• ¿Quieres apoyar a nuestro foro haciendo una donación?, entra aquí.

El Consejo de la Federación ha aceptado la solicitud de Putin sobre el envío de tropas a Ucrania

Seguro los rusos están defendiendo al noble y opreso pueblo de ucrania, y no su base naval de Sebastopol


Enviado desde mi iPad con Tapatalk


Si y NO. El gibierno automico de crimea, le pidio a rusia que viniera y putin lo echo al parlamento.

Y de dodne salio esta cuestion de crimea.¿

Hace mucho tiempo, existia la republica socialista de crimea. Estaba como pro -urss pero varios por alli le dieron apoyo a los nazis asi que stalin los castigo y anexo la republica a ucrania. Años mas tardes a ucrania se le ablando el corazon y la dejaron como territorio autonomo dentro de ucrania , hasta el dia de hoy o de ayer :troll:
 
Eso es falso, "no tomar partido" es la postura de los hippies culiaos que salvan ballenas.

Siempre hay que escoger un bando :sisi:

Aprende a escoger bando entonces pq el cuento en Ucrania no es tan basico como la idea weona de "fachos vs los buenos". Son matices de grupos y estados interesados. Y Rusia es un estado capitalista más, no muy diferente a los países del oeste.


Crimea ha sido una región historicamente ligada a Rusia, y que le ha traído más problemas que la chucha, como la guerra de Crimea donde le patearon la raja a Rusia, dejandolo inestable, lo que comenzó con esa guerra terminó con la revolución de 1917.

Si Crimea es así es porque tiene una mayoría de población rusa, pero esta desconectada, es un "exclave". Aun así Rusia se mueve ahora más porque TIENE BASES MILITARES en Crimea. Lo que seguramente pasará es que defiendan Crimea no más, y terminen forzando la implosión de Ucrania, quitandole un territorio. Lo otro sería que invadiera el país como lo hizo con Georgia, pero no es tan facil porque hay un vacío de poder, y la solución en su caso sería dejar a Ucrania como un estado satelite, cosa que Rusia ya no hace.

Realmente creo que el cuento terminará internamente. Me tinca que habrá un golpe y los milicos empezarán a purgar los grupos más peligrosos, porque de ahi a que apoyen a esos pelaos weones ignorantes es bien dificil.
 
http://images.lainformacion.com/cms/miles-de-nacionalistas-rusos-se-manifiestan-contra-putin/2012_11_5_TSWsPYFp8LtOtGCT8t4CL5.jpg

Así con los "camaradas" :awesomehands:

¿Putin es comunista acaso? me recuerdas a corrupcerta :lol2:

Dejaré esto por acá...supongo que sabes quien es el de la foto.

Vladimir_Putin_with_Aleksandr_Solzhenitsyn-1.jpg


539w.jpg


itartassepa2000460.jpg


Solzhenitsyn_Update_378906a.jpg


:idolo: Putin, por rodearse de buena gente, por lo menos en esa ocasión.


A lo que voy: Rusia en la actualidad no es Socialista, defiende sus intereses comerciales e imperialistas tal y como lo haría la otra potencia (Gringos). Tú como zurdo, deberías tener una posición neutral, lo que sería coherente.

Lo de Ucrania yo lo veo como un conflicto étnico, y no ideológico. Y desde esa perspectiva lo analizo.
 
Aprende a escoger bando entonces pq el cuento en Ucrania no es tan basico como la idea weona de "fachos vs los buenos". Son matices de grupos y estados interesados. Y Rusia es un estado capitalista más, no muy diferente a los países del oeste.


Crimea ha sido una región historicamente ligada a Rusia, y que le ha traído más problemas que la chucha, como la guerra de Crimea donde le patearon la raja a Rusia, dejandolo inestable, lo que comenzó con esa guerra terminó con la revolución de 1917.

Si Crimea es así es porque tiene una mayoría de población rusa, pero esta desconectada, es un "exclave". Aun así Rusia se mueve ahora más porque TIENE BASES MILITARES en Crimea. Lo que seguramente pasará es que defiendan Crimea no más, y terminen forzando la implosión de Ucrania, quitandole un territorio. Lo otro sería que invadiera el país como lo hizo con Georgia, pero no es tan facil porque hay un vacío de poder, y la solución en su caso sería dejar a Ucrania como un estado satelite, cosa que Rusia ya no hace.

Realmente creo que el cuento terminará internamente. Me tinca que habrá un golpe y los milicos empezarán a purgar los grupos más peligrosos, porque de ahi a que apoyen a esos pelaos weones ignorantes es bien dificil.

Por lo menos, él entiende el conflicto.

Me cuesta ver una división ideológica entre ambos bandos. Lo veo como algo étnico, en donde las grandes potencias imperialistas no van a dejar que sus intereses se vean amenazados.
 
Aprende a escoger bando entonces pq el cuento en Ucrania no es tan basico como la idea weona de "fachos vs los buenos". Son matices de grupos y estados interesados. Y Rusia es un estado capitalista más, no muy diferente a los países del oeste.

Yaaa en serio

No-me-digas.png



Puta Jimmy, parece que la marihuana no te está dejando ver los sarcasmos :lol2:

Viejo, llevo como 5 años en el foro, creo que se entiende cuando hablo en serio y cuando no.
 
Yaaa en serio

No-me-digas.png



Puta Jimmy, parece que la marihuana no te está dejando ver los sarcasmos :lol2:

Viejo, llevo como 5 años en el foro, creo que se entiende cuando hablo en serio y cuando no.

Pta es que cuando apoyaste a Marcel Claude ya empecé a dudar de q lado eras, en la buena onda :lol2:
 
¿Putin es fascista acaso? me recuerdas a corrupcerta :lol2:

Dejaré esto por acá...supongo que sabes quien es el de la foto.

:idolo: Putin, por rodearse de buena gente, por lo menos en esa ocasión.


A lo que voy: Rusia en la actualidad no es Socialista, defiende sus intereses comerciales e imperialistas tal y como lo haría la otra potencia (Gringos). Tú como zurdo, deberías tener una posición neutral, lo que sería coherente.

Lo de Ucrania yo lo veo como un conflicto étnico, y no ideológico. Y desde esa perspectiva lo analizo.


¿Neutrales frente a la seguidilla sangrienta de intervenciones imperialistas en Libia, Siria, Ucrania y Venezuela?

Que una potencia como Rusia detenga esta campaña imperialista no hace de Rusia un imperio. Las repúblicas no alineadas a la única campaña imperialista en ejecución que hay acá, la del imperialismo occidental, tienen todo el derecho a unirse y hacer resistencia. Tal es el caso de la república autónoma de Crimea con Rusia.

Jamás dejaremos de celebrar que alguna nación con la fuerza necesaria tenga el valor de parar en seco al imperialismo y a sus marionetas derechiles violentistas cagaos del mate que les hacen el trabajo sucio.

dr8k5y.jpg
 
Pta es que cuando apoyaste a Marcel Claude ya empecé a dudar de q lado eras, en la buena onda :lol2:
Y supongo que usted apoyó a Sfeir :gaia: :xd:

Marcel puede tener 10000 pifias... pero era un proyecto de izquierda y había que apoyarlo (aun con sus defectos). No hay que idealizar la política, no hay nada más humano que la política: y todo lo humano es simultáneamente bueno y malo.

Lo único que hace la pequeña diferencia es es el lado del que te cocó estar parado (como en Rusia, por cierto).
 
Aprende a escoger bando entonces pq el cuento en Ucrania no es tan basico como la idea weona de "fachos vs los buenos". Son matices de grupos y estados interesados. Y Rusia es un estado capitalista más, no muy diferente a los países del oeste.


Crimea ha sido una región historicamente ligada a Rusia, y que le ha traído más problemas que la chucha, como la guerra de Crimea donde le patearon la raja a Rusia, dejandolo inestable, lo que comenzó con esa guerra terminó con la revolución de 1917.

Si Crimea es así es porque tiene una mayoría de población rusa, pero esta desconectada, es un "exclave". Aun así Rusia se mueve ahora más porque TIENE BASES MILITARES en Crimea. Lo que seguramente pasará es que defiendan Crimea no más, y terminen forzando la implosión de Ucrania, quitandole un territorio. Lo otro sería que invadiera el país como lo hizo con Georgia, pero no es tan facil porque hay un vacío de poder, y la solución en su caso sería dejar a Ucrania como un estado satelite, cosa que Rusia ya no hace.

Realmente creo que el cuento terminará internamente. Me tinca que habrá un golpe y los milicos empezarán a purgar los grupos más peligrosos, porque de ahi a que apoyen a esos pelaos weones ignorantes es bien dificil.

El conflicto en ucrania es ideológico desde el momento en que la revuelta nazifascista convierte las diferencias étnicas en motivo de conflicto.

Los grupos étnicos Rusos en ucrania están luchando contra el nazifascismo, marioneta del imperialismo yankee, no contra la nación ucraniana.

Por otro lado, que un anarquista venga acá a dar clases de posicionamiento político diciendo que hay que mantenerse neutrales frente una revuelta nazifascista promovida por el imperialismo, me parece algo francamente ridículo.
 
Y supongo que usted apoyó a Sfeir :gaia: :xd:

Marcel puede tener 10000 pifias... pero era un proyecto de izquierda y había que apoyarlo (aun con sus defectos). No hay que idealizar la política, no hay nada más humano que la política: y todo lo humano es simultáneamente bueno y malo.

Lo único que hace la pequeña diferencia es es el lado del que te cocó estar parado (como en Rusia, por cierto).

te estoy agarrando pal webeo oh jaja.

El conflicto en ucrania es ideológico desde el momento en que la revuelta nazifascista convierte las diferencias étnicas en motivo de conflicto.

Los grupos étnicos Rusos en ucrania están luchando contra el nazifascismo, marioneta del imperialismo yankee, no contra la nación ucraniana.

Por otro lado, que un anarquista venga acá a dar clases de posicionamiento político diciendo que hay que mantenerse neutrales frente una revuelta nazifascista promovida por el imperialismo, me parece algo francamente ridículo.

Manera de hablar weas, esas ideas estan añejas y solos los comunistas de libro reviven la idea del "imperialismo" como un fantasma siempre presente. Aquí el gran poder imperialista que hace fuerza en Ucrania es Rusia, EEUU con suerte puede arañar por ese lado.

Si en Ucrania resurgió el nacionalsocialismo a mi parecer es por dos cosas bien importantes: 1) El estado los legalizó y los dejó entrar al juego democratico en un momento dificil, obviamente que a la mas minima crisis iban a ganar fuerzas (y fue lo que pasó). Los nazis y fascistas están por toda Europa jugando a la democracia con nuevos nombres, y cuando hay crisis los weones ganan fuerza. 2) Hay un vacío dejado por una izquierda revolucionaria organizada, inexistente casi, hay puros individuos. Si hubiera existido un partido o un movimiento fuerte le habrían hecho peso a Svoboda y a los pelaos en la calle. En Grecia al menos los anarcos les sacan la chucha a los pelaos o los matan.


Si en Ucrania hubo un levantamiento general no fue por el webeo de la UE y de Rusia. Esa fue la chispa. Los nazis salieron despues a wear a las calles. Si en Ucrania la gente salió a la calle y a pelear es porque Ucrania es el estado post-sovietico que ha tenido la revolución capitalista más fuerte de todas. En Ucrania hay una oligarquía como la chilena y peor, lo controlan todo, y son los mismos que estaban al poder, pero a diferencia de Chile no hay un enriquecimiento, Ucrania sigue pobre y cada vez peor con esos ladrones... Por eso tanta gente apoyaba el unirse a la UE para poder ir a trabajar a Europa y dejar de cagarse de hambre. Hay q salir de la burbuja, si no toda la gente piensa en el "imperio" y sigue una ideologia, la gente piensa en comer y al final del dia tener un techo para tus hijos y que no se mueran de un resfrío.

Y por ultimo, eso de q sea anarquista y blablabla. Falacia ad hominem: http://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_ad_hominem
Además como dije, no existe una izquierda real en Ucrania. Y el panorama es tan oscuro para el país que realmente no veo algo defendible.
 
Manera de hablar weas, esas ideas estan añejas y solos los comunistas de libro reviven la idea del "imperialismo" como un fantasma siempre presente. Aquí el gran poder imperialista que hace fuerza en Ucrania es Rusia, EEUU con suerte puede arañar por ese lado.

Hasta aquí no más te leí. Para negar la injerencia del imperialismo occidental en la revuelta fascista de ucrania hay que estar más perdido que la chucha.
 
te estoy agarrando pal webeo oh jaja.



Manera de hablar weas, esas ideas estan añejas y solos los comunistas de libro reviven la idea del "imperialismo" como un fantasma siempre presente. Aquí el gran poder imperialista que hace fuerza en Ucrania es Rusia, EEUU con suerte puede arañar por ese lado.

Si en Ucrania resurgió el nacionalsocialismo a mi parecer es por dos cosas bien importantes: 1) El estado los legalizó y los dejó entrar al juego democratico en un momento dificil, obviamente que a la mas minima crisis iban a ganar fuerzas (y fue lo que pasó). Los nazis y fascistas están por toda Europa jugando a la democracia con nuevos nombres, y cuando hay crisis los weones ganan fuerza. 2) Hay un vacío dejado por una izquierda revolucionaria organizada, inexistente casi, hay puros individuos. Si hubiera existido un partido o un movimiento fuerte le habrían hecho peso a Svoboda y a los pelaos en la calle. En Grecia al menos los anarcos les sacan la chucha a los pelaos o los matan.


Si en Ucrania hubo un levantamiento general no fue por el webeo de la UE y de Rusia. Esa fue la chispa. Los nazis salieron despues a wear a las calles. Si en Ucrania la gente salió a la calle y a pelear es porque Ucrania es el estado post-sovietico que ha tenido la revolución capitalista más fuerte de todas. En Ucrania hay una oligarquía como la chilena y peor, lo controlan todo, y son los mismos que estaban al poder, pero a diferencia de Chile no hay un enriquecimiento, Ucrania sigue pobre y cada vez peor con esos ladrones... Por eso tanta gente apoyaba el unirse a la UE para poder ir a trabajar a Europa y dejar de cagarse de hambre. Hay q salir de la burbuja, si no toda la gente piensa en el "imperio" y sigue una ideologia, la gente piensa en comer y al final del dia tener un techo para tus hijos y que no se mueran de un resfrío.

Y por ultimo, eso de q sea anarquista y blablabla. Falacia ad hominem: http://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_ad_hominem
Además como dije, no existe una izquierda real en Ucrania. Y el panorama es tan oscuro para el país que realmente no veo algo defendible.
Sí, sí, muy bonito, pero entonces cual sería tú conclusión?

Ay la weá, todos son malos (?)

Jimmy escucha esta canción (otra vez).

 
Hasta aquí no más te leí. Para negar la ingerencia del imperialismo occidental en la revuelta fascista de ucrania hay que estar más perdido que la chucha.

Quedate ciego con tus estados capitalistas con oligarcas peores que Piñera. El tio Sam no anda puerta por puerta diciendole a la gente que salga a dejar la cagá.

[/spoiler]
Sí, sí, muy bonito, pero entonces cual sería tú conclusión?

Ay la weá, todos son malos (?)

Jimmy escucha esta canción (otra vez).



Pero es que weon como vas a tomar partido con algo que no comprendes totalmente. Si tienes entre las opciones 1: Rusia se anexa Crimea. Opción 2: Los fascistas llegan al poder. Opción 3: Los milicos llegan al poder. Opción 4: La oligarquía se mantiene al poder. Hay que ser demasiado inconsecuente para ponerse del lado de una de esas opciones ¿O realmente crees que Rusia va a salvar a Ucrania? Solo les importa Sebastopol. Lo ideal sería una Ucrania previa a la revolución donde pudiera germinar la izquierda, pero ya es imposible, pasó eso. Ahora queda esperar a que ellos se muevan y hagan su historia porque al fin y al cabo estamos en Chile.


Y tomar decisiones y posturas apresuradas lleva a cosas como el fiasco gigantesco de Marcel Claude. El peor error de la izquierda chilena en mucho tiempo.
 
Quedate ciego con tus estados capitalistas con oligarcas peores que Piñera. El tio Sam no anda puerta por puerta diciendole a la gente que salga a dejar la cagá.

En esta entrevista a un ciudadano ucraniano, publicada en alasbarricadas.org un connotado pasquin leninista lleno de "comunistas de libro" que aun creen en "fantasmas", destaqué algunos notables pasajes para que te informes como corresponde y dejes de dar la cacha.

Entrevista a Pablo, un ciudadano ucraniano, sobre la situación socio – política de su país, tras 2 meses de revueltas antigubernamentales.

26 de Enero de 2014

Lo primero que quería mencionar es que últimamente viajo mucho fuera del país, paso por aquí de vez en cuando, esta visita me pilla en medio de un conflicto armado en el centro de mi ciudad. No soy experto en política ni pretendo serlo, estoy analizando lo que dicen las agencias de noticias, mis amigos, lo que veo yo en las calles.

1. ¿Es verdad que la mayoría de la población está por la labor de unirse a la Unión Europea, con lo que esto conllevaría de medidas de ajuste y desmembración del sistema de protección público que todavía tiene Ucrania?

A la mitad de población le gusta la idea de poder trabajar o viajar en Europa, trabajar en el sector servicios o ser agricultor, ganar un salario digno (para medias de Ucrania), tener trabajo, aunque 65% nunca han estado en Europa, y los pocos que van, van de turistas. No saben lo que conllevaría esto, simplemente no piensan en consecuencias económicas, pérdidas de puestos de trabajo, condiciones desfavorables para los productores locales en el mercado europeo. El lema que les inculcaron es “No nos dejan salir a Europa”, piensan que se trata de absolución de visados y que el país está preparado para entrar en la UE pero los políticos no quieren, lo que no es cierto. Los manifestantes en su mayoría son gente de clase trabajadora, no piensan estratégicamente y quieren todo a pedir de boca. Un militante en manifestación me dijo que “estudia y trabaja para poder pagar las clases, en Europa eso de tener que trabajar para pagar las clases no pasaría”.

2. Desde aquí, en los medios convencionales, se nos ofrece la imagen de un presidente dictatorial y engreído: ¿cuál es tu opinión sobre esto?

Mi opinión va a ser un poco subjetiva porque yo lo voté en su tiempo. Los medios muestran un lado de la moneda e inventan historias, se le tacha de corrupto y bandido, historia de siempre con todos los políticos. En este conflicto con los manifestantes no ha hecho nada fuera de la Constitución, sigue con su cargo constitucional. Hasta sus partidarios, opositores de las protestas, le incriminan ser indeciso y no haber combatido los desórdenes.Como todos los políticos en Ucrania representa a un clan de capitalistas o un sector de industrias. Es estable, la gente está más tranquila con su orden. Trata asuntos económicos pero se olvida de asuntos políticos y simpatías de su electorado. Cuando llegó con su equipo han repartido de nuevo el negocio lo que para anteriores dueños de grandes negocios era malo. No hizo lo que se esperó de él en ámbito económico ni político, las relaciones con Rusia siguen siendo tensas.

3. Sin embargo, también existen medios alternativos de noticias, donde se ha informado de que una ONG vinculada con la Agencia de Espionaje norteamericana, llamada “Canvas Belgrado”, es la promotora de la enésima “Revolución de Colores”: ¿está orquestando EEUU y la Unión Europea, por medio de Alemania principalmente, un plan para desestabilizar el gobierno legítimo ucraniano, con el fin de conseguir que Ucrania entre en la UE y se despoje de su centenaria amistad con Rusia?

Efectivamente, estoy totalmente de acuerdo con el origen occidental de este golpe de estado, no es una revolución, aunque desconozco el nombre de esta ONG. No pienso que Ucrania vaya a entrar en la UE en los futuros 10 años, pero sin vínculos con Rusia sería más débil para otras influencias extranjeras. En 2004 con la “Revolución Naranja” este plan casi funcionó. Ahora han cambiado de estrategia, intentan ocupar las instituciones gubernamentales en las regiones y en la capital a la vez, usan fuerza y técnicas psicológicas.

4. Podemos vislumbrar que existen intereses geopolíticos en este asunto: ¿es un intento de alejar a Rusia de su única salida marítima occidental, como también estamos leyendo en medios alternativos por aquí?

Más parece al intento de socavar el poder de Ucrania, uno de los mayores socios económicos de Rusia. La mayor parte de la Flota Rusa del Mar Negro está situada en Crimea, en Sevastopol, Ucrania alquila algunos muelles para este propósito. Pero existen otros puertos dónde se puede anclar la flota. El gobierno de Crimea, que es una región autónoma, emitió el comunicado al Presidente de Ucrania pidiendo imponer la ley marcial. Si al poder llegan los nacionalistas, Crimea no obedecerá al gobierno autoproclamado. Es posible que toda la región salga del estado Ucraniano en este caso, como fue parte de Rusia hasta los años 60 del siglo XX.

5. ¿Qué papel crees que está jugando la agencia de noticias en castellano RT en la difusión de las verdaderas razones de la revuelta ucraniana?

La citada agencia difundía una información correcta a grandes rasgos, que las protestas se desencadenaron tras negarse a firmar el Acuerdo de Asociación, las condiciones del cual parecieron injustas al Gobierno Ucraniano. Pero presentó las manifestaciones como pacíficas, lo que no era cierto desde el principio. Se construyeron las barricadas, los manifestantes van armados y lanzan cócteles Molotov, usan simbología nazi, aterrorizan a la población civil.

http://actualidad.rt.com/actualidad/view/117917-minuto-cronicas-rebeldia-ucraniana. Las últimas entradas con vídeos de la agencia parecen más adecuadas a la realidad.

6. ¿Qué opinión te merece el llamado “gurú” político de la oposición, el boxeador Vitaly Klitschko?

Desde hace algunos días dejó de representar a los manifestantes, sus palabras no se escuchan y no tienen mucha repercusión. Ahora el Maidán (la Plaza de Independencia) es totalmente caótico y no presta oídos a ningún líder. Los líderes de la oposición intentaron negociar con el Presidente Yanukovich, sin mucho éxito. Las condiciones que imponen ellos están en contra de la Constitución (soltar a los manifestantes – bandidos imputados por desórdenes, atentados contra policías e intento de golpe de estado, disolver el gobierno, celebrar elecciones y mientras tanto entregar el poder a la multitud caótica). Él intentó negociar con los manifestantes pidiendo parar la violencia, pero le rociaron con un extintor de fuego. Klitschko es un boxeador, oligarca que posee varios inmuebles y una planta productora de cerveza, residente de Alemania que está obligado pasar 6 meses al año en territorio alemán (lo que no le permite ser presidente de Ucrania como residente de otro país).

Pero ayer Klitschko participó en negociaciones con el Presidente, le prometieron nombrarle Vice – Primer Ministro de asuntos humanitarios e indultar a todos los manifestantes criminales en cambio de desalojar los edificios y las calles. A ver lo que pasa mañana…

7. ¿Son Suecia y Polonia, junto a la ya citada CDU alemana, los principales precursores del acuerdo Ucrania – UE?

En verdad no me oriento mucho en este asunto. Creo que aparte de los países mencionados una influencia significante tuvo Letonia, el país Báltico con pasado soviético que presidía el año pasado el Consejo de la UE. No era el acuerdo de la Unión, era el proyecto del acuerdo de Asociación con la Unión Europea, más el Acuerdo de la Zona de Comercio libre, documentos que ningún país se atrevió a firmar antes bajo semejantes condiciones.

8. ¿Tiene alguna relación la llamada “Revolución Naranja” con esta nueva oleada de protestas?
La “Revolución Naranja”, una revolución de producción estadounidense, desencadenó en 2004 una protesta en el mismo sitio de Kiev, contra alegadas falsificaciones del sufragio presidencial. El presidente que ganó la mayoría de los votos, el presidente legítimo Viktor Yanukovych, fue reemplazado por su sucesor Viktor Yuschenko tras un golpe de estado y autoproclamación, no era una revolución global en todo el país. Como compromiso y tras cambiar la Constitución se celebró la tercera etapa de las elecciones, no prevista por la constitución vigente. Yuschenko ganó estas elecciones absorbiendo al electorado de otros partidos de oposición. En ambas protestas participaron expertos estadounidenses, mercenarios, ONGs y agentes de influencia extranjera. Era una guerra de medios de comunicación también.

9. ¿Qué te parece la información, absolutamente fidedigna, de que muchos manifestantes son mercenarios de la oposición, es decir, que cobran por salir a manifestarse?

A principios era así, pero ahora la mayoría de los que se manifiestan en el centro de la capital vienen desde el oeste del país, se nota su acento. No tienen donde vivir, tampoco trabajan. ¿De qué viven 2 meses allí, entonces?

Alguien está abasteciendo a los manifestantes con comida, ropa, municiones, cócteles Molotov, miles de llantas, leña, tiendas de campaña… Hace algunos años los políticos de oposición empezaron a reclutar a los jóvenes del movimiento de hinchas, así llamados ultras, para que participen en campamentos militares. En estos campamentos recibieron entrenamientos de lucha callejera, cómo romper las filas de policías, cómo atacar y utilizar armas, las tácticas de guerrilla urbana, etc… Las clases eran impartidas por entrenadores extranjeros, responsables de revoluciones en los Balcanes y Oriente Medio. Yo vi un entrenamiento de lucha en fila en un bosque cerca de Kiev. El pago de un protestante simple que no pelea, al principio era 20 euros al día (el salario mínimo mensual es de 120 euros al mes), mis vecinos alcohólicos estuvieron allí casi un mes entero. Los mercenarios de combate ganan, supongo, muchísimo más. Algunos, sin embargo, luchan por ideas, son radicales de ultraderecha, así llamado “Sector Derecho”, una organización nacionalista, cuyos ideólogos y “héroes” eran colaboradores del régimen nazi en Ucrania, responsables de matanzas de población polaca civil en el oeste del país, comandantes de la división SS hitleriana. Su escudo es el tridente – esvástica. El saludo de TODOS los manifestantes es “¡Gloria a Ucrania!” y la respuesta es “¡Gloria a los héroes!”, o sea, a los criminales fascistas.
Los medios de información de la oposición http://5.ua/ y http://24tv.ua/ son responsables de falsificar hechos y desinformar al público, propagar violencia y leyendas urbanas.

Mucha gente se une a los mercenarios fascistas y bandidos porque están desinformados y hartos de la vida que tienen.

Los mercenarios son verdaderos terroristas, queman la ciudad, hacen sabotaje, capturan y torturan a los rehenes brutalmente, asesinan a los policías, ocupan los ministerios y edificios administrativos. Los políticos llaman a los ciudadanos a salir con las armas a las calles. Las víctimas entre los manifestantes: los chicos muertos no eran ucranianos étnicos (uno era bielorruso, otro armenio), fueron abatidos por un arma de caza desde distancia corta, en el tumulto. Los policías no usan armas de caza, tampoco están tan cerca. Por lo visto, fue una operación de sacrificio de los “héroes” por las fuerzas radicales o servicios secretos de los EEUU para mantener a los manifestantes agitados y provocar venganza y rencor hacia los policías.

10. Por último: ¿cuál es el futuro deseable para Ucrania después de estos sucesos?

Las fuerzas de ultraderecha están por ganar en Ucrania, los eventos que suceden no tienen nada que ver con el movimiento europeo – centrista. Las ambiciones de algunos partidos políticos por promover sus negocios y llegar al poder no cuentan con las vidas de los ciudadanos ni con el mantenimiento del orden en el país.
Fue creada así la llamada “Junta Popular”, un órgano ejecutivo nacionalista que se autoproclamó en algunas regiones y que pretende ejercer la voluntad del pueblo, penalizar a los “enemigos del estado”.

Los manifestantes van armados con armas de fuego y predispuestos para matar, con conciencia de que en caso de fracasar el golpe de estado todos serían juzgados y no habrá camino para atrás. Son peligrosos y merecen estar en la cárcel.

La única solución deseable sería el estado marcial, desalojo forzoso de los terroristas radicales y juicios conforme con la ley para los responsables. No creo que el Presidente la escoja, por eso no sé qué va a pasar.

http://www.alasbarricadas.org/noticias/node/27681
 
En esta entrevista, publicada en alasbarricadas.org, un connotado pasquin leninista lleno de "comunistas de libro" que aun creen en "fantasmas", destaqué algunos notables pasajes para que te informes como corresponde porque das vergüenza.



http://www.alasbarricadas.org/noticias/node/27681
Es un testigo más. Y en el mismo texto se infiere que a EEUU le convenía que siguiera Yanukovych y el estado actual. Además se sabe que el acento de los mismos protestantes muchas veces era ruso. Por algo a la previa de la invasión rusa y posterior a la revolución había tanto edificio del gobierno aun tomado en Crimea, si hasta estaban armados. Porque en Crimea? Porque hay presencia rusa allí. Si el capital occidental a duras penas está manteniendo lo que tenían creado en Ucrania.

Sobre el surgimiento de Svoboda:
Criticando o defendiendo al partido fascista ucraniano “Svoboda”, los medios normalmente ignoran el hecho que hace unos 4 años, este partido era un grupito de fanáticos y tuvo un apoyo electoral del 0,12%. Al ganar la elección presidencial, el actual mandatario del país Víctor Yanukovich, pensando en su futura reelección optó por dar luz verde a Svoboda y a su propaganda, porque según su cálculo, el podía ser reelecto sólo si su futuro rival fuese un siniestro candidato fascista. En las elecciones parlamentarias del 2012 “Svoboda” logró un 10,44% de los votos y hasta ahora duplicó o triplicó el número de sus partidarios. El nivel de aprobación del presidente Yanukovich está cerca de un 12 ,6%. Si los comicios fueran hoy, con toda seguridad Víctor Yanukovich perdería frente a un candidato nazi. Entre otras cosas, lo anterior es una prueba más de la destrucción de la memoria histórica del pueblo ucraniano. Recordemos que en la Segunda Guerra Mundial, que para nuestro pueblo fue La Gran Guerra Patria, murió uno de cada seis habitantes ucranianos. Mis felicitaciones a los nuevos medios de comunicación: libres, entretenidos, democráticos y anticomunistas.
ukraine_Svoboda_party.jpg

Sobre la oligarquía en Ucrania (ojo con la comparación con Somoza, muy acertada):
Para imaginar el fondo social del drama ucraniano, tomemos en cuenta que los precios al consumidor en el país son similares a los de Europa Central y la jubilación mínima es de USD 100 al mes y la media es de unos USD 170 al mes, las que se pagan a veces con mucho retraso. Las jubilaciones que se pagan sin retrasos son las de los ex diputados. Respecto a ellos, las jubilaciones pueden llegar hasta los USD 15 294 mensual. La familia del presidente Yanukovich, como antes la de Somoza en Nicaragua, controla gran parte de la economía del país y su hijo Aleksandr es la quinta persona más rica de Ucrania, quien empezó sus negocios hace unos años arrendando al gobierno los helicópteros recién privatizados.

Igor Storchak dice:

Al día siguiente, 1 de diciembre, un grupo de radicales de habla rusa (una gran mayoría de los activistas hablan ucraniano) ataca con palos y cadenas a un grupo de estudiantes de la escuela militar y policías antimotines. Los atacantes tratan de involucrar en su agresión a los civiles que protestaban pacíficamente. Los policías presencian esta situación más de una hora y media sin recibir órdenes para reprimir y cuando llega la orden, reprimen brutalmente. La mayoría de las víctimas son civiles inocentes y decenas de otros inocentes se van presos. La TV rusa lo filma todo e inmediatamente estas imágenes salen al aire por los canales de la oposición ucraniana. Resultado: el pueblo llega a la Plaza de la Independencia, se instala con carpas y rodea los tribunales de justicia. Las fuerzas policiales ya estaban seguras que todos los manifestantes son extremistas a punto de atacar y los otros ya no dudan que los policías antimotines son unos verdugos sangrientos, tal vez mercenarios rusos disfrazados de policías ucranianos.


No niego la participación de la UE y de la OTAN en Ucrania. Pero culpar a todo un proceso historico al capital occidental es estupido. En Georgia no hicieron nada, y ahora en Ucrania solo andan a la defensiva.
 
que opinan de esto?

El diario ruso “El Matutino” (utro) insertó el 26 de diciembre un artículo titulado “Obama desencadenará la Tercera Guerra Mundial partiendo de la península Crimea”.

Después de la subida del nuevo presidente norteamericano Obama al poder, el proyecto de conflicto armado se llevará a cabo en la península Crimea. El comentarista político ruso Andrei Ocala expresó días atrás en Kiev: “ Se tratará de un proyecto elaborado por los Estados Unidos. Además, bajo la gobernación de Obama, será mucho más probable la ejecución de dicho proyecto que bajo la gobernación de McCain.”

Expertos indicaron: “El equipo de Obama es hábil en el uso de la ‘tecnología de caos controlable’.” En opinión de Ocala, después de Georgia, Ucrania (mejor dicho Crimea) será la primera región de “caos controlable”. “Esta región precisamente será detonante de un conflicto global que podría convertirse en una guerra mundial.”

“Obama Desencadenará la Tercera Guerra Mundial Partiendo de la Península Crimea”.

La carta de relaciones de asociación estratégica firmada últimamente entre Ucrania y Estados Unidos revela la ambición norteamericana por Crimea. La carta establece impulsar el proceso de incorporación de Ucrania a la OTAN y ampliar la presencia de Crimea. El documento referido también subraya que Estados Unidos apoyará a Kiev en su confrontación con Moscú sobre la retirada de la Flota del Mar Negro de Rusia desde la Península Crimea.

Los observadores hablan ya en más de un mes sobre el hecho de que Crimea llegue a ser el barril de pólvora para crear una situación caótica. Los comunistas de Ucrania también están seguros de que Estados Unidos tiende a provocar un conflicto apuntando la “dirección de Crimea”. Leonid Grachi, ex presidente del Parlamento de Crimen, consideró: Estados Unidos se propone extender su fuerza hacia el este. Pero, ellos deben someter primero a Crimea pro-Rusia. La disposición de establecer una oficina norteamericana en Simferopol (capital de Crimea) el año próximo es uno de esta serie de pasos.

Los analistas indicaron hace tiempo que Ucrania será una área de especial atención del nuevo presidente norteamericano. El comentarista político Sergei Talan consideró que Obama usará Ucrania para contrarrestar a Rusia. Indicó: “Al principio, es posible que Estados Unidos no tenga tiempo para prestar atención a Ucrania, porque Obama tendrá que tratar problemas interiores del país. Pero, a medida de la recuperación del prestigio norteamericano sobre Europa gracias a los esfuerzos de Obama, la capa de dirección norteamericana podrá dirigir su atención durante largo tiempo a Ucrania, la cual podría ser usada para contrarrestar a Rusia en dicha región y en el futuro podrá ser usada como Polonia de ahora para contrarrestar a la vieja Europa.

O los rusos estan tomando mucho Vodka (del malo), o son muy perpicases.

FUE ESCRITO HACE 5 AÑOS

http://www.taringa.net/posts/info/1944645/Obama-Desencadenara-la-Tercera-Guerra-Mundial.html
 
Es un testigo más. Y en el mismo texto se infiere que a EEUU le convenía que siguiera Yanukovych y el estado actual.

¿De qué parte de la entrevista "se infiere" que a EEUU le convenía que siguiera Yanukovych si se puede saber?

Qué manera de escribir weás. :lol2:

Para que te vayas enterando de cuanto le convenía a EEUU el gobierno de Yanukovych, subrayo algunos pasajes de este artículo publicado por otro bastión leninista (una tal CNT¿?).

Destaco en amarillo también la seguidilla de apariciones de el "fantasma" del imperialismo a los que aluden también estos "comunistas de libro" "ciegos" con sus "estados capitalistas" y creyentes en "fantasmas" de este pasquin añejo y burgues:

Ucrania y la resurrección de Rusia

2013 pasará a la historia como el año de la resurreción de Rusia como gran potencia, un cuarto de siglo después de la implosión de la URSS.

Mariano López | Periódico CNT

Tras reconstruir el control del Estado ruso sobre el país, y recuperar en Siria el estatus de potencia global para Rusia, ha logrado impedir el intento de la UE de hacerse con el control de la economía ucraniana, rompiendo el cerco de occidente y debilitando enormemente la posición de la UE en Europa Oriental. En la batalla por Ucrania ha quedado de manifiesto que la desesperación -y la impotencia- de la UE ante la próxima aparición en el este de Europa de la Unión Euro-Asiática (UEA), una federación de estados encabezada por Moscú.

Bruselas esperaba firmar un acuerdo de libre comercio con Ucrania, que habría tenido como consecuencia para Ucrania perder el mercado ruso Rusia así como su principal fuente de ingresos, el dinero que Rusia pagaba por el transito del gas ruso hacia Europa, en total unas pérdidas de decenas de miles de millones de euros anualmente, así como la destrucción de su industria y enormes pérdidas para el sector agrícola, debido a las minúsculas cuotas acordadas para los productos ucranianos en la UE. Según las agencias de rating occidentales, la firma del acuerdo con la UE habría provocado la quiebra inmediata de Ucrania. ¿Qué ofrecía Bruselas a Ucrania a cambio de hacerse con un mercado de 46 millones de habitantes? 600 millones a lo largo de 7 años, es decir, menos de 100 millones anuales. De hecho, la UE ni siquiera ha apoyado al gobierno ucraniano en sus negociaciones para lograr un prestamo del FMI por 11.000 millones de euros (que imponía aumentos de los precios del gas, privatizaciones masivas, el fin de las ayudas estatales a productos de primera necesidad, etc). Ni entrada en la UE, ni la abolición del visado para viajar a la UE.

Convencida de la imposibilidad del acercamiento entre Ucrania y Moscú, la UE pretendía imponer el suicidio político al gobierno ucraniano, cuya victoria electoral en 2010 Bruselas tuvo que aceptar a regañadientes. Pero el gobierno ucraniano dedió paralizar la firma del acuerdo e inició un acercamiento a Rusia. La reacción de la UE a la pérdida del mercado ucraniano fué de histeria absoluta, apoyando el intento de la oposición de dar un golpe de estado calificado por la prensa occidental de "revolución". Dicha oposición está compuesta de tres partidos que ni aliandose disponen de la mayoría en el parlamento: Sbovoda (libertad), abiertamente nazi; XXX (Patria), de corte neoliberal, cuya lider es Julia Tymoschenko, icono de la `Revolución Naranja´ de 2004 hoy encarcelada, un personaje sin escrúpulos que logró pasar de ser una mera secretaria a ser la persona más rica del país mediante el robo masivo de gas ruso y el asesinato de sus oponentes; y Udar (puñetazo) del boxeador Vitali Klitschko, creado por la fundación alemana KAS (Konrad Adenauer Stiftung) del partido CDU/CSU al que pertenece la canciller alemana Angela Merkel.

La prensa occidental presentó las protestas de la oposición como un movimiento masivo. Periodistas sin Fronteras denuncia ataques contra las oficinas de prensa de la oposición que nunca tuvieron lugar, y Amnistía Internacional denunciaba el encarcelamiento de `pacíficos manifestantes´, pese a que pudieron verse imágenes en las que dichos manifestantes (que lucían simbolos nazis) atacaban con bulldozers, cadenas, gase incluso a martillazo limpio a los policias que defendían el parlamento y los edificios del gobierno, impidiendo el golpe de estado de la oposición. A partirde ese momento las protestas decayeron rapidamente, pasando de 100.000 asistentes a menos de 5.000, entre otras cosas debido a las agresiones nazis a izquierdistas y sindicalistas. Pero ni la falta de manifestantes ni las claras intenciones golpistas de la oposición han impedido que los responsables de asuntos exteriores de EEUU, Alemania y la UE hayan expresado su apoyo a la `revolución´ucraniana.

El silencio ruso, frente a las amenazas constantes de la UE y EEUU de imponer sanciones, ha sido un claro indicador de la relación de fuerzas en el conflicto. Frente al brutal ajuste económico que la UE pretendía aplicar a Ucrania sin ofrecer nada a cambio, Rusia ha dado un credito por el mismo importe al que se negociaba con el FMI pero sin condiciones, como Putin se ha encargado de subrayar. Además, Moscú ha firmado contratos por decenas de miles de millones que harán revivir la industria ucraniana, y ha comunicado que se eliminarán las restricciones en la frontera a las mercancías ucranianas. En total, Rusia vá a dar a Ucrania más de 20.000 millones, así como una rebaja del precio del gas que implica un ahorro de unos 7.000 millones anuales, y un aumento en los pagos por derechos de tránsito... Tras la firma de los acuerdos con Moscú, las agencias de rating internacionales han hecho saber que el riesgo de quiebra del gobierno ha desaparecido por completo, y el gobierno ha comunicado su intención de aumentar el presupuesto de ayudas sociales y subir los sueldos de los funcionarios, calificado de `grave error´ por el FMI.

El principio del fin de la UE y el ascenso de Putin

La derrota del golpe occidental en Ucrania va a tener graves consecuencias, y no sólo para Ucrania. En Siria, Rusia ha demostrado que es posible sobrevivir a un ataque de la OTAN, y en Ucrania un golpe de la UE ha fracasado por completo, demostrando que la capacidad de Occidente de imponer su voluntad se ha reducido enormemente, mientras el poder de Rusia no para de aumentar. No es casualidad que los paises más implicados en el intento de golpe hayan sido Polonia y Lituania, paises condenados a convertirse en la periferia de la UE tras la pérdida de Ucrania, y Rusia sin duda vá a hacerles pagar caro su implicación en el fracasado golpe.

Este nuevo triunfo de Putin es una verdadera catástrofe para la lobotomizada izquierda actual, que sigue apoyando el imperialismo occidental, dejando un vacío que está siendo aprovechado por grupos nacionalistas y derechistas. El control de la sexualidad, mecanismo de control social de primer orden, ha sido el primer paso de Putin, que ha ilegalizado de facto la homosexualidad. Tras el rescate económico de Ucrania, Putin proclamó que Rusia busca convertirse en la campeona de "los valores tradicionales" frente a la hipocresía occidental y lo que calificó de "imposición de valores abstractos por parte de minorías" que favorece Occidente. La rápida imitación de las leyes rusas por Lituania y Moldavia, países marcadamente antirusos, demuestran que Rusia ha encontrado el arma ideal para romper el cerco que la OTAN y la UE han impuesto en torno a Rusia. En Ucrania, el Gobierno denunció que para lograr el fin del visado la UE impone la legalización el matrimonio homosexual, una mentira para desprestigiar a la oposición.

En el seno de la UE, Rusia ya ha encontrado un aliado en el gobierno antisemita y racista de Hungría: cuando Bruselas intentó imponer su voluntad al gobierno húngaro, Rusia le apoyó a cambio de una alianza en el sector energético. Desde entonces, Hungría denuncia a Bruselas como `el nuevo Moscú´ y mantiene estrechos lazos con Rusia. Y hay motivos para sospechar que el escenario húngaro podría repetirse en países como Rumanía y Bulgaria, objeto de multiples desprecios por parte del resto de la UE últimamente y donde desde el fín de la Unión Soviética el nacionalismo y el autoritarismo campan a sus anchas. Si el modelo ruso sigue avanzando, nos estaremos dirigiendo hacia un futuro en el que las libertades alcanzadas tras el fin de la guerra fría sean abolidas, y la democracia liberal sea sustituida por regímenes autoritarios, con el trasfondo de una crisis económica permanente: una mala copia de lo ocurrido tras el fin de la Primera Guerra Mundial: los `locos años 20´ y sus libertades fueron aplastados por regímenes de corte autoritario tras el inicio de la Gran Depresión, todo ello en el contexto de la decadencia de la potencia global de la época (el imperio británico), cuya hegemonía era desafiada por potencias regionales (EEUU en América, Alemania en Europa y Japón en Asia).

Periódico CNT nº 408 - Febrero 2014
 
Volver
Arriba