1-. Si existe el alcoholismo, la droga y la delincuencia es parte de lo que significa vivir en una poblacion/toma punga, el 100% de la gente que esta ahi es porque se ha farreado su vida
Seguro que no pudo haber nacido ahí? Y aprender de esta misma gente "borracha" o "punga"? ¿Sabes que las culturas se autoreproducen y que para quebrar eso se necesitan no solo de vinculos internos (siendo que hay casos donde se sobrepasan) si no que externos cuando este es muy fuerte?
porque no tiene/tuvo el cerebro para salir adelante.
1. La educación es como la mierda, la enorme mayoría de los pobres no lo son por tontos, son tontos porque son pobres, tu estás del otro lado, tienes plata y eres tonto.
2. No hay oportunidades para todos, no te atreviste a refutarme eso, asi que el tener cerebro no te asegura al 100% NADA.
Nadie mando a la vieja negra guatona a ponerse a parir crios como si se fuera a acabar el mundo, menos si no tenia un piso o como recibirlos, si no hizo nada durante su vida y se conformo con andar al 3 y al 4, no hay otra consecuencia.
Tengo N amigos que fueron padres antes de tiempo y tuvieron que dejar los estudios pa ponerse a trabajar en oficios o weas pencas que con suerte les da pa mantener al crio.
Cada cual debe hacerse responsable de sus actos/cagazos que se manda en esta vida, la vieja esta quizas lo paso chancho en su juventud webiando, afilando, haciendo puras weas y ahora que esta vieja, viviendo en campamento, sola, sin pega y llena de crios, con la mierda hasta el cogote ¿hay que salir corriendo a ayudarla?¿ hay que taparla en bonos, regalarle casa y asegurarle todos los servicios gratis? No po weon, esa wea es carerajismo en su maxima expresion.
Supongo que dichos crios van a tener la culpa si nacen en un entorno de pobreza y su vida esté llena de barreras y oportuniades limitadas ante las cuales van a tener menor cantidad de acceder precisamente por ser pobres.
Tienen que asumir sus cagazos pre-natales.
Estamos claros que a la edad que tienen no lograran lo de alguien joven, pero si pueden aspirar a algo minimo que es vivir (en una mediagua que sea) pero con todos los servicios básicos, eso se llama tener dignidad weon, se trata de quererse a uno mismo y decir: "chucha, no puedo estar en estas condiciones" pero ni eso tienen.
Ya...
¿Y la forma de vivir en dignidad? Si no hay suficientes subsidios, si hay casos donde se junta la plata pero una persona no queda, si el tiempo pasa y no hay casa ni familiares, no hay propiedad ¿que alternativa hay? Toma o vagabundaje.
¿Resolviste ese problema antes de escribir weas? No.
¿Por que me citas para repetir lo mismo que refute páginas atrás? No sé.
2-. Mi solucion es que el gobierno les de todo gratis previa postulacion, pero que a cambio les diga: " ok, te aseguro todo gratis, pero a cambio de eso necesito que trabajes en tal lado haciendo esto a esta hora, me dejas botado el lugar, pierdes los beneficios.
Se podria llegar a acuerdo con las microempresas para recibir a esta mano de obra "gratis" y se matan 2 pajaros de un tiro.
Estamos claro que quizas es demasiado por tan poco, pero la idea es ayudarlos como gobierno a ellos y a las empresas que viven necesitadas de gente, sin duda seria una buena retribucion, es mejor eso que nada.
Te apuesto lo que quieras que si algo asi se llegara a implementar, NADIE postularia, aparecerian todos enfermos, con problemas a la columna, a las manos, brazos y quisas que webada mas.
Tu solución ignora:
1. La existencia de un presupuesto limitado por el gobierno para terminar con el problema de las poblaciones, o al menos enfrentarlo de una manera más eficiente.
2. La existencia de desempleo, lo que significa que a pesar de la creación de viviendas estas pueden luego no ser mantenidas y la miseria persiste, lo que puede resultar incluso en desmantelamiento de parte de la vivienda por dinero.
3. QUE SE LLEVÓ A CABO EN LOS 60 DURANTE EL GOBIERNO DE FREI MONTALVA, Y LAS POBLACIONES SEGUIAN EXISTIENDO.
Resultado: Tu solución vale hongo, las poblaciones siguen existiendo.
¿Esta wea se te ocurrió recién mientras escribías verdad? No veo otra forma para tildar eso como solución.
3-. Conozco amigos muy inteligentes (de hecho un familiar muy cercano) con carreras cototas al hombro, ganando mucha plata, que se han ido a la csm y estan cagaos ¿y porque? Por decision propia weon, ellos solitos metieron la cabeza al water,le pusieron el gorro a sus esposas, se encalillaron en weas que nunca pudieron pagar, entonces que no reclamen por el cerro de problemas que se les viene, por la PLR de la esposa, que les embargaron la wea y eso que todos esos weones eran cerebros/trabajolicos, volvemos al punto 1.
4-. Pensar en lo que determinó esto, como llegó alla, echarle la culpa al gobierno o empresariado, son pajas culias, excusas, pura mierda.
Zervezero, eres un ignorante y no sabes leer.
Toda la discusión ha tratado acerca de la existencia de dos factores influyentes o condicionantes en el sujeto: individuales (el mismo) y lo referente al contexto (la educación que recibió, la cultura que recibió, el estrato socieconómico donde nació), siendo en diversos casos determinante o no (por ejemplo oportunidades menores a la cantidad de sujetos en condiciones de tomarlas).
Por darte otro ejemplo, ya que al parecer los necesitas, tenemos varios gatos que tienen que llegar de un pasillo a otro, pero en algunos pasillos hay muchos perros agresivos, los gatos sin perros pasan, algunos gatos que deben cruzar el pasillo con perros mueren, otros logran pasar.
¿Es únicamente culpa de los gatos (sus características como "individuos") el que sean hechos mierda por los perros? No.
¿El contexto de cada gato no tuvo nada que ver? No, tuvo mucho que ver, en los pasillos sin perros todos los gatos pasaron.
¿Existe un grado de culpabilidad en los gatos muertos? Algo, por que algunos si lograron pasar sea por suerte o por habilidad, el punto es que no deberían haber perros en el pasillo,no es principalmente culpa de ellos, que deberían haber la menor cantidad de perros posibles para que solo la habilidad de los gatos para cruzar el pasillo fuese la que contase.
¿Entendiste algo?
5-.obvio que estan en precariedad laboral, si durante toda su vida no hicieron nada, no tienen experiencia laboral, no saben hablar, no conocen normas minimas de convivencia, no se bañan en 3 semanas (
) no saben ni leer algunos, (volvemos al punto 1) ¿que quieres? ¿Que les den pegas de 500 lucas? ¿ que el estado les haga sueldos pa mantener a sus 500 hijos drogos y flaites? Hijos que nisiquiera se han preocupado de criar para que no sigan en la mierda.
Falso, la precariedad laboral como la conocemos hoy en Chile nació durante la dictadura de Pinochet y fue aceptada por la Concertación mediante la abolición de derechos laborales como la huelga, eso además de precarizar otros derechos como la salud y la educación.
Por lo demás...
si durante toda su vida no hicieron nada
Eso es falso, los pobres son los que más pronto entran al mundo laboral, precisamente por ser pobres, mientras que a mayor cantidad de ingresos un joven se puede dar el lujo de ocupar su tiempo en estudiar (y no ganar dinero) siendo mantenido generalmente por sus padres o trabajando.
Pero resulta que algunos trabajan no para si mismos, si no que para mantener el hogar también, cosa que uno puede escuchar en cualquier colegio municipal.
Es interesante observar que cuando la cohorte tiene entre 15 y 18 años la brecha es menor en los grupos de menor nivel educativo y que se cierre más rápidamente en estos grupos (0 a 5 y 6 a 9 años). La explicación puede residir, primero, que en las ocupaciones típicamente desempeñadas por personas de menor nivel educativo la fuerza física tiene una mayor importancia relativa, lo que favorece a las personas jóvenes, segundo, que por la baja demanda de calificaciones en estas ocupaciones se da un bajo premio a la experiencia con lo cual la posición relativa de los adultos no se aleja tanto de los jóvenes que en ocupaciones que requieren mayores calificaciones y, tercero, que por la inserción laboral más temprana, al llegar a una edad específica, los jóvenes de menor nivel educativo han acumulado más experiencia laboral que sus los otros miembros de la cohorte.
http://www.cepal.org/publicaciones/xml/4/13974/lcl2029e.pdf
Cortesía de la CEPAL, de la ONU, lo que dices es mentira.
no tienen experiencia laboral
Idem a lo anterior.
Obvio po weon, si la educación es como la mierda, la hicieron mierda hace años.
no conocen normas minimas de convivencia
Idem a lo anterior, aunque podría agregar que en algunos casos existe agresividad por una weá tan básica como la supervivencia al crecer en un entorno violento.
no se bañan en 3 semanas (
)
Mira el video del que trata el tema, muchos pobladores no tienen acceso a agua potable y quieres que se bañen todos los días.
Tu tampoco.
Por lo demás, al parecer en tu cabeza es imposible concebir la existencia de weones negreros que pagan menos por una razón tan sencilla como el querer quedarse con un pedazo más grande de la torta (Paulmann, famoso por casos como el de las trabajadoras con pañales) amparándose en el código laboral de la dictadura, algo tán básico al parecer es imposible en tu mundo
6-. Si se me quema el negocio, facil po, trato de reconstruirlo, de solucionarlo lo antes posible, es parte de la vida que te pasen weas pencas, va en ti la importancia que le des y cuanto te demores en solucionarlo.
Facil po, por la chucha
Si el negocio es el sustento que mantiene con cuea a una familia, por lo que no hay o existe un ahorro microscópico ¿como rechucha lo reconstruye facilmente? Luego del incendio (bajo la situación hipotética de que el gobierno no aporta nada) tiene que buscar la primera pega que encuentre, por más mierda que sea, para lograr subsistir, apenas.
¿Que pasa si el dueño del negocio tiene 50 años o más weon? ¿Que pasa si trabajó décadas para juntar la plata para su negocio y ya no tiene ni el tiempo ni la fuerza? ¿que pasa si no tiene quien le pase plata?
No tienes idea acerca de lo que opinas, ni idea.
Y como siempre evitas toda pregunta que desafíe tu postura, así que las pongo otra vez.
¿Es culpa de el acaso esta pérdida?
¿Sería culpa suya su miseria posterior si es que el gobierno no lo ayuda?
¿Existen aquí factores externos al individuo que lo afectan?
Espero, si no, no me cites.
7-. Reclamas que soy autoreferente? ¿ y quien soy yo? Batman?, superman? Soy un weon como tu y como ellos, con 2 brazos y 2 piernas buenas, que come, caga, se tira peos y hace las mismas weas que todos.
A ver, repasemos lo que dije.
Hay miles de casos de gente que a pesar de ser brillante, trabajólica y constante ha terminado mal, por ejemplo Nicola Tesla, o Antonio Meucci, inventor del teléfono, o los mismos mapuche que después de la ocupación militar de la Araucanía en la década de 1880 les expropiaron sus tierras y los dejaron en las tierras menos fértiles.
Existen una multiplicidad de factores externos al individuo, yo no digo que no existan factores individuales, pero tú niegas la posibilidad de factores externos, eso es un error. Además, ya te he mencionado algunos anteriormente y no eres capas de solucionarlos.
Tu idea de que simplemente mediante el trabajo y el esfuerzo individual se termina la pobreza no tiene más evidencias que tus propias vivencias personales, lo que no sirve para hacer un análisis serio acerca de un problema de a nivel (o mejor dicho, proporción) nacional.
Imagínate que se hicieran las encuestas acerca de la calidad educativa de Chile utilizando únicamente como grupo de estudio a la U de Chile, ignorando todo el chanterio que habita en las privadas, cualquier persona que apoyase esa metodología para estudiar un problema no seria tomada en serio por razones obvias que tu, al parecer, eres incapaz de entender.
¿Ya, entendiste?
¿No verdad? Lo explico con manzanitas, otra vez.
Mediante un caso particular, el tuyo, no puedes establecer una regla general, da lo mismo si eres un weon X o superman, porque ignoras una multiplicidad de factores que pueden incidir o no la vida tuya y la de los demás.
- No puedo hablar del estado de la educación a nivel nacional tomando como muestra sólo a la universidad de Chile.
- No puedo hacer lo mismo tomando como muestra sólo a una universidad privada.
- No puedo hablar de la posibilidad segura de supervivencia a un balazo en la cabeza porque hay un grupo reducido de gente que ha sobrevivido.
- No puedo decir que siempre saldra 6 en un dado porque a una persona le salió varias veces, puede estar cargado, puede no estarlo, puede saber lanzar el dado, puede ser un cúmulo de coincidencias.
- No puedes hablar de que es seguro que TODOS salgan de la pobreza uttilizando un ejemplo particular, el tuyo, tomando en cuenta el que no hay oportunidades para todos, y aún así argumentar que TODOS pueden salir de la pobreza.
¿Entendiste?
Si no entendiste, revisa el link que pase antes, lo que tu haces tiene nombre, y se llama falacia por generalización.
El problema tuyo y del resto es que victimizan a esta gente, encuentras puras excusas y weas sin sentido, se nota que no tienes experiencia laboral, anda y dile a un jefe ahora: "pucha jefe, paso esta wea por culpa de esto y eso" te mandan a la conchesumadre con flor de PLR.
Falso.
Nuevamente demuestras tu total ausencia de comprensión lectora, yo hablo de una multiplicidad de factores externos e internos, tu señalas que solo son internos y discutes pensando que yo digo que solo los factores externos inciden en el individuo.
¿Entendiste ahora? ¿O tengo que listar ejemplos
otra vez en un vano intento de que al menos comprendas que quiero decir antes de intentar (y no lograr) refutarlo?
No voy darme la paja de hacer analisis sociales, filosofar y menos de justificar lo injustificable.
Dejé esta wea al final porque me voy a extender un poco más.
Es obvio que no vas a darte la paja de hacer "análisis sociales" (cosa que hiciste, lleno de incoherencias pero lo hiciste, pero seguramente entiendes como algo más complejo) ni filosofar,
porque no puedes.
Eres demasiado básico para realizar un análisis profundo del tema, y has dejado en evidencia durante toda la discusión un montón de cosas.
1. No puedes reconocer errores.
Dices que si la gente no toma estos subsidios es porque no tiene plata, es mentira y te haces el weon.
Dices que hay suficiente subsidios para todos (ya que tienen "todas las facilidades para surgir"), es mentira y te haces el weon.
2. No tienes comprensión lectora.
Alguien te dice que existen dos fuentes que influyen al sujeto, el mismo y su entorno, y pasas todo el post contra la idea de que todo es culpa del entorno siendo que nunca lo dije, te lo aclaran y sigues con lo mismo, es evidente que no entiendes lo que lees o derechamente no quieres.
3. Eres contradictorio.
Primero hay todas las facilidades para que la gente surja sola y por tanto no tienen excusa, luego planteas una politica de Estado para terminar con el problema que ahora ignora el aporte de dinero del propio postulante antes de, valga la redundancia, postular, por lo tanto antes no habrían todas las facilidades para que la gente surja sola.
Pero después insistes con que si, ¿que chucha?
4. Careces de empatía.
Todos viven bajo los parámetros dentro de los que vive Zervezero, el viejo de 50-60 que se le quemó el negocio puede trabajar 2 o 3 décadas más ahorrando su salario de hambre para reconstruir su negocio y surgir otra vez.
A todos les van a llegar las oportunidades igual que a Zervezero, las oportunidades son igual a la cantidad de personas que postulan a ellas.
5. Eres sumamente selectivo a la hora de responder.
Volviendo al punto 1, ignoras aquello que ponga en tela de juicio tu discurso, simplemente te lo saltas y continuas con el mismo respondiendo aquello que puedes sin preocuparte por refutar argumentos que cuestionen tu visión de mundo, tal vez porque no te gusta la idea de estar equivocado.
Es como que alguien diga las mesas son solo de madera, otro le muestra una de plástico y siga hablando bajo la idea de "todas las mesas son de madera", es estúpido, prueba que esa mesa no es de plástico sino que de palo o deja de webear.
Te dije que simplemente no iba a aceptar el escenario que pretendes imponer (todo es culpa del individuo) si no lo justificas, y para eso tienes que enfrentar aquellos factores que lo contradicen, no lo haces y no soy tan weon para aceptarlo a pesar de eso y acatar tu pomada simplista.
