan sumidos en su mundo simplista y trabajando de obreros.
Y tienes toda la razón que la solución es educación social que incentive pero muuuuy a largo plazo.

 

[Inner_Silence]

por que creo que actuan asi esos simios?
por incentivo netamente, por la educación como personas que viene de sus casas
El desinterés intelectual viene de la familia primero antes que de la educación recibida en las instituciones. Ademas esta el otro gran factor que es la moda del webeo, me toco ser compañera en el liceo de gente bien inteligente pero que no se mojaban el poto estudiando por que eso era de weones, los pulentos se copiaban en las pruebas o bien estudiaban lo justo para el 4, esa actitud la llevaba.
y definitivamente no tolero la expresión "PSU filtro de clases" distinto es decir que los resultados favorezcan a determinadas clases sociales pero la intención no es hacer un filtro de ellas, se que no lo dicen ustedes en ese sentido, pero con esas expresiones se percibe como tal, y ojo que yo que me declaro bien clasista, por que asi como trato de simios a esos weones, asumo que discrimino a la gente rota y simplista que no es capaz de entablar conversaciones mas alla del webeo o el sexo

wn que te pasa?
como 20 personaste estan tratando de explicar por que lo que TU ESTAS DICIENDO precisamente reafirma el hecho que la PSU es un filtro social y tu no lo logras comprender. no soy solo yo, hay caleta de personas mas que te dicen lo mismo de una u otra forma y tu aun no cachai por que tu discurso se autodestruye!

wn ramsey la dura, con que cara dices que discriminas a la gente rota y simplista si a ti misma no te gira el engranaje como para COMPRENDER lo que te estamos tratando de decir, ypor que tu discurso se autodestruye tontamente! que onda!!!

ademas esta no es la primera vez que sucede, en otros temas ha pasado lo mismo contigo. la gente te quotea y te exlica una y otra vez las cosas y tu dale con que los chanchos vuelan. quizas no eres tan avispada como crees que eres...

 

[Govert]

por que creo que actuan asi esos simios?
por incentivo netamente, por la educación como personas que viene de sus casas
El desinterés intelectual viene de la familia primero antes que de la educación recibida en las instituciones. Ademas esta el otro gran factor que es la moda del webeo, me toco ser compañera en el liceo de gente bien inteligente pero que no se mojaban el poto estudiando por que eso era de weones, los pulentos se copiaban en las pruebas o bien estudiaban lo justo para el 4, esa actitud la llevaba.
y definitivamente no tolero la expresión "PSU filtro de clases" distinto es decir que los resultados favorezcan a determinadas clases sociales pero la intención no es hacer un filtro de ellas, se que no lo dicen ustedes en ese sentido, pero con esas expresiones se percibe como tal, y ojo que yo que me declaro bien clasista, por que asi como trato de simios a esos weones, asumo que discrimino a la gente rota y simplista que no es capaz de entablar conversaciones mas alla del webeo o el sexo

justamente la familia es uno de los factores que mencioné en la primera página

y aunque expresamente la psu no es un "filtro de clases", dada nuestra actual sociedad, indirectamente si lo es

 

[KOSTER10]

El problema es que la educacion publica básica y media es como las reverendas y no permite competir en igualdad de condiciones, con los que tienen mas recursos, para ingresar a la universidad, a no ser que seas una excepción como los que estudiamos en mierdas de colegios y ahora somos exitosos profesionales o estudiantes de prestigiosas instituciones publicas

Y es ahí donde se incuba el germen de las Universidades privadas, que encontraron una demanda por educación en los sectores populares y están aprovechandose de esto con una usura descarada y mas encima quieren qu el estado les aporte para financiar su negociado, no señor, no me parece justo.

Creo que hay que reforzar la educación desde su base (ed basica y media) para llegar a competir en igualdad de condiciones y ahí recien discriminar por resultados y también darle mas empuje a las universidades publicas o tradicionales, que a fin de cuentas son el unico motor investigativo del pais.

El estado podría financiar las universidades privadas, siempre y cuando estás se comprometierán de comun
acuerdo garantizar que el alumno que ingresá a ella y que es de un estrato social deficiente le sea flexibilizado
las situaciones en el cual esté caiga en morosidad financiera o garantizar que este tipo de alumno no sea
expulsado por un mero hecho económico que la instituciòn no le solucione de acuerdo a sus ingresos.
O sea el estado puede financiar a las privadas siempre y cuando estas se comprometan a resguardar
los conflictos socioeconomicos que tegan los alumnos en ella durante el transcurso de su permanencie en ella.

 

[observador09]

te encontré harto la razón hasta que dijiste que el sistema ha empobrecido intelectualmente a la clase as desposeída. La clase desposeída es rica en weones desintersados intelectualmente por que son los que se han quedado ahi sin alturas de mira, dentro de los pobres los que son mas amigables de la educación siempre van a poder salir del barro y asi ascienden en clases sociales . Ahora, weones desinteresados por el estudio hay naturalmente en todas las clases, a diferencia que los que tienen plata serán siempre acomodados por sus familias mientras que los pobres se quedan sumidos en su mundo simplista y trabajando de obreros.
Y tienes toda la razón que la solución es educación social que incentive pero muuuuy a largo plazo.

Es que ahí es como entrar al debate del huevo o la gallina. Como pretenderemos mejorar la educación si existen tantos prejuicios generalizados: ¿Si los desinteresados no quieren estudiar como mejoramos la educación?

Hay que superar esa barrera si queremos avanzar. (Y sí, es con educación a largo plazo).


PD: A todo esto con sistema no me refería unicamente a lo educacional, sino más a su conjunto: el sistema socio-económico-cultural.

 

[DIOSH]

pa no citar a toda la parva de webones


no discuto que yo haya sido una excepción junto con las pocas decenas de compañeros del liceo que quedamos en ues estatales y sacamos buenos puntajes. Dicuto que la prueba sea un filtro de clases, yo siendo pobre estudié en una escuela y un liceo, recibí la educación estatal y no hice preuniversitario, cuando entré a la U pude darme cuenta de la diferencia educacional que tenía respecto a compañeros que venían de colegios privados, pero aun asi lo que siempre discuto es que el hecho que gran mayoría de colegios estatales les vaya mal en la PSU no es por que recibieron mala educación sino por actitud en los liceos prima el webeo antes que estudiar, la lleva webear, hechar la talla en clases, quien pololea mas o le saca mas risas al resto, los weones que estudian para las pruebas son nerds, los bakanes son los que pasan copiando. Eso yo lo viví, los profesores de caracter timido eran victimas de bullyng, ustedes creen que siendo profes se motivarían a entregarles todo el conocimiento a weones que los quieren puro agarrar pal webeo, estuve un año en un colegio subvencionado y viví esa diferencia, se respiraba una decencia en las salas, pasillos y baños, los profesores eran los mismos que hacían clases en colegios particulares sin embargo creen que en el liceo entregaban lo mismo que en los colegios,, para nada, y no por falta de vocación sino por cansancio de lidiar con simios que traen la desmotivación por el estudio desde sus hogares, solo les interesa sacar el 4 medio como sea para despues encontrar pegas decentes o bien estudiar algo corto. pero la educación entregada no es mala, no es la mejor tampoco pero le sirve solo a quien tiene la disposición de asimilarla

puuta que me siento identificado con tu comentario
tambien sali de un liceo, donde primaba el webeo, pero a pesar de eso muchos de mis compañeros entramos a universidades estatales, ya que simplemente nos motivabamos en clases, a diferencia de muchos de los otros cursos de nuestra generacion, que varios nos tildaban de ñoños, etc, etc, y por lo mismo su paradero fue distinto al nuestro en la mayoria de los casos.
comparto 100% lo que dices que la base viene mal de la casa, no del colegio, ya que los profesores nos hacian las mismas clases, solo que existia el grupo que escuchaba la clase y el grupo que se dedicaba a webear en la clase (me incluyo en ambos XD)

Por lo mismo dudo que la PSU sea un filtro como dicen por ahi ya que en el liceo que iba se veian todo tipo de clases sociales y todos tenian la misma oportunidad, era opcion de cada uno tomarla o no

 

[otahxc]

Me carga cuando confunden algunos "educacion" con "inteligencia" wn
Osea... que si no tuvierai moneas para pagar la U, IP, etc, pero fuiste primer lugar en el cole y sacaste buen puntaje PSU eres un porro?

Osea wn, comparacion weona :S !

Y para la flakita que "nos representa" (supuestamente)... la educacion va tanto para las estatales como para las privadas. Si pones la educacion para un solo bando, estaria haciendo la misma wa que con la economia chilena, osea centrar la educacion (de calidad... ya que eso kiere ella) en unos pocos y no en todos

 

[tenebris]

pa no citar a toda la parva de webones


no discuto que yo haya sido una excepción junto con las pocas decenas de compañeros del liceo que quedamos en ues estatales y sacamos buenos puntajes. Dicuto que la prueba sea un filtro de clases, yo siendo pobre estudié en una escuela y un liceo, recibí la educación estatal y no hice preuniversitario, cuando entré a la U pude darme cuenta de la diferencia educacional que tenía respecto a compañeros que venían de colegios privados, pero aun asi lo que siempre discuto es que el hecho que gran mayoría de colegios estatales les vaya mal en la PSU no es por que recibieron mala educación sino por actitud en los liceos prima el webeo antes que estudiar, la lleva webear, hechar la talla en clases, quien pololea mas o le saca mas risas al resto, los weones que estudian para las pruebas son nerds, los bakanes son los que pasan copiando. Eso yo lo viví, los profesores de caracter timido eran victimas de bullyng, ustedes creen que siendo profes se motivarían a entregarles todo el conocimiento a weones que los quieren puro agarrar pal webeo, estuve un año en un colegio subvencionado y viví esa diferencia, se respiraba una decencia en las salas, pasillos y baños, los profesores eran los mismos que hacían clases en colegios particulares sin embargo creen que en el liceo entregaban lo mismo que en los colegios,, para nada, y no por falta de vocación sino por cansancio de lidiar con simios que traen la desmotivación por el estudio desde sus hogares, solo les interesa sacar el 4 medio como sea para despues encontrar pegas decentes o bien estudiar algo corto. pero la educación entregada no es mala, no es la mejor tampoco pero le sirve solo a quien tiene la disposición de asimilarla

No te esfuerces en contradecir los ideales de estos "igualitaristas", digas lo que digas, para ellos tú eres igual que esa mina que en el colegio sólo se preocupaba de carretear y maraquear...
Pero la realidad es que no todos somos iguales; mientras algunos flojean y la pasan bien otros se sacan la mugre estudiando... no todos tienen la misma fuerza de voluntad para seguir adelante y ser perseverante en los estudios... no todos tienen los mismos intereses, ¿acaso no puede haber gente que simplemente no le guste estudiar?... también aunque no lo quieran admitir, no todos tienen las mismas habilidades y capacidades, como dice el dicho hay que tener dedos para el piano, ¿por qué entonces algunos tienen mayor facilidad para las matemáticas, otros para el lenguaje, otros para las artes, etc?... En fin, son muchos los factores internos que influyen, no todo se reduce a "la calidad de la educación", puesto que si no hay un receptor que reciba aquella educación de alta calidad, tampoco habrán resultados positivos...

¿Por qué a los colegios pitucos les va mejor que a los colegios públicos?, porque generalmente esos alumnos vienen de un buen ambiente familiar, son estimulados desde pequeños y en muchos casos son presionados a seguir la "tradición familiar"... En cambio en los hogares de menores ingresos no hay mayores ambiciones ni presiones, a los 18 años la hija ya queda embarazada y tiene que buscar un trabajo mal remunerado para mantener al hijo, eso es lo normal, no aspiran a más... Pero tampoco podemos pretender robarles los hijos a todas las familias de Chile para que así todos partan en igualdad de condiciones y seamos finalmente todos igualitos, si algunos tuvieron la suerte de nacer en un buen ambiente familiar bien por ellos, ¿para qué privarles de eso, por resentimiento?...

Y como bien dices, las herramientas están ahí, el que quiere las usa y el que no quiere no, la educación pública en cuanto a contenidos no es tan distinta a la de los colegios particulares, el que quiere aprender lo hará...
Es muy facil decir; yo no tengo la culpa de ser así, soy una víctima del sistema!, pero eso no es más que muestra de AUTOINDULGENCIA...

 

[FartingPreacher]

No se puede tomar en serio los dichos de una weona con un piercing en la nariz

Ni las de un borracho que salga dando jugo por la tele

 

[cinefilia_clon]

Esta misma discusión weona es la que siempre tienen los pseudointelectuales en los plenos de federación. Los weones andan como mojón en el water dando vueltas. Las mismas discuciones que se han dado durante 20 años y la educación ha mejorado en algo? Sigue peor la wea!!

De una vez por todas ponerle punto aparte a esta wea. Chile es como es por culpa de la educación, todos sus males son producto de ésta.... Vamos a seguir habalndo wevadas o vamos actuar para que de una vez por todas estos políticos culiaos y sus amigos empresarios dejen de lucrar con la educación y arreglen la cagá que hay en las tradicionales, educación media y básica municipalizada...

PD: Más encima sale hablando en el video ese facho culiao de Tolerancia de Cero que de seguro debe tener intereses en alguna universidad privada

 

[noc_c]

no sacamos nada con tener un tonelada de profesionales universitarios, que al final termian trabajando como tecnicos porque simplemente en este pais lo unico que se repite a todos en los liceos o colegios es psu psu universidad...

la formacion tecnica tambien es muy importante y hoy en dia esta muy desamparada...

yo estudio ing y en primero es asombroso la cantidad de wuones que entran y tambien la cantidad de wuones que no llegan mas alla de entrar...

 

[Roldos]

Soy un convencido de que los estudios superiores universitarios no pueden ser para todos, porque estos deben estar destinados para aquellos mas inteligentes solamentes....

Todo bien bonito hasta ahí.

¿Cómo chucha se mide la inteligencia? ¿Por las notas? ¿Por la Psu?

Las primeras tienen muchísimo más que ver con el entorno del alumno y la motivación, que con la ''inteligencia''. No puedes pretender que un weón que sale a las 6:00 de su casa en una población callampa, pa' llegar a un colegio de mierda lleno de maleantes, rinda igual que un fulano que vive en la reina alta, tiene una familia constituida, sin violencia en su entorno, y con todas sus necesidades cubiertas.
Y la segunda es el corolario nomás.

Hace tiempo ya que las Universidades se convirtieron en un filtro de más preparados y menos preparados. En vez de hacerse cargo del déficit de la educación básica y media, prefieren lavarse las manos y abocarse a modelar a los alumnos mejor preparados. Sálvese quien pueda nomás.

 

[Deschain]

Esa es precisamente la realidad actual, no hace falta mucha investigación para notarla: hoy la mayoria de los estudiantes esta postulando a la educación superior privada, en ese esenario, es cuando debemos repensar en un enfoque diferente para la distribución de los apoyos y las ayudas... mas que una lucha por modelos economicos, pienso que solo es una cuestion de sentido comun.

Mas ayuda para los estudiantes de instituciones de educación privdas, pero tambien mas regulaciones y reglas dichas instituciones...

Sin olvidar que gran parte de los estudiantes de las universidades privadas son personas que alternativamente esta trabajando para pagarse sus estudios. Soy egresado de la UDEC, y hago clases en un vespertino de la UA en acá en Tco.

Esta situacion me recuerda a los alfa, de un mundo feliz.

Argumento

Libro

Slds.

 

[CORRUPCERTA]

Excelente tema.

Las universidades estateles hace mucho !!!! fueron de ser para la gente humilda y solo para gente acomodada q pueda costiar un arancel muy elevado, ademas de colegios particulares y preU q los preparen para la PSU.

ESTOS IZQUIERDISTAS DISINFORMADOS SOLO GENERAN ODIO Y UN ESTÚPIDA CORTINA DE HUMO EN LA SOCIEDAD.

NADIE PUEDE NEGAR Q GRACIAS A LAS REFORMAS DEL TATA SE INCREMENTO EXPONENCIAL DE LOS PROFESIONALES EN CHILE

 

[miguelinopany]

Hace rato que la cosa es así: La gente con recursos estudia en buenas colegios, sale con buen NEM y conocimientos lo que le permite ingresar a una estatal buena o a la UC, el estudiante con menos recursos o sin recursos, sale sin conocimientos, con una cagá de NEM y termina entrando por penales a una privada buena con esfuerzo de sus papás, a un instituto o CFT.

Entonces, ¿Cómo pretenden reforzar la educación pública si es ella la que acoge a las élites del país?
Parece ser, que si vamos a apoyar a la gente de escasos recursos o no de escasos recursos, sino, simplemente no ABC1, hay que dar prioridad, recursos y énfasis a las instituciones privadas que son las que, al final del día, acogen a quienes deberían recibir las ayudas estatales.

Camila vallejo? que se vaya a vacacionar al caribe no más con su familia y deje de webear entre los rotos.

 

[Maggdalennon]

Esta mina va a terminar dejando la cagada, vayanlo sabiendo ahora.

Es mas, voy a hacer un pequeño comentario:

Cuando una persona (o genero en su totalidad) tiene en su vida la opcion de no volver a trabajar nunca mas para cuidar de su familia, esa persona jamas debio haber estudiado en primer lugar, NADA.

Se me pregunto que haria, que solucion propondria. Y una de las primeras es desincentivar que las mujeres entren a la universidad.

Ellas tienen opcion de no volver a usar nunca mas en su vida lo que aprendieron en las aulas y vivir de parasitas, nosotros no.

Es facil ver que el equilibrio fue destruido cuando ellas entraron. Si señoritas, las culpo (en parte, pero dentro de las causas principales) de que la educacion en chile este para la corneta.

no faltaba mas. como todos los males y desastres del mundo, las mujeres tambien son las culpables de esta debacle.

sinceramente estoy comenzando a pensar que eres UDI, Opus Dei, o alguna secta de ese corte seria enriquecedor concocer que tipo de des-incentivos al genero expondrias en un foro academico

 

[avepalta]

Me carga cuando confunden algunos "educacion" con "inteligencia" wn
Osea... que si no tuvierai moneas para pagar la U, IP, etc, pero fuiste primer lugar en el cole y sacaste buen puntaje PSU eres un porro?

Osea wn, comparacion weona :S !

Totalmente de acuerdo con este punto. Hay personas que confunden desempeño estudiantil con inteligencia, lo cual no tiene nada que ver.

El weon más tonto pero con mucho esfuerzo puede llegar a ser un excelente alumno.. y al revés.. una persona muy inteligente sin estudiar, ni poner atención igual se va a la mierda con las notas.

 

[avepalta]

No se puede tomar en serio los dichos de una weona con un piercing en la nariz

A mi me pasa la misma wea, no se puede respetar a un líder que tiene piercing en la cara.

 

[Plane]

Camila Vallejos y el resto de los tipos de la confech están dando manotazos de ahogados. Actualmente la competencia entre universidades es brutal, estando muchas U estatales destinadas a desaparecer o relegarse y admitir una posición inferior respecto a muchas privadas. Al final pasara lo mismo que en EEUU donde muchas de las universidades de mayor prestigio son privadas.
Ahora bien, a pesar de estudiar en la Chile, no me siento identificado con el cruch, pienso que hay muchas universidades mediocres que simplemente no deberían pertenecer a este, más que mal el prestigio de las tradicionales actualmente se sustenta en no más de 6 Universidades, el resto lo único que hace es lucrar con el apellido de tradicionales sin hacer nada para merecerlo.

 

[omainia]

No te esfuerces en contradecir los ideales de estos "igualitaristas", digas lo que digas, para ellos tú eres igual que esa mina que en el colegio sólo se preocupaba de carretear y maraquear...
Pero la realidad es que no todos somos iguales; mientras algunos flojean y la pasan bien otros se sacan la mugre estudiando... no todos tienen la misma fuerza de voluntad para seguir adelante y ser perseverante en los estudios... no todos tienen los mismos intereses, ¿acaso no puede haber gente que simplemente no le guste estudiar?... también aunque no lo quieran admitir, no todos tienen las mismas habilidades y capacidades, como dice el dicho hay que tener dedos para el piano, ¿por qué entonces algunos tienen mayor facilidad para las matemáticas, otros para el lenguaje, otros para las artes, etc?... En fin, son muchos los factores internos que influyen, no todo se reduce a "la calidad de la educación", puesto que si no hay un receptor que reciba aquella educación de alta calidad, tampoco habrán resultados positivos...

¿Por qué a los colegios pitucos les va mejor que a los colegios públicos?, porque generalmente esos alumnos vienen de un buen ambiente familiar, son estimulados desde pequeños y en muchos casos son presionados a seguir la "tradición familiar"... En cambio en los hogares de menores ingresos no hay mayores ambiciones ni presiones, a los 18 años la hija ya queda embarazada y tiene que buscar un trabajo mal remunerado para mantener al hijo, eso es lo normal, no aspiran a más... Pero tampoco podemos pretender robarles los hijos a todas las familias de Chile para que así todos partan en igualdad de condiciones y seamos finalmente todos igualitos, si algunos tuvieron la suerte de nacer en un buen ambiente familiar bien por ellos, ¿para qué privarles de eso, por resentimiento?...

Y como bien dices, las herramientas están ahí, el que quiere las usa y el que no quiere no, la educación pública en cuanto a contenidos no es tan distinta a la de los colegios particulares, el que quiere aprender lo hará...
Es muy facil decir; yo no tengo la culpa de ser así, soy una víctima del sistema!, pero eso no es más que muestra de AUTOINDULGENCIA...

claro ,tambien estan los alumnos esforzados ,mi mejor amigo de media era pobre hijo de albañil tenia 2 hermanos ,viiendo de allegados y era no el 1ero de la clase sino el 3ero y como no no estaba en el grupo de los "bakanes" ,como dijo sus padres no tenian dinero pero si le decian lo unico que podemos darte es educacion ,lo motivaron lo suficiente para que surgiera y se esforzara en la vida ahora estudia construccion (ingenieria civil creo que es no estoy seguro)

como dije antes tambien el entorno afecta , si viene de mal entorno donde las figuras de paternales/tios/etc no sean una influencia positiva dando malos ejemplos omo violencia ,flojera,despreocupacion,adicciones,etceetc dificil que llegue a una u , pero se da la oportunidad de la privada y si el compadre realmente quiere salir adelante es algo que va a aprovechar ..


a todo esto milhouse queria aumentar las horas de lenguaje y matematicas(cosa super neceraia para dar una psu y aguantar el primer año de la u XD) pero se tendrian que reducir historia (cosa que no les agrado a muchos porque la "preocupacion" es que al parecer muchos se perderian de conocer "esa histora de chile" que es tan importante para los dividendos XD) que paso , se aprobo ?