¿ Existen empresas chilenas que fabrican electrodomésticos, maquinaria o vehículos ?

[kuv]

da risa ver a los fachistes defendiendo a su querido pinochet en este tema...estimados yo les pregunto ¿cual era la ideología económica detrás del gobierno de pinochet?

la respuesta es bien sencilla: en la dictadura mandaba la ideología liberal económica.

los liberales siguen el pensamiento de David Ricardo con respecto a la división internacional de trabajo, quién propuso que los países tienden a especializarse en aquellos sectores productivos en donde tenían ventajas comparativas (es decir no una cuestión de costos sino de productividad). Siguiendo esa misma línea, los autores neoclásicos, asociados a la concepción ortodoxa de la economía, postularon que abrir el comercio generaría que los países redistribuyeran sus recursos productivos hacia los sectores donde tenían ventajas comparativas e importara aquellas en donde esas ventajas se encontraran en el exterior por acción de los precios relativos. haciendo esto los países alcanzaría un óptimo de pareto, donde a través del libre intercambio se alcanza la máxima eficiencia de consumo.

podemos discutir si eso era conveniente o no pero esa era la visión que se tenía. Pinochet mató la industria injectando liberalismo económico.

Veo que tienes una postura bastante infantil al respecto. Los militares no tenían ideología, eran simplemente militares que se vieron enfrentados a la gran cagada que había dejado Allende en la economía, finalmente tuvieron que dejar atrás las ideologías y ser pragmáticos.
Los primeros años los militares no sabían que hacer, la mayoría de ellos incluso tenían ideas bastante nacionalistas y estatistas por eso es que intentaron conservar en gran parte la economía que tenía Chile previo al año 1970, sin embargo, aquello no daba resultados, y por lo mismo fue que tan solo en el año 1975 se decidieron asesorar por los "chicago boys" , desde ese momento se empiezan a implementar las políticas liberales para levantar la economía del país, todo gracias a que Allende la había destruído debido a su sobreideologización y terquedad socialista (pues el socialismo es una ideología política enfocada a la economía, por lo que era requisito primordial para ellos reformar toda la economía del país, cambiar el "modo de producción").

Y también encuentro infantil insistir en convertir a un país tan pequeño como Chile en una potencia industrial, siendo que la tendencia actual del mundo es a la desindustrialización como recien se explicaba, la industrialización antigua se fue a los países esclavistas y contaminantes de Asia (¿quieres que Chile siga el ejemplo de China, la India, Bangladesh?), o hacer lo que han hecho muchos países inteligentes; industrializarse e impulsar industrias en ciertas ramas estratégicas de la economía de un país, lo que no constituye centrarse solamente en las ventajas comparativas ni en las materias primas tal cual como recomienda la economía liberal clásica a los países del tercer mundo, si no hacer que el Estado tenga un papel importante para guiar la economía.
Por ejemplo, Suiza es un país pequeño y sin embargo es una potencia en ciertas áreas, como son la relojería y tecnología médica, pero otra cosa es hacer que un país pueda cubrir todas las áreas productivas industriales existentes. Es sabido por ejemplo que muchos países altamente tecnologizados como Japón llegaron a ser lo que es hoy gracias a políticas de dirigismo estatal que es lo que debería hacer Chile para hacer surgir su industria... algo que actualmente no está dispuesto a hacer ningún sector político.

 

[gurkha]

Ya po conchetumadre
La unica que fabrica en el pais de las que nombraste es Inrecar
Aweonao conchetumadre se nota que no sali de la casa
Fensa, Mademsa hace rato.que etiqueta weas chinas
Metalpar importa desde argentina y china
Primer facho que reniega el capital extranjero
Para tu informacion, RCA fabricaba en chile tubos, parlantes, gabinetes, chasis, etc
Importaba, mecanismos de tocadiscos, capsulas y agujas
Y si concherumadre RCA y Philips diseñaban y fabricaban aca Philips en sus equipos de mas alta gama eran armados pero igual con porcentaje nacional
Weiiner Stein que fabricaba y armaba Saba, Dual, Telefunken
Averigua por el Saba Mirastar T180. Que era fabricado aca solo se importaba la capsula, el motor y el parlante
El DualFon se fabricaba aca solo se importaba el tocadisco que era un Dual 1010 que se traia desde Alemania
Cantolla y Cia Fabricaba el Sony Str230 que no existe en el catalogo japones, y armaba las series Str212
Rca fabrico netamente en chile los modelos
Ondine
Wagner SHF 3300
Operete
Y varias radios a transistores que no existen en ningun catalogo
El Skoda Octavia Furgon era un diseño netamente nacional en base al modelo checo fabricado y ensamblado por chilemotores
Al igual que el Simca Aronde furgon modificacion Chilena
Las Chevrolet Apache doble cabina dos puertas modificacion chilena
La Citroen Ak6 pick up
El Ford T que se fabricaba en Expocision solo se traian los motores desde USA
Citroen Chile solo traia desde argentina los alternardores, motores y motores de partida
El resto se fabricaba aca
Loa camiones Fiat 609
Los Messerchsimtt eran fabricados netamente aca solo se traian los motores
Los famosos Austin Mini de fibra de vidrio solo existio en Chile
Los Acadian Beaumont con componentes de Fibra de vidrio netamente fabricado en GM Chile, con motor 260 argentino
Las maestranzas en Chile fabricaban sus propios trenes
Piedo seguir, seguir y seguir todo esto es un pelo de la cola de lo que fue la.industria nacional hasta los años ochentas
Un detalle
General Motors
Exportaba los productos fabricados a Peru, Colombia, Mexico, Argentina, Ecuador, Venenzuela

Saquen la cuenta independiente que el capital sea extranjero, se desarrobaban muchas areas, hoy que se pegan cabezasos los ingenieros y tecnicos ya que no hay ningun desarrollo en.el.pais
La unica empresa que queda es EKo-Maiko y ya esta empezando a.traer las placas desde el extranjero

NUNCA REFUTADO POR UN FACHO DE PC

REPITES LAS MISMAS WEAS UNA Y OTRA VEZ ENFERMO MENTAL, COMUNISTA RECULIAO, PASADO A MIERDA....Y TODAVÍA NO ENTIENDES:

LAS FÁBRICAS QUE ARMAN O ENSAMBLAN WEAS ESTÁN EN TODOS LADOS, CONCHETUMADRE, ESO NO ES NINGÚN BRILLO Y NO ASEGURA RIQUEZA Y CALIDAD DE VIDA PARA LA POBLACIÓN, PORQUE NO ESTÁN CREANDO NADA NUEVO, POR EJEMPLO, INDIA, BRASIL, MÉXICO, EGIPTO, PAKISTAN, ARGENTINA, ETC TODOS SON UNA MIERDA DE PAÍSES....TE QUEDASTE PEGADO EN EL SIGLO XX, COMUNISTA HIJO DE HERMANOS,

CALIFORNIA, MANDA TODO HACER A PAÍSES TERCERMUNDISTAS Y ES MÁS DESARROLLADO QUE TODOS.

LO QUE EXPORTAN Y PRODUCEN LOS PAÍSES MÁS DESARROLLADOS AHORA ES "INTELIGENCIA", ESO ES EL SIGLO XXI.

 

[HITMAN]

siempre se necesita industria

nadie te habla a nivel macro

pero te recuerdo que Alemania no le afecto la crisis Europea en parte debido a que diferencia de los otros paises siguio apoyando su industria...

Los ingleses y Franceses se la jugaron por un modelo economico donde el entretenimiento , servicio y centro financieros fuesen fundamentales , mas que la industria ...

y se dieron cuenta que la cagaron...

Veo que tienes una postura bastante infantil al respecto. Los militares no tenían ideología, eran simplemente militares que se vieron enfrentados a la gran cagada que había dejado Allende en la economía, finalmente tuvieron que dejar atrás las ideologías y ser pragmáticos.
Los primeros años los militares no sabían que hacer, la mayoría de ellos incluso tenían ideas bastante nacionalistas y estatistas por eso es que intentaron conservar en gran parte la economía que tenía Chile previo al año 1970, sin embargo, aquello no daba resultados, y por lo mismo fue que tan solo en el año 1975 se decidieron asesorar por los "chicago boys" , desde ese momento se empiezan a implementar las políticas liberales para levantar la economía del país, todo gracias a que Allende la había destruído debido a su sobreideologización y terquedad socialista (pues el socialismo es una ideología política enfocada a la economía, por lo que era requisito primordial para ellos reformar toda la economía del país, cambiar el "modo de producción").

Y también encuentro infantil insistir en convertir a un país tan pequeño como Chile en una potencia industrial, siendo que la tendencia actual del mundo es a la desindustrialización como recien se explicaba, la industrialización antigua se fue a los países esclavistas y contaminantes de Asia (¿quieres que Chile siga el ejemplo de China, la India, Bangladesh?), o hacer lo que han hecho muchos países inteligentes; industrializarse e impulsar industrias en ciertas ramas estratégicas de la economía de un país, lo que no constituye centrarse solamente en las ventajas comparativas ni en las materias primas tal cual como recomienda la economía liberal clásica a los países del tercer mundo, si no hacer que el Estado tenga un papel importante para guiar la economía.
Por ejemplo, Suiza es un país pequeño y sin embargo es una potencia en ciertas áreas, como son la relojería y tecnología médica, pero otra cosa es hacer que un país pueda cubrir todas las áreas productivas industriales existentes. Es sabido por ejemplo que muchos países altamente tecnologizados como Japón llegaron a ser lo que es hoy gracias a políticas de dirigismo estatal que es lo que debería hacer Chile para hacer surgir su industria... algo que actualmente no está dispuesto a hacer ningún sector político.

 

[HITMAN]

y dime , porque EE.UU esta cayendo en un hoyo financiero???

porque no protegio su industria

porque esta muerta Detroit??

porque cada vez tienen mas cesantes e indigentes???

porque su deuda con China crece cada día mas....


todo en su justa medida


actualmente USA trabaja para las corporaciones y transnacionales...

REPITES LAS MISMAS WEAS UNA Y OTRA VEZ ENFERMO MENTAL, COMUNISTA RECULIAO, PASADO A MIERDA....Y TODAVÍA NO ENTIENDES:

LAS FÁBRICAS QUE ARMAN O ENSAMBLAN WEAS ESTÁN EN TODOS LADOS, CONCHETUMADRE, ESO NO ES NINGÚN BRILLO Y NO ASEGURA RIQUEZA Y CALIDAD DE VIDA PARA LA POBLACIÓN, PORQUE NO ESTÁN CREANDO NADA NUEVO, POR EJEMPLO, INDIA, BRASIL, MÉXICO, EGIPTO, PAKISTAN, ARGENTINA, ETC TODOS SON UNA MIERDA DE PAÍSES....TE QUEDASTE PEGADO EN EL SIGLO XX, COMUNISTA HIJO DE HERMANOS,

CALIFORNIA, MANDA TODO HACER A PAÍSES TERCERMUNDISTAS Y ES MÁS DESARROLLADO QUE TODOS.

LO QUE EXPORTAN Y PRODUCEN LOS PAÍSES MÁS DESARROLLADOS AHORA ES "INTELIGENCIA", ESO ES EL SIGLO XXI.

 

[gurkha]

y dime , porque EE.UU esta cayendo en un hoyo financiero???

porque no protegio su industria

porque esta muerta Detroit??

porque cada vez tienen mas cesantes e indigentes???

porque su deuda con China crece cada día mas....


todo en su justa medida


actualmente USA trabaja para las corporaciones y transnacionales...

No tiene nada que ver una cosa con la otra.

El excesivo gasto y endeudamiento de EEUU se debe a la aplicación de políticas socialistas después de 1930 y se consolidó aún más con el abandono del padrón oro por NIXON.

 

[HITMAN]

aún no me explicas porque las transnacionales como chevrolet , ford , dodge , prefieren otros paises para invertir???

una mala politica de estado...

EE.UU esta potenciando armamentismo y tecnologia , pero la pega pal pueblo sale de las fabricas , en el campo tecnologico no se necesita gran numero de personas

ahh y la industria del espectaculo...

No tiene nada que ver una cosa con la otra.

El excesivo gasto y endeudamiento de EEUU se debe a la aplicación de políticas socialistas después de 1930 y se consolidó aún más con el abandono del padrón oro por NIXON.

 

[gurkha]

aún no me explicas porque las transnacionales como chevrolet , ford , dodge , prefieren otros paises para invertir???

una mala politica de estado...

EE.UU esta potenciando armamentismo y tecnologia , pero la pega pal pueblo sale de las fabricas , en el campo tecnologico no se necesita gran numero de personas

ahh y la industria del espectaculo...

La mejor pega del pueblo es la inteligencia y con eso se trabaja menos. Mandar el trabajo pesado, repetitivo y aburrido a fábricas de países tercermundistas.....etapa que los mejores países superaron ya que año....

La productividad es lo que te permite trabajar menos, ganar más y generar más riqueza, por algo, pese al endeudamiento alto de EEUU, aún los prestamistas (países como China, REino Unido, Japón, etc) siguen confiando plenamente en USA.

La inteligencia, que es al final lo que importa y no fábricas tirando humo, está en los países "desindustrializados"

 

[luchogarcia]

Socito, pinochet era milico, no tenian una ideologia definida, los de la junta simplemente cuando tuvieron el poder echaron mano a lo q habia, y lo q había en ese momento eran los chicago boys, q venian formandose desde principios de los 60, obviamente no le iba a dejar la.evonomia al chico zaldivar o a los weones q acababa de echar cagando del.gobierno, de hecho cuando empezaron las privatizaciones a.la primera wea q trataron de echarle mano y q todavia tratan por cierto es codelco y enap ,y pinocho los mando a la chucha.

Veo que tienes una postura bastante infantil al respecto. Los militares no tenían ideología, eran simplemente militares que se vieron enfrentados a la gran cagada que había dejado Allende en la economía, finalmente tuvieron que dejar atrás las ideologías y ser pragmáticos.0
Los primeros años los militares no sabían que hacer, la mayoría de ellos incluso tenían ideas bastante nacionalistas y estatistas por eso es que intentaron conservar en gran parte la economía que tenía Chile previo al año 1970, sin embargo, aquello no daba resultados, y por lo mismo fue que tan solo en el año 1975 se decidieron asesorar por los "chicago boys" , desde ese momento se empiezan a implementar las políticas liberales para levantar la economía del país, todo gracias a que Allende la había destruído debido a su sobreideologización y terquedad socialista (pues el socialismo es una ideología política enfocada a la economía, por lo que era requisito primordial para ellos reformar toda la economía del país, cambiar el "modo de producción").

la comprensión lectora aquí parece haber güatiado, jamás propuse si los militares tenían ideología o no, que por cierto es irrelevante para el debate. lo que escribí tal cual es que durante el gobierno militar la ideología que dominaba era la liberal económica y eso es innegable.

lo que menciona kuv sobre que las primeras medidas que tomó la junta fue la de conservar la economía tal cual la habían dejado los gobiernos anteriores es una farsa absoluta. De hecho también es falso que los chicago boys liberalizaran la economía, no fueron ellos sino quiénes los antecedieron: Sergio de Castro y Jorge Cauas. ellos fueron los ideólogos y los ejecutores del plan económico que fue un desastre y que desató la crisis de 1974, una recesión del 15% del pib (Allende sólo tuvo una recesión que fue el año 73, el año del boicot económico y de la crisis petrolera y que no fue mayor al 5% del pib, el resto de gobierno de allende estuvo marcado por el crecimiento).

Nunca fue mi intención determinar la responsabilidad de Pinochet en la crisis pero ya que nos fuímos en esa el fue resposable político al ser el la cabeza de gobierno. por lo demás la política económica en la era pinochet era un caos, hubo un período en la década de los 80 donde circularon por hacienda 5 ministros distintos hasta llegar a hernan büchi quién a pesar de ser chicago boy practicó keynesianismo.

Y también encuentro infantil insistir en convertir a un país tan pequeño como Chile en una potencia industrial, siendo que la tendencia actual del mundo es a la desindustrialización como recien se explicaba, la industrialización antigua se fue a los países esclavistas y contaminantes de Asia (¿quieres que Chile siga el ejemplo de China, la India, Bangladesh?), o hacer lo que han hecho muchos países inteligentes; industrializarse e impulsar industrias en ciertas ramas estratégicas de la economía de un país, lo que no constituye centrarse solamente en las ventajas comparativas ni en las materias primas tal cual como recomienda la economía liberal clásica a los países del tercer mundo, si no hacer que el Estado tenga un papel importante para guiar la economía.
Por ejemplo, Suiza es un país pequeño y sin embargo es una potencia en ciertas áreas, como son la relojería y tecnología médica, pero otra cosa es hacer que un país pueda cubrir todas las áreas productivas industriales existentes. Es sabido por ejemplo que muchos países altamente tecnologizados como Japón llegaron a ser lo que es hoy gracias a políticas de dirigismo estatal que es lo que debería hacer Chile para hacer surgir su industria... algo que actualmente no está dispuesto a hacer ningún sector político.

Eso es un debate más largo, lo único que apunté es que la industria en Chile murió con la puesta en práctica de medidas liberales y de terapía de shock durante la dictadura, y eso no es una postura infantil, eso fueron los hechos. Por lo demás los países que si se industrializaron en sectores específicos como tú mencionas siguieron medidas distintas a la de pinochet y la junta militar, eso también es un hecho.

 

[spyrox]

Famae, Asmar y Enaer tienen manufactura bajo licencia o propia, pero militar.

Asmar fabrica equipos militares de excelencia, tambien hace modificaciones la raja... hace años modificó un barco para NatGeo, modificó la Escuela Esmeralda para adaptar a tropas mujeres, ha hecho lanchas de ataque como el Piloto Pardo, barcos laboratorio como el Cabo de Hornos, y practicamente hicieron denuevo una flota de submarinos ecuatorianos.

Enaer hace modificaciones geniales igual... creo que ellos hicieron el Avion Sonar Condor..., en realidad adaptaron un boeing de LAN con sonares y lo certificaron.

 

[Mediodia77]

Mademsa.

 

[Marwan]

la comprensión lectora aquí parece haber güatiado, jamás propuse si los militares tenían ideología o no, que por cierto es irrelevante para el debate. lo que escribí tal cual es que durante el gobierno militar la ideología que dominaba era la liberal económica y eso es innegable.

lo que menciona kuv sobre que las primeras medidas que tomó la junta fue la de conservar la economía tal cual la habían dejado los gobiernos anteriores es una farsa absoluta. De hecho también es falso que los chicago boys liberalizaran la economía, no fueron ellos sino quiénes los antecedieron: Sergio de Castro y Jorge Cauas. ellos fueron los ideólogos y los ejecutores del plan económico que fue un desastre y que desató la crisis de 1974, una recesión del 15% del pib (Allende sólo tuvo una recesión que fue el año 73, el año del boicot económico y de la crisis petrolera y que no fue mayor al 5% del pib, el resto de gobierno de allende estuvo marcado por el crecimiento).

Nunca fue mi intención determinar la responsabilidad de Pinochet en la crisis pero ya que nos fuímos en esa el fue resposable político al ser el la cabeza de gobierno. por lo demás la política económica en la era pinochet era un caos, hubo un período en la década de los 80 donde circularon por hacienda 5 ministros distintos hasta llegar a hernan büchi quién a pesar de ser chicago boy practicó keynesianismo.



Eso es un debate más largo, lo único que apunté es que la industria en Chile murió con la puesta en práctica de medidas liberales y de terapía de shock durante la dictadura, y eso no es una postura infantil, eso fueron los hechos. Por lo demás los países que si se industrializaron en sectores específicos como tú mencionas siguieron medidas distintas a la de pinochet y la junta militar, eso también es un hecho.

socito, mas que comprension lectora, lo q falta es q expongas bien tus ideas, pero bueno tipico zurdo q siempre tiene la razon y son los otros los q no lo entienden

 

[chevyv6]

REPITES LAS MISMAS WEAS UNA Y OTRA VEZ ENFERMO MENTAL, COMUNISTA RECULIAO, PASADO A MIERDA....Y TODAVÍA NO ENTIENDES:

LAS FÁBRICAS QUE ARMAN O ENSAMBLAN WEAS ESTÁN EN TODOS LADOS, CONCHETUMADRE, ESO NO ES NINGÚN BRILLO Y NO ASEGURA RIQUEZA Y CALIDAD DE VIDA PARA LA POBLACIÓN, PORQUE NO ESTÁN CREANDO NADA NUEVO, POR EJEMPLO, INDIA, BRASIL, MÉXICO, EGIPTO, PAKISTAN, ARGENTINA, ETC TODOS SON UNA MIERDA DE PAÍSES....TE QUEDASTE PEGADO EN EL SIGLO XX, COMUNISTA HIJO DE HERMANOS,

CALIFORNIA, MANDA TODO HACER A PAÍSES TERCERMUNDISTAS Y ES MÁS DESARROLLADO QUE TODOS.

LO QUE EXPORTAN Y PRODUCEN LOS PAÍSES MÁS DESARROLLADOS AHORA ES "INTELIGENCIA", ESO ES EL SIGLO XXI.

No teli facho de block
Prefiero seguor.la discusion con @HITMAN que. Es facho pero.tiene buen prisma en algunoa temas

Tu sigue.pajeandote con pinocho ignorate culiao[DOUBLEPOST=1442595884,1442595619][/DOUBLEPOST]Buaca pega mantenido culiao hijo de puta

 

[Rilnie Nieril]

sindellen

 

[SIGFR13D]

marmicoc

 

[luchogarcia]

socito, mas que comprension lectora, lo q falta es q expongas bien tus ideas, pero bueno tipico zurdo q siempre tiene la razon y son los otros los q no lo entienden

pero si en ningún momento expuse una idea propia, lo que hice fue una descripción, una precisión, o me vas a decir que es propaganda política de izquierda explicar que el programa económico de la dictadura fue liberal económico y contrario a lo que se venía haciendo desde 1939?

compresión lectora? modalidades discursivas? funciones ligüisticas? Roman Jacobson?

en fin...esta fue mi respuesta en el tema pinochet cerro las industrias? o fue allende?

"fue pinocho, esto fue lo que hizo...

1) mantuvo un tipo de cambio fijo para intentar contener la inflación, cuando tienes un tipo de cambio fijo la producción no puede ajustarse a través de la moneda de los shock externos además que las empresas tienen dificultades para abastecerse de divisas.
2) quitó los aranceles de golpe (terapia de shock), lo que sumado al tipo de cambio de cambio fijo hizo que las empresas se endeudaran para poder adecuarse a la competencia o incluso subsistir, además de producirse una fuga de divisas por importaciones, lo que incide negativamente en el pib
3) la tasa de interés de referencia subió de algo de un 25 a un 40% (tendría que buscar el libro donde aparece ese dato porque no me acuerdo el exacto) lo que hizo que las empresas que estaban adquiriendo deuda acumularan un pasivo imposible de pagar. aquí hay que citar a la teoría de las asimetrias de información "¿quién está dispuesto a aceptar un crédito tan caro que no puede pagar?" la respuesta es "aquel que no está dispuesto a pagar".
4) inventó un impuesto, el iva, con lo cual altero el equilibrio de precios de todos los productos que se producian en el país

además de otras medida como recortes al gasto fiscal y de créditos a las empresas. cuento corto el pib industrial se fue a la xuxa, en la dictadura hubieron 2 recesiones de más del 15% del pib, el pib industrial de 1973 es el mismo de 1989, por cerca de 12 años el crecimiento medio fue 0 y el de toda la dictadura de 1%, el sistema bancario quebró y tuvo que el estado salir a rescatarlo, pero lo peor fue el desempleo que oficialmente fue de un 20% durante el peor periódo de la dictadura,pero esa cifra no es creíble, existían 2 planes de empleo estatal para capear la crisis, el pem y pojh, el hambre y la misería cundia por todos lados, los extremistas secuestraban los camiones que transportaban alimentos para que la gente pudiera comer. Chile estaba peor que la grecia de la troika y aún asi la inflación fue enorme durante todo el periódo de la dictadura y que era lo que el gobierno esperaba contener con todo esto.

en sintesis, lo de pinochet fue el peor desastre económico que tuvo este país incluso desde la época de la crisis del 29, que acá llegó en la década del 30 y que coincidió con el fin de la demanda del salitre."

ahora si quieren discutir como es que esas medidas económicas destruyeron la industria y el resto de la economía bienvenido sea el debate, pero no me digan que la dictadura no fue liberal, si los mismo seguidores de pinochet se referen a ella como "la revolución liberal de 1973".

 

[spyrox]

Tambien se fabrican buses..
Inrecar, LR, San Jose, metalpar (antes de importar mierdas chinas).

 

[bj_radio]

argentina será un gigante del ensamblado de electrónica y fabricación de las mismas , pero es tecnología obsoleta que te venden 3 veces mas caro que aquí en Chile.

inrrecar

 

[gurkha]

No teli facho de block
Prefiero seguor.la discusion con @HITMAN que. Es facho pero.tiene buen prisma en algunoa temas

Tu sigue.pajeandote con pinocho ignorate culiao[DOUBLEPOST=1442595884,1442595619][/DOUBLEPOST]Buaca pega mantenido culiao hijo de puta

QUE VAY A RESPONDER, COMUNASHO POBRETÓN CON EL TUFO PASADO A MIERDA, SI NO TIENES ARGUMENTOS.

ANDA A SOÑAR CON QUE CHILE VOLVERÁ A ENSAMBLAR TELES, RADIOS, AUTOS, Y CUALQUIER PORQUERÍA, AUNQUE LA PRODUCCIÓN NO SIRVA PARA EXPORTARLA NI PARA VENDERLA EN EL MERCADO INTERNO...

 

[chevyv6]

QUE VAY A RESPONDER, COMUNASHO POBRETÓN CON EL TUFO PASADO A MIERDA, SI NO TIENES ARGUMENTOS.

ANDA A SOÑAR CON QUE CHILE VOLVERÁ A ENSAMBLAR TELES, RADIOS, AUTOS, Y CUALQUIER PORQUERÍA, AUNQUE LA PRODUCCIÓN NO SIRVA PARA EXPORTARLA NI PARA VENDERLA EN EL MERCADO INTERNO...

Nunca refutado
Consigue pega muerto de hambre hijo de puta
Te deseo lo mejor
Que violen y maten a tu familia
Conchetumadre

 

[kuv]

la comprensión lectora aquí parece haber güatiado, jamás propuse si los militares tenían ideología o no, que por cierto es irrelevante para el debate. lo que escribí tal cual es que durante el gobierno militar la ideología que dominaba era la liberal económica y eso es innegable.

lo que menciona kuv sobre que las primeras medidas que tomó la junta fue la de conservar la economía tal cual la habían dejado los gobiernos anteriores es una farsa absoluta. De hecho también es falso que los chicago boys liberalizaran la economía, no fueron ellos sino quiénes los antecedieron: Sergio de Castro y Jorge Cauas. ellos fueron los ideólogos y los ejecutores del plan económico que fue un desastre y que desató la crisis de 1974, una recesión del 15% del pib (Allende sólo tuvo una recesión que fue el año 73, el año del boicot económico y de la crisis petrolera y que no fue mayor al 5% del pib, el resto de gobierno de allende estuvo marcado por el crecimiento).

Nunca fue mi intención determinar la responsabilidad de Pinochet en la crisis pero ya que nos fuímos en esa el fue resposable político al ser el la cabeza de gobierno. por lo demás la política económica en la era pinochet era un caos, hubo un período en la década de los 80 donde circularon por hacienda 5 ministros distintos hasta llegar a hernan büchi quién a pesar de ser chicago boy practicó keynesianismo.

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La farsa absoluta es lo que tú sostienes. Lo que se hizó en los primeros años fue restituir las empresas expropiadas y los predios agrícolas a sus legítimos dueños, es decir, deshacer las políticas socialistas de apropiación de todos los medios de producción, al igual que dejar la fijación de precios y volver a los precios de mercado, las empresas estratégicas del Estado siguieron estando en manos del Estado, etc, es decir, se intentó volver a una situación económica normal, previa a las reformas de Allende. El que estuvieran metidos personajes como Sergio de Castro no significa que este tuviera chipe libre para hacer lo que quisiera en la economía del país, pues antes tenía que dar el visto bueno la Junta Militar.

Pero para demostrar lo mal informado que estás mejor referirse a hechos concretos e históricos; los que definieron en un primer comienzo la ruta económica del país fue la Junta Militar, en segundo lugar estaba el Comite Asesor de la Junta (compuesto por militares), en tercer lugar los designados en las carteras de Economía (general Rolando González, luego fue Fernando Léniz) y Hacienda (Contraalmirante Lorenzo Gotuzzo), y en un muy cuarto lugar, algunos asesores civiles como fue el caso de Sergio Castro. El que los "Chicago boys" tuvieran más claro el modelo a seguir, no significa que esa claridad también la tuvieran los oficiales. Como será que estaban tan perdidos que incluso le pidieron asesoría al gran Miguel Serrano.
Veamos también la "Declaración de Principios de la Junta de Gobierno" (11 de marzo de 1974), el cual tiene un fuerte contenido corporativista y subsidiario, pero no pro-capitalista (ésta fue redactada por asesores civiles en su mayoría).
Pero la declaración más importante es "Líneas de Acción de la Junta de Gobierno de Chile", publicado el día anterior, el 10 de marzo de 1974 ya que fue redactada por el Comite Militar, y proponía seguir el progreso industrial según el modelo sustitutivo, al igual que poner énfasis en el rol principal del Estado en el impulso del desarrollo.

La parte de la oficialidad que era tendiente a una concepción más estatista eran Leigh, Luis Danus, Gaston Frez, Oscar Bonilla, Javier Palacios, Sergio Arellano, etc, casi todos (imbuídos en el antiguo orden de la "Seguridad del Estado" en donde el Estado debe tener el control de los sectores estratégicos por una cuestión de seguridad nacional). Merino y Kelly (en resumen, la Marina) eran los principales pro-neoliberales, Pinochet era un pragmático, y finalmente se decidió por un modelo neoliberal por ser lo que los asesores civiles recomendaban. Sergio Nuño y Luis Danús fueron los encargados de la CORFO, cuya labor hasta 1975 fue la "normalización de la economía", devolviendo las empresas expropiadas (todas quebradas, endeudadas y sin capacidad productiva), pero, mantenieno las empresas estratégicas que tenía el Estado, igual que a la situación previa a la de 1970.
Una declaración del mismo Merino años más tarde: Los militares eran por principio estatistas, eran del mismo criterio de Ibáñez. Para los militares, sigue siendo Ibáñez el más grande presidente que ha habido en Chile, a pesar de que hizo cosas no tan buenas. La intención inicial fue devolver todas las empresas que tenían dueño, pero enseguida la intención era, de Pinochet y Leigh, mantener una economía controlada por el Estado. Por eso, la primera vez que se habló de economía social de mercado yo usé mucho la palabra “controlada”, que significaba que el Estado podía en ciertas cosas meter su mano. Por eso que al principio fue muy difícil que entrara el plan “Ladrillo”. ¿Y qué es el Ladrillo?, preguntaban".
Pinochet decía en ese entonces: "Es la misión fundamental de nuestro gobierno no crear divisiones entre hermanos. Por eso estamos entregando las tierras a los campesinos y no se devolverán los fundos legalmente expropiados. Así mismo ninguna mina, industria o empresa del área estratégica será devuelta".

Todo esto fue así hasta 1975, año en que Roberto Kelly, debido en gran parte a que en ese año ocurre una gran crisis económica a nivel internacional, a la caída del precio del cobre, y a que la inflación todavía no bajaba, recomienda seguir la política del shock (Plan Cauas). En este punto llegan civiles al gobierno; Jorge Cauas y Sergio Castro toman el mando de los ministerios de economía y hacienda. Esto, sumado a la visita de Milton Friedman al país dando sus "recetas económicas", marcaría los pasos que seguiría el gobierno militar en materia económica desde ese entonces, y lo que marcaría una hoja de ruta clara y definida, ya se había elegido que el neoliberalismo era lo indicado para volver a hacer funcionar el país, mientras que los antiguos oficiales darían un paso al costado para poder poder implementar aquellas reformas radicales que tenían bastante reticencia.

Esto viene del mismo Jose Piñera de cuando quizó imponer el sistema de las AFP: El libro detalla que “el último flanco de resistencia a la reforma vestía uniforme. El Comité Asesor del Presidente, en efecto, estaba integrado en esa época por un grupo de generales de convicciones estatistas. Cuando conocieron el proyecto de reforma previsional pensaron que ya los liberales habían ido demasiado lejos. El general Guillard era la voz más autorizada de este enfoque y desde un comienzo vio en nuestra iniciativa un paso gigantesco en dirección a un liberalismo supuestamente desintegrador. Pero en la amplitud de nuestra reforma vieron la oportunidad para derrotar el modelo económico”.
Apenas comenzó la reunión, el Presidente señaló que había que hacer un alto en la revisión de los últimos artículos del proyecto y que era necesario repensar cómo continuar adelante en este tema.
Desde luego, esas palabras me sorprendieron. Pero más me sorprendió el tono con que un general integrante del Comité Asesor me interpeló a continuación:
-Ministro Piñera, usted ha estado haciendo una encendida defensa del proyecto que se ha estado discutiendo... pero ¿se da cuenta usted de que está mutilando el poder del Estado? ¿Se da cuenta usted que este gobierno, en circunstancias políticas más adversas, podría necesitar ese poder que con este proyecto estamos sacrificando? ¿No cree usted que en este plano el liberalismo suyo nos está llevando demasiado lejos?”.
—Quiero saber, señor ministro, dónde existe un régimen previsional como el que usted quiere implantar en Chile, utilizando el poder, la popularidad y además el prestigio de las fuerzas armadas y su gobierno. Yo me pregunto ¿cómo se atreve... cómo es posible que se esté comprometiendo al régimen en un experimento tan incierto y tan discutible como esta reforma?


Los principales ideológos como puedes ver de las reformas neoliberales fueron civiles, los militares sabían poco y nada de economía, tenían buenas intenciones y se dejaron manipular por estos civiles que en el fondo solo querían enriquecerse a costa de un estado de excepción y vacío ideológico que había en las Fuerzas Armadas.