Canción De Hielo Y Fuego - Discusión

[weirdarpegidead]

La wea clave acá para saber que mierda paso con Raegar y en que estaba pensando al "raptar" a Lyanna, es un relato de primera mano del desastre de summerhall. Sabemos de varias fuentes, que Raegar tiene una obsesión con el lugar y los hechos, y es a partir de sus visitas periódicas al emplazamiento de las ruinas lo que desencadena los eventos en el torneo de harrenhall. Lo mas probable es que martin jamas diga explicitamente que jon es hijo de Lyanna y Raegar, gran parte del encanto de la saga es que se especule y se saquen conclusiones a partir de lo que hay en los mismos libros.
Ahora, es verdad que la teoria con mas pros, es la de R+L=J, pero no es la unica

Saludos

 

[MMegadetHH]

si, la edición paperback, esa misma que traen los pack de los 4 o 5 libros. Ya tengo los 4 en la misma edición, asi que es como tener la colección.

ojala la paperback hubiera salido antes, tuve que comprar el libro 5 con tapas duras y es tan pesado que despues de un rato de estar leyendo duelen las manos

 

[Chelele]

Despues de leer festin de cuervos y danza la verdad empiezo a tener miedo de que el final de la saga no le haga honor a los primeros tres libros.......a ratos la historia se empieza a ir para cualqueir lado.....tengo la impresion q martin cuando escribió tormeta de espadas pensó en hacer un libro que impactara (lo consiguió ampliamente) pero luego se quedó pensando.....y ahora como sigue esto?? en ese momento (2001) tal vez no pensó que sus novelas llegarian a ser taaaaan exitosas. Espero q winds of winter sea el inicio de un buen cierre para la saga......

 

[Jojondro]

Despues de leer festin de cuervos y danza la verdad empiezo a tener miedo de que el final de la saga no le haga honor a los primeros tres libros.......a ratos la historia se empieza a ir para cualqueir lado.....tengo la impresion q martin cuando escribió tormeta de espadas pensó en hacer un libro que impactara (lo consiguió ampliamente) pero luego se quedó pensando.....y ahora como sigue esto?? en ese momento (2001) tal vez no pensó que sus novelas llegarian a ser taaaaan exitosas. Espero q winds of winter sea el inicio de un buen cierre para la saga......

Es cierto que fomea en varias partes pero también hay que darle crédito que llegó un punto en la serie en que la mayoría de los wns que estábamos acostumbrados a ver desaparecieron (muertos, extraviados, etc).

Lo mejor que encuentro fue el epílogo de Danza de Dragones. Ese capítulo bastó para quedar con ganas del siguiente libro.

 

[Montag]

Es cierto que fomea en varias partes pero también hay que darle crédito que llegó un punto en la serie en que la mayoría de los wns que estábamos acostumbrados a ver desaparecieron (muertos, extraviados, etc).

Lo mejor que encuentro fue el epílogo de Danza de Dragones. Ese capítulo bastó para quedar con ganas del siguiente libro.

Cuál fue el epílogo?... chucha no me acuerdo... Pero el mejor epílogo lo encontré en Festín de Cuervos...

Spoiler

¡Un momento, un momento!, estaréis diciendo algunos. ¡Un momento, un momento! ¿Dónde
están Dany y los dragones? ¿Dónde está Tyrion? Casi no ha salido Jon Nieve. No se puede acabar
aquí...

 

[weirdarpegidead]

Cuál fue el epílogo?... chucha no me acuerdo... Pero el mejor epílogo lo encontré en Festín de Cuervos...

Spoiler

¡Un momento, un momento!, estaréis diciendo algunos. ¡Un momento, un momento! ¿Dónde
están Dany y los dragones? ¿Dónde está Tyrion? Casi no ha salido Jon Nieve. No se puede acabar
aquí...

Estas loco!! el mejor epilogo de todos es el de danza!!!

Spoiler

Varys matando a Kevan Lannister y confesando parte de sus planes y motivaciones!!!
Dios Mio! la pura caga xd

 

[Montag]

Estas loco!! el mejor epilogo de todos es el de danza!!!

Spoiler

Varys matando a Kevan Lannister y confesando parte de sus planes y motivaciones!!!
Dios Mio! la pura caga xd

Sorry, me faltó el ...

 

[felipewhiplash]

ayer terminé Danza de Dragones

varias cosas

Spoiler

- No sé pq dicen q Jon no muere, creo que el humo que sale por la herida es por el frio, no pq sea Targaeryan (espero me equivoque).
- Dany anda puro weando, lo único bueno es cuando se sube a Drogon, el resto...
- Me interesan las historias de Martell y Victarion, mucho más que la de Dany y Arya.
- Hasta que Ramsay mandó la carta a Jon, me dí cuenta que Mance era el bardo en Invernalia xD
- El medio epílogo, por fin supimos para quien jugaba el juego de tronos Varys

quedé enganchado para el 6°

 

[weirdarpegidead]

ayer terminé Danza de Dragones

varias cosas

Spoiler

- No sé pq dicen q Jon no muere, creo que el humo que sale por la herida es por el frio, no pq sea Targaeryan (espero me equivoque).
- Dany anda puro weando, lo único bueno es cuando se sube a Drogon, el resto...

Spoiler

La teoría de que no murió y que al contrario, algo raro hay, viene de la mano de la palabra especifica que usa Martin en la versión gringa. En la versión gringa la palabra es smoke [humo], cuando lo correcto debería ser steam [vapor], sobretodo considerando que Martin suele ser muy especifico en el uso de las palabras y que la diferencia entre que una herida este humeando y emitiendo vapor es gigante.

 

[felipewhiplash]

Spoiler

La teoría de que no murió y que al contrario, algo raro hay, viene de la mano de la palabra especifica que usa Martin en la versión gringa. En la versión gringa la palabra es smoke [humo], cuando lo correcto debería ser steam [vapor], sobretodo considerando que Martin suele ser muy especifico en el uso de las palabras y que la diferencia entre que una herida este humeando y emitiendo vapor es gigante.

aaaah
buena acotación

 

[Montag]

ayer terminé Danza de Dragones

varias cosas

Spoiler

- No sé pq dicen q Jon no muere, creo que el humo que sale por la herida es por el frio, no pq sea Targaeryan (espero me equivoque).
- Dany anda puro weando, lo único bueno es cuando se sube a Drogon, el resto...
- Me interesan las historias de Martell y Victarion, mucho más que la de Dany y Arya.
- Hasta que Ramsay mandó la carta a Jon, me dí cuenta que Mance era el bardo en Invernalia xD
- El medio epílogo, por fin supimos para quien jugaba el juego de tronos Varys

quedé enganchado para el 6°

Spoiler

- Sólo especulación, pero si sólo saliera vapor de la herida (que se confunda con humo) no creo que sea algo relevante para el autor o la historia no?... o Martin lo puso pa trollear y afianzar la teoría R+L=J y meternos colosal pico en el ojo al final de la saga...

Ahora si que muere o no, no lo se, no me gustaría, pero espero cualquier cosa de este chuchesumadre ... Aunque no queda en claro si muere, como el caso de Brienne que al final de un capítulo la está matando Mordedor, pero después aparece que sobrevivió :

«Me está devorando —comprendió, pero ya no tenía fuerzas para luchar contra él. Se sentía como si estuviera flotando por encima de la escena; contemplaba el horror como si le sucediera a otra persona, o a alguna muchacha estúpida con ínfulas de caballero—. Pronto acabará todo —se dijo—. Entonces dará igual que se me coma o no.»
Mordedor echó la cabeza hacia atrás, volvió a abrir la boca, aulló y sacó la lengua. También era puntiaguda, y goteaba sangre. Ninguna lengua podía ser tan larga. Entraba y salía de su boca, entraba y salía, roja, húmeda, brillante, era un espectáculo espantoso, obsceno.
«Tiene una lengua de un palmo —pensó Brienne justo antes de sumergirse en la oscuridad—. Casi parece una espada.»

o cuando la están ahorcando por orden de Lady Corazón de Piedra y parece que nuevamente muere, pero no (o si y la que se junta con Jaime es una zombie-brienne)

«Si es otro sueño, ya es hora de que despierte. Si es verdad, ya es hora de morir.» Sólo veía a Podrick, con la soga en torno al cuello flaco, sacudiendo las piernas. Ella abrió la boca. Pod pateaba, se asfixiaba, moría. Brienne aspiró a la desesperada mientras la soga la estrangulaba. No había sentido nunca un dolor tan intenso. Gritó una palabra.

- Concuerdo sobre Dany... Pero le tengo fe al personaje...
- A mi me interesa más Victarion... No se que va a pasar con ese compadre, de verdad que espero cualquier cosa, por que el weón va a buscar a Dany, sus dragones y llevársela a poniente (a lo mero macho), pero no creo que sepa con lo que finalmente se enfrentará, y no sé si se aliará a ella o tratará de raptarla...

 

[felipewhiplash]

Spoiler

- Sólo especulación, pero si sólo saliera vapor de la herida (que se confunda con humo) no creo que sea algo relevante para el autor o la historia no?... o Martin lo puso pa trollear y afianzar la teoría R+L=J y meternos colosal pico en el ojo al final de la saga...

Ahora si que muere o no, no lo se, no me gustaría, pero espero cualquier cosa de este chuchesumadre ... Aunque no queda en claro si muere, como el caso de Brienne que al final de un capítulo la está matando Mordedor, pero después aparece que sobrevivió :





o cuando la están ahorcando por orden de Lady Corazón de Piedra y parece que nuevamente muere, pero no (o si y la que se junta con Jaime es una zombie-brienne)



- Concuerdo sobre Dany... Pero le tengo fe al personaje...
- A mi me interesa más Victarion... No se que va a pasar con ese compadre, de verdad que espero cualquier cosa, por que el weón va a buscar a Dany, sus dragones y llevársela a poniente (a lo mero macho), pero no creo que sepa con lo que finalmente se enfrentará, y no sé si se aliará a ella o tratará de raptarla...

Spoiler

Se asume q Stannis murió, o será una treta de Ramsay??
ya que si hubiese alcanzado a Stannis, tendría a Theon

 

[Montag]

Spoiler

Se asume q Stannis murió, o será una treta de Ramsay??
ya que si hubiese alcanzado a Stannis, tendría a Theon

Spoiler

No se, en realidad me gusta el personaje por que es uno de los más cercanos al carácter de Ned, y es uno de los que se nota más preocupado del reino que de ser rey... algo parecido a los que dicen de Aegon (Griff jr), que gobernaría por el bien del reino... Pero la vida le ha dado muy duro y hace rato cualquiera se hubiese rendido... Pero el weón sigue en pie... Yo creo, que no ha muerto, o si murió, lo hizo después de una victoria contra los bolton/frey... hay que recrodar loque dijo Tywin en TdE, acerca de Stannis...

"Este es Stannis Baratheon. El hombre que luchará hasta el final y algo más" - Tywin Lannister

Osea, este weón no morirá tan fácilmente y solucionará varios problemas antes de partir...

Y si Ramsay gana y coje a Theon... pfff... no se si aguantaría otra capítulo de hediondo... Así que por esto más quiero que Stannis mate a los Bolton...

 

[soulreaver]

puta la wea aun no los leo :/

 

[Markus]

Retomando cosas de Tormenta de Espadas, viene con lo que pasó en la serie.
No se si recuerdan que hay una teoría que la Jeyne Westerling que Jaime conoce en Aguasdulces no es la verdadera Jeyne, ya que su descripción física difiere de la que da Catelyn anteriormente (Jaime decía...no es tan bonita como para perder un reino por ella). Se supone que la real Jeyne estaría embarazada de Robb, y fue ayudada a escapar por el pez negro que defendía la ciudadela, antes de rendirla.
Es una teoría bastante popular, y no se si creerla, pero con la muerte de la no-Jeyne (Talisa) en la serie, menos se que pensar, pareciera ser una manera de Martin de decirnos "nop, teoría equivocada", pero no me gusta esa idea de que la serie este spoileando cosas futuras de los libros. Es como el tema de quitar de plano al personaje de Edric Tormenta nos viene a decir que no es de gran importancia, o sacar a Gendry de la Hermandad Sin Estandartes viene a decir que su importancia en ella (y cuando conoce a Brienne y eso) es cero aporte.

¿Ustedes creen que hay que considerar los cambios de la serie como evidencias que demuestran cosas en los libros, o no necesariamente?
¿que Talisa haya muerto en la serie significa que Jeyne Westerling va a ser un personaje sin importancia en los siguientes libros, y definitivamente no está embarazada de Robb?

 

[Jojondro]

Yo creo que por mucho que Martin esté metido en la seria igual hay que mantenerla al margen de los libros.

Tengo que la impresión que han cambiado varias cosas semi importantes solamente para evitar tener que extender la serie de TV. El punto de Edric deben haberlo omitido para no tener que contar otra historia. Recuerda que en el libro el wn se escapa con ayuda de Davos.
Lo mismo debe pasar con Gendry. Tengo la impresión que ahora que lo usaron el wn va a volver a la compañía para encontrarse con que Arya no está.

Lo demás sigue la misma línea. En el libro existe esa teoría que Robb dejó un hijo, pero como la continuidad de la serie no es la misma debieron haberlo eliminado de una porque probablemente la van a cerrar antes de terminar los libros, así que el final relativo a estos asuntos no va a ser igual al que Martin tiene pensado.

 

[Markus]

Podríamos pensar que es algo parecido a los que pasa con ciertos animes que se empiezan a adaptar de un manga no terminado, como llega a adelantar a la fuente, se crean historias alternativas o de relleno.
Podría ser una idea de que Martin tenga planeado terminar la serie de un modo, y los libros de otro, pero no lo podemos saber hasta que sea el momento. En todo caso, Martin es un maldito troll de primera jajaja

 

[Montag]

Podríamos pensar que es algo parecido a los que pasa con ciertos animes que se empiezan a adaptar de un manga no terminado, como llega a adelantar a la fuente, se crean historias alternativas o de relleno.
Podría ser una idea de que Martin tenga planeado terminar la serie de un modo, y los libros de otro, pero no lo podemos saber hasta que sea el momento. En todo caso, Martin es un maldito troll de primera jajaja

Puta, ojalá las dos weas no termines diferentes... sería decepcionante la wea, por que siempre se tendería a comparar que final es el mejor o definitivo... Prefiero, que aunque cambien weas de relleno por la serie, que la idea central y el final sean iguales...

Ahora, pienso que los cambios hecho en la serie con respecto al libro, son un adelanto de cosas que podrían pasar pa los que han leído los libros, como dijiste más arriba. Yo creo la muerte de Talisa/Jeyne y su hijo, nos querrán decir que definitivamente el retoño de Rob no será importante, y que hay que esperar que los Stark que todavía existen (en la serie y libros) sean los herederos de Invernalia. Me inclino por Rickon, por lo acontecido en el libro, donde Davos va en su búsqueda por encargo de Manderly, para declararlo legítimo Señor de Invernalia y por el mensaje que le dijo Bran a Rickon en la serie, que el podría ser el Heredero de Invernalia (suena a guiño).

También como el caso de Gendry/Edric... Que tomarán a Gendry y no apareciera Edric en la serie, me da la impresión que no aparecerá más en la saga Edric (no de forma importante), por esto ni si quiera lo mencionan en la serie.

Al final, veo la serie como un filtro del mismo Martin de los personajes en si importantes para la historia central y posible final, ya que si o si tuvo que reducir personajes e historias y se vio en la obligación de desechar personajes (algunos muy interesantes como Vargo, Belwas, Lady Mormont, Varamyr Seispieles, entre otros).

Saludos.

 

[PsycoMan]

Han leído los adelantos de Winds of Winters? Hasta ahora el capitulo de Theon ha sido el mejor de los que han adelantado, Stannis qlio la lleva, por lo cual posiblemente Martin termine matandolo en cuanto empiece a ganar fans

 

[PsycoMan]

Han leído los adelantos de Winds of Winters? Hasta ahora el capitulo de Theon ha sido el mejor de los que han adelantado, Stannis qlio la lleva, por lo cual posiblemente Martin termine matandolo en cuanto empiece a ganar fans