Alumnos del I Nacional en contra de eliminacion de seleccion

[Alex911]

Lee el programa enfermo mental, esta no será la única reforma.

Y pensar todo ese tiempo que gastaste en discutirme por apoyar a Bachelet (y que yo gasté respondiéndote) y ahora estás acá, defendiendo sus reformas.

Ojalá para la otra tengas este enfoque pragmático y no el enfoque idealista que era, por un lado, utópico (hacia la propuesta de Claude) y, por el otro, catastrofista (hacia la propuesta de Bachelet).

 

[Sphinx]

mas lo que webean. . .

SALFATE Y JUVENAL OLMOS SALIERON DEL IN, suficiente pa matar dos siglos de prestigio.

 

[Nemesiis]

Lee el programa enfermo mental, esta no será la única reforma.

como quieres que hayan mejores profesores si esa mafia del colegio de profesores aliada con tu querida concertacion son intocables???

puta que le tenis fe a tu chancha, juras que desde ahora todos los colegios publicos tendran una infraestructura y profes de calidad, iluso ql....

 

[VaderSe7en]

mas lo que webean. . .

SALFATE Y JUVENAL OLMOS SALIERON DEL IN, suficiente pa matar dos siglos de prestigio.

Y sonrisal Lorenzo Golborne

 

[vanilla25]

recuerdo el cuento en que en una familia todos los hijos son retardados mentales y les nace un hijo sano e inteligente. un dia cuando los padres salen. los hijos retardados quieren hacer algo bueno y destazan al hijo normal para mostrar que sabian hacer algo (por que habin visto a los padres hacer esos con las gallinas)
eso esta reforma

para mostrar que luchan por la no discriminacion destazan el unico lugar que en realidad los jovenes aprenden algo

Aggg ese cuento es la cagá.

 

[Virtuaban]

Y pensar todo ese tiempo que gastaste en discutirme por apoyar a Bachelet (y que yo gasté respondiéndote) y ahora estás acá, defendiendo sus reformas.

Ojalá para la otra tengas este enfoque pragmático y no el enfoque idealista que era, por un lado, utópico (hacia la propuesta de Claude) y, por el otro, catastrofista (hacia la propuesta de Bachelet).

Demasiado pronto para cantar victoria, señor bacheletista.

"En lo que respecta al fin de la selección de alumnos, también se espera que para 2016 todos los colegios que reciben subvención estatal no podrán contar con mecanismos a para elegir a sus estudiantes.

La excepción serán los liceos artísticos y 50 establecimientos emblemáticos, quienes sólo podrán recibir alumnos que provengan del 20% superior de otros colegios"

http://www.emol.com/noticias/nacion...s-primer-proyecto-de-reforma-educacional.html

"Sin embargo, lo anunciado por la presidenta mantiene un tipo de selección para 50 liceos emblemáticos, a los cuales tendrán una prioridad en el acceso los estudiantes que pertenezcan al 20% de mejor rendimiento académico, relativo a su generación en sus respectivas comunas."

https://www.df.cl/noticias/economia...l-en-educacion-escolar/2014-05-19/214204.html

¿Pico en el Ojo incoming?

Reforma educacional: ¿Se termina con la selección con letra chica?
Reforma tributaria: ¿Tocando solo en 0.028 el GINI?

Dejé claro en este y en otro tema, lo que espero de las reformas:

Yo veo difícil que se cumpla ese programa principalmente por la injerencia de la mafia económica que hay tras el negocio de la educación en Chile pero bueno, siempre es bueno demostrar que en el capitalismo la democracia es un chiste de mal gusto.

Según yo lo veo hay tres opciones:

1. Expropiamos todo, convertimos la dehesa en un gulag para saboteadores, dejamos Valparaíso como una Zona Económica Especial siguiendo el modelo de singapur, cerramos LyD y ponemos a los corredores de bolsa, terratenientes, legionarios de cristo y opus dei a trabajar.

2. Dejamos todo tal cual está y que la mano invisible del mercado nos lleve sigilosamente a 1.

3. Con todas las de perder, intentarlo. Si bien es empíricamente más probable que el crecimiento, el desempleo, la inflación y en general la economía y el bienestar de la gente se vaya a la mierda en directa proporción a la aplicación de las "medidas pro-equidad" de un EB, al menos llegaremos a 1 con el argumento en mano de que agotamos todas las posibilidades y con él tendremos a mucha más gente apañando la causa.

También dejé claro lo que opino de específicamente esta primera reforma tributaria:

Si dejamos de lado la subjetividad conservadora y sus llanteríos, y nos fijamos en las condiciones objetivas en que se desenvuelve esta reforma, es decir, nos fijamos en que esta reforma prácticamente no toca el gini; si nos fijamos en que el escandaloso nivel de concentración de la riqueza, capacidad de ahorro e inversión en las manos de los oligarcas "supuestamente" afectados, podemos concluir de forma bastante razonable que esta reforma no tiene por donde impactar negativamente el crecimiento económico: el patrimonio, el capital y la ganancia de estos personajes, cuyos ingresos explican casi la totalidad del crecimiento económico, no se caracterizan por ser muy endebles que digamos.

Toda esta polémica no tiene base real; es puro circo para que el populacho crea que "ahora con bacheléh, sí que le tocah al puebloh".

Por lo tanto,

Sigo sosteniendo que la vía que Claude había propuesto para llevar a cabo el programa de la izquierda, esto es, la fuerza y presión de la gente en la calle y en el trabajo, es, lamentablemente para la paz de la gente, la única vía frente a la cual los señores feudales que gobiernan realmente Chile estarán dispuestos a ceder poder de manera real, sin imponer letra Chica ni arrojar solo migajas.

Sigo sosteniendo que la vía reformista para la realización del programa de la izquierda en Chile es y siempre fue la única utopía en esta contienda.

No se extravíe, "compañero". Hasta el momento todo está "en veremos".

 

[Virtuaban]

como quieres que hayan mejores profesores si

Cítame donde dije que quiero que hayan mejores profesores con esta reforma.

Comprensión de lectura nivel chimpancé.

 

[azrael2]

ese liceo es discriminador, solo selecciona alumnos buenos, con padres con un alto nivel cultural , entrvistan a los padres para ver su situacion economica e indagan en otras cosas, asi es bien facil sobresalir por sobre otros liceos.

en colegios de curas pasa algo parecido.

aparte que esa wea esta lleno de maracos sobrevalorados que se creen superiores al resto.

ya se estan viendo los cambios de este gobierno.

mentira. solo ven que el cauro tenga destrezas basicas y que los papas sean mas o menos responsable

 

[azrael2]

el mediocre salta de alegria! se confirmo lo que el pensaba

el listo no es mas listo que el solo tiene mejores profesores!
el inteligente no es por que estudie mas, esta en un mejor colegio!
el disciplinado no lo es por que dedique hora de estudio. tiene mejores asientos que permite que este mas rato sentado.

ahora destruyendo el colegio,los asientos de palo y teniendo esos profesores milagrtosos el sera listo e inteligente.
si estaba en la esquina tomando con los amigos pero eso es por la desigualdad

que felicidad.

 

[PeneErecto]

el mediocre salta de alegria! se confirmo lo que el pensaba

el listo no es mas listo que el solo tiene mejores profesores!
el inteligente no es por que estudie mas, esta en un mejor colegio!
el disciplinado no lo es por que dedique hora de estudio. tiene mejores asientos que permite que este mas rato sentado.

ahora destruyendo el colegio,los asientos de palo y teniendo esos profesores milagrtosos el sera listo e inteligente.
si estaba en la esquina tomando con los amigos pero eso es por la desigualdad

que felicidad.

Elite intelectual chilena

 

[Sphinx]

Demasiado pronto para cantar victoria, señor bacheletista.

"En lo que respecta al fin de la selección de alumnos, también se espera que para 2016 todos los colegios que reciben subvención estatal no podrán contar con mecanismos a para elegir a sus estudiantes.

La excepción serán los liceos artísticos y 50 establecimientos emblemáticos, quienes sólo podrán recibir alumnos que provengan del 20% superior de otros colegios"

http://www.emol.com/noticias/nacion...s-primer-proyecto-de-reforma-educacional.html

"Sin embargo, lo anunciado por la presidenta mantiene un tipo de selección para 50 liceos emblemáticos, a los cuales tendrán una prioridad en el acceso los estudiantes que pertenezcan al 20% de mejor rendimiento académico, relativo a su generación en sus respectivas comunas."

https://www.df.cl/noticias/economia...l-en-educacion-escolar/2014-05-19/214204.html

¿Pico en el Ojo incoming?

Reforma educacional: ¿Se termina con la selección con letra chica?
Reforma tributaria: ¿Tocando solo en 0.028 el GINI?

Dejé claro en este y en otro tema, lo que espero de las reformas:





También dejé claro lo que opino de específicamente esta primera reforma tributaria:



Por lo tanto,

Sigo sosteniendo que la vía que Claude había propuesto para llevar a cabo el programa de la izquierda, esto es, la fuerza y presión de la gente en la calle y en el trabajo, es, lamentablemente para la paz de la gente, la única vía frente a la cual los señores feudales que gobiernan realmente Chile estarán dispuestos a ceder poder de manera real, sin imponer letra Chica ni arrojar solo migajas.

Sigo sosteniendo que la vía reformista para la realización del programa de la izquierda en Chile es y siempre fue la única utopía en esta contienda.

No se extravíe, "compañero". Hasta el momento todo está "en veremos".

el problema de Claude fue su propio caudillismo, se cego ante todo y no vio que entre pseudozurdekes pajeros no iba a sostener su votacion por ninguna parte, y asi fue. cago. mas encima se puso a poner medidas aweonas como cambiarle el nombre a la alameda por salvador allende y llamo al resto de candidatos fuera del duopolio a aunar fuerzas una semana antes de las eslecciones, se aweonó al maximo. falto mucha estrategia en su discurso, y peco de lo que pecan todos los reformistas, creer que el cambio pasa solo exclusivamente por ellos y nadie mas , dejando en el camino sendas cagadas (como lo que le pasa al "chavismo" y al "kirchenrismo" ).

si bien en el fondo el plan me agradaba, Claude no era el idioneo para hacerlo, termine votando por Saruman, este le entrego su respaldo a la obesa con la esperanza de ver sus propuestas en carpeta, y ya vemos lo que paso (se limpiaron la zanja con el).

otro tema, y en el que coincido, es en el que hay que ser intelectualmente debil para no entender que estas medidas vienen solo a estrangular aun mas al ciudadano de a pie y nadie mas. acaso en la reforma tributaria se ha nombrado siquiera el royalty minero? cuotas de pesca? no po, barrick y otros financiaron esta campaña, a esos wns no se les toca.

 

[Virtuaban]

el problema de Claude fue su propio caudillismo, se cego ante todo y no vio que entre pseudozurdekes pajeros no iba a sostener su votacion por ninguna parte, y asi fue. cago. mas encima se puso a poner medidas aweonas como cambiarle el nombre a la alameda por salvador allende y llamo al resto de candidatos fuera del duopolio a aunar fuerzas una semana antes de las eslecciones, se aweonó al maximo. falto mucha estrategia en su discurso, y peco de lo que pecan todos los reformistas, creer que el cambio pasa solo exclusivamente por ellos y nadie mas , dejando en el camino sendas cagadas (como lo que le pasa al "chavismo" y al "kirchenrismo" ).

si bien en el fondo el plan me agradaba, Claude no era el idioneo para hacerlo, termine votando por Saruman, este le entrego su respaldo a la obesa con la esperanza de ver sus propuestas en carpeta, y ya vemos lo que paso (se limpiaron la zanja con el).

otro tema, y en el que coincido, es en el que hay que ser intelectualmente debil para no entender que estas medidas vienen solo a estrangular aun mas al ciudadano de a pie y nadie mas. acaso en la reforma tributaria se ha nombrado siquiera el royalty minero? cuotas de pesca? no po, barrick y otros financiaron esta campaña, a esos wns no se les toca.

No estoy de acuerdo en eso de que el caudillismo claudista sea un problema frente a las opciones que actualmente se tienen (tecnocracia Parisiana, pragmatismo sarumaniana de palabras vacías de contenido concreto, pobrecracia Roxaniana).

Pienso que el caudillismo puede ser una palanca potente para aunar fuerzas para que lo que quiere realmente la gente sea lo que realmente se haga, algo básico de la idea de democracia pero que las Elites actualmente en el poder tachan a través de sus medios de comunicación como "populismo chavista".

Estoy de acuerdo en eso de que fueron factores clave para su derrota:
- la propia torpeza de Claude y su pobre habilidad de gestión y organización -principalmente debido a su ideología libertaria antijerarquica- que desembocaron en manotazos de ahogado como lo del nombre de la calle o el llamado a aunar fuerzas a última hora.
- la nefasta guardia petroniana que lo rodeaba integrada por lo más rancio del esoterismo PH.
- entre otros factores como la difamación mediática

El asunto es, pese a todo, ¿El resto era realmente alternativa?

 

[Alex911]

Spoiler

Demasiado pronto para cantar victoria, señor bacheletista.

"En lo que respecta al fin de la selección de alumnos, también se espera que para 2016 todos los colegios que reciben subvención estatal no podrán contar con mecanismos a para elegir a sus estudiantes.

La excepción serán los liceos artísticos y 50 establecimientos emblemáticos, quienes sólo podrán recibir alumnos que provengan del 20% superior de otros colegios"

http://www.emol.com/noticias/nacion...s-primer-proyecto-de-reforma-educacional.html

"Sin embargo, lo anunciado por la presidenta mantiene un tipo de selección para 50 liceos emblemáticos, a los cuales tendrán una prioridad en el acceso los estudiantes que pertenezcan al 20% de mejor rendimiento académico, relativo a su generación en sus respectivas comunas."

https://www.df.cl/noticias/economia...l-en-educacion-escolar/2014-05-19/214204.html

¿Pico en el Ojo incoming?

Reforma educacional: ¿Se termina con la selección con letra chica?
Reforma tributaria: ¿Tocando solo en 0.028 el GINI?

Dejé claro en este y en otro tema, lo que espero de las reformas:





También dejé claro lo que opino de específicamente esta primera reforma tributaria:



Por lo tanto,

Sigo sosteniendo que la vía que Claude había propuesto para llevar a cabo el programa de la izquierda, esto es, la fuerza y presión de la gente en la calle y en el trabajo, es, lamentablemente para la paz de la gente, la única vía frente a la cual los señores feudales que gobiernan realmente Chile estarán dispuestos a ceder poder de manera real, sin imponer letra Chica ni arrojar solo migajas.

Sigo sosteniendo que la vía reformista para la realización del programa de la izquierda en Chile es y siempre fue la única utopía en esta contienda.

No se extravíe, "compañero". Hasta el momento todo está "en veremos".

Igual estás acá, defendiendo la Reforma Tributaria y lo que se ve de la Reforma Educacional.

No digo que ahora seas bacheletista (ni que yo sea bacheletista), pero al final se trata de que incluso con lo insuficiente que son estas reformas, son al menos en la dirección correcta.

 

[Virtuaban]

Igual estás acá, defendiendo la Reforma Tributaria y lo que se ve de la Reforma Educacional.

No digo que ahora seas bacheletista (ni que yo sea bacheletista), pero al final se trata de que incluso con lo insuficiente que son estas reformas, son al menos en la dirección correcta.

Eso es lo que tú crees. Lo que yo defiendo es la idea de fondo, que es el programa de la izquierda. Defenderé la reforma en la medida en que concrete esa idea de fondo, weá que está por verse.

Yo ya me cité dejando claro lo que pienso respecto a estas reformas y la dirección hacia donde pienso que apuntan.

Si no lo entiendes lee de nuevo y repite el loop hasta que entiendas.

 

[Sphinx]

No estoy de acuerdo en eso de que el caudillismo claudista sea un problema frente a las opciones que actualmente se tienen (tecnocracia Parisiana, pragmatismo sarumaniana de palabras vacías de contenido concreto, pobrecracia Roxaniana).

Pienso que el caudillismo puede ser una palanca potente para aunar fuerzas para que lo que quiere realmente la gente sea lo que realmente se haga, algo básico de la idea de democracia pero que las Elites actualmente en el poder tachan a través de sus medios de comunicación como "populismo chavista".

Estoy de acuerdo en eso de que fueron factores clave para su derrota:
- la propia torpeza de Claude y su pobre habilidad de gestión y organización -principalmente debido a su ideología libertaria antijerarquica- que desembocaron en manotazos de ahogado como lo del nombre de la calle o el llamado a aunar fuerzas a última hora.
- la nefasta guardia petroniana que lo rodeaba integrada por lo más rancio del esoterismo PH.
- entre otros factores como la difamación mediática

El asunto es, pese a todo, ¿El resto era realmente alternativa?

el punto es que claude ni siquiera le alcanzo pa caudillo, se fue en un buen discurso pero sin fondo politico ni social (3 pelagato en una U cualquiera no cuentan). creo que de haberlo sido, hubiese logrado algo pero siempre teniendo en mente que reformas basales requieren amplio respaldo de muchos sectores, y no lanzarse a secas y solo a hacer weas (como era todo su estilo). hubiese empezado a sucumbir de a poco a la innegable ansia de sabotaje de los de siempre, mas el aweonamiento de la masa, y la ceguera de su propia figura. en chile NO HAY cultura politica, el pais esta comandado en todas sus lineas por viejas qlias sin norte, un lider de "izquierda" virtuoso deberia manejarse con mas tino, en general siempre terminan cayendose en weas y dando pie pa que sus ideologias colapsen contra la realidad.

no, el resto de weones tampoco era mucha alternativa. al final la contienda fue un mero bingo entre dos viejas rubias hijas de generales de la fuerza aerea con titulos de carreras tradicionales en ues tradicionales y con un fuerte amor por el modelo economico nacido en dictadura. la unica diferencia es que una es una culia continuista amante de las reformas cosmeticas sin tocar a los poderosos, y la otra es de la UDI.

 

[Virtuaban]

el punto es que claude ni siquiera le alcanzo pa caudillo, se fue en un buen discurso pero sin fondo politico ni social (3 pelagato en una U cualquiera no cuentan). creo que de haberlo sido, hubiese logrado algo pero siempre teniendo en mente que reformas basales requieren amplio respaldo de muchos sectores, y no lanzarse a secas y solo a hacer weas (como era todo su estilo). hubiese empezado a sucumbir de a poco a la innegable ansia de sabotaje de los de siempre, mas el aweonamiento de la masa, y la ceguera de su propia figura. en chile NO HAY cultura politica, el pais esta comandado en todas sus lineas por viejas qlias sin norte, un lider de "izquierda" virtuoso deberia manejarse con mas tino, en general siempre terminan cayendose en weas y dando pie pa que sus ideologias colapsen contra la realidad.

no, el resto de weones tampoco era mucha alternativa. al final la contienda fue un mero bingo entre dos viejas rubias hijas de generales de la fuerza aerea con titulos de carreras tradicionales en ues tradicionales y con un fuerte amor por el modelo economico nacido en dictadura. la unica diferencia es que una es una culia continuista amante de las reformas cosmeticas sin tocar a los poderosos, y la otra es de la UDI.

Yo vi en Claude una habilidad muy potente para hacer entender a la gente aspectos de la realidad mejor que cualquier otro líder. Lo que interpreté como una característica muy útil en cuanto a aglutinar y cohesionar una izquierda fragmentada y una sociedad civil tremendamente extraviada.

Claramente sus defectos sumados a los defectos de quienes lo rodearon y a la campaña de difamación mediática terminaron por sepultar todo lo que Claude podría haber aportado a la causa del ciudadano de a pié. Pero bueno, qué se le va a hacer.

 

[Sphinx]

Yo vi en Claude una habilidad muy potente para hacer entender a la gente aspectos de la realidad mejor que cualquier otro líder. .

si, pero no. el ciudadano que al menos LEE o se informa, quizas algo pudo captar. el 90% de la masa votante no es asi, virtualmente eligen al candidato en la misma urna y si le preguntai programa con cuea se saben el nombre de pila del candidato. claude no llego , no supo, o no se intereo, en convocar jamas a esa gente (sin disminuir el factor prensa y recursos, que ya sabemos en manos de quien esta. Matte financiando campañas de matthei y bachelet al mismo tiempo es un claro ejemplo de como mueven fichas esos wns).

 

[Darth_NapalM]

Aggg ese cuento es la cagá.

como se llama ese cuento?

 

[Virtuaban]

si, pero no. el ciudadano que al menos LEE o se informa, quizas algo pudo captar. el 90% de la masa votante no es asi

Al menos yo lo que vi fue personas que en su vida habían hablado de política o leído un libro de ciencia social, hablando de política, de AFP, derechos laborales o el cobre, porque escucharon a Claude en un video o en la tele y les hizo sentido el análisis que hizo. La habilidad de la que hablo tiene para hacer comprender al ciudadano extraviado la realidad de las cosas es real y fácilmente demostrable.

Por lo tanto el fracaso no se explica por la ineficacia de Claude de remecer la conciencia de quien carece de conocimientos, ya que logró hacerlo y lo vi en varios compañeros de trabajo, familiares y amigos para nada "politizados" que más tarde terminarían decepcionados.

El fracaso en llegar al 90% de la población votante se explica, pienso yo, principalmente por los factores clave que mencioné arriba:

- la propia torpeza de Claude y su pobre habilidad de gestión y organización -principalmente debido a su ideología libertaria antijerarquica- que desembocaron en manotazos de ahogado como lo del nombre de la calle o el llamado a aunar fuerzas a última hora.
- la nefasta guardia petroniana que lo rodeaba integrada por lo más rancio del esoterismo PH.
- entre otros factores como la difamación mediática

 

[vanilla25]

como se llama ese cuento?

Venía con otros cuentos chilenos, uno incluso el de un bicho en la almohada de plumas que le picaba la cabeza a una mina todas las noches hasta que la mató. Eran historias bien bizarras. La de los mongólicos se llamaba "La gallina Degollada".