"Tolerancia Cero" volverá a CHV con Mónica Rincón y Daniel Matamala como nuevos panelistas

[Theapocalypt1c]

Pero si es cierto, negarlo es de obtusos.

Decir que todo fue malo es un error o una odiosidad.

En otros países de la región la gente lleva años peleando a machetazos y pistoletazos por un kilo de arroz, en otros se pretende legalizar grupos terroristas y narcos. Esos si son ejemplos de modelos fracasados, y en ambos casos, se ha producido un éxodo de simios que han venido a dar acá.

En la franja este hueón tiene una frase dedicada a la concertación que les dice 'gracias, pero no gracias.' También le respondió a Villegas que su quiebre comienza con la defensa a la 'repatriación' de Pinochet. Me pareció gracioso que el Villegas recurriera a eso al final y me dio risa. A la concertación por lo general la derecha les da mérito por ser 'administradores del modelo'. Villegas reivindico sus reformas sociales (como el Auge), resistidas por la misma derecha en su tiempo. Esa es la risa.

De todas formas Mamerto puede decir la wea que quiera no va a ganar y se va a llevar tremendo chasco al tirar que el FA va a tener 500mil votos y no sean ni 200 mil y los de la derecha sean 1 millón ajajaja.

Lo bueno? Ni se tocaron los famosos temas valóricos. Qué les espanta más hablar de matrimonio gay o de expropiaciones chantas? El tipo aportó variedad al menos

 

[Quantitate Signata]

Lo del tren tiene que ver con el MITO (porque no es más que eso) de que "los camioneros derrocaron a Allende", sumado al declive de EFE durante el régimen militar (dejando de lado el hecho de que su declive definitivo se produjo entre finales de la década del 90 y comienzos del 2000).

Esa historia, o más bien leyenda, se convirtió en un verdadero fetiche de la izquierda chilena. Uno de los tantos hechos que ocurrieron en el gobierno de la UP, se ha magnificado y mitificado al extremo. La historia vive del mito.

El sueño húmedo de Mayol entonces es hacer quebrar "a los camioneros fashos" porque el declive del ferrocarril en Chile se debió una conspiración Yankee-Fascista-Pinochetista para favorecer el transporte en camiones. Da igual el hecho de que EFE estaba quebrada, sobredimensionada, dan igual los factores demográficos...por cierto, si no nos desarrollamos (lo que los rojos entiendan por desarrollo es cosa de ellos) es por culpa de los camioneros, y por el hecho de no tener un ferrocarril arrebatado por la dictadura de Pinoshé.

Entonces, un tema de infraestructura, adquirió un matiz ideológico de enorme trascendencia ideológica para estos simios.

eso lo dijo villegas en un momento, parece que EFE en los 50, 60's contratabajan mucha gente q no hacia nada, o sea viia del estado a costa de nada, replicar un modelo asi en el chile de ahora lo haria muy atractivo para la gente de izquierda y una herejia para la gente de derecha

O sea es solo por el trasfondo ideologico que esta detras de la figura del "tren" que representa, en este caso, un simbolo o ideal de lucha?
Entonces, si dejamos ese trasfondo ideologico de lado, y vemos el tema de forma mas objetiva, el tren en sí, no el tren como "simbolo" de lucha o de ataque de alguna ideologia ¿Sigue considerandose zurdo el insistir en el tema?

 

[MarRojo]

Solo con el financiamiento ya se le cayo el super proyecto a este mate weas, y eso que aun no explica:

- Como pretende homologar la trocha de los ferrocarriles del norte con la del resto del pais.
- El alto costo de una obra de esa embergadura respecto a las características propias de Chile (como los sismos) que encarecen enormemente los proyectos, mas que en cualquier otro país.
- La completa inexistencia técnica e ingenieril para crear y mantener un proyecto de tal importancia.
- El tipo de energia que pretende utilizar para movilizar el tren y de adonde la va a sacar, porque hay que ser weon para planificar un ferrocarril en un pais pobre solo a traves de energia solar, la cual aun esta en pañales.

La trocha se cambiasin problema, pero sí, el costo de la obra es alto, aunque menor que construir de cero si se ocupa la faja de via del trazado actual rectificando donde sea necesario. Luego la tecnica si existe, no exageres gueon, construyeron esa guea hace mas de 100 años y no van a poder ahora. Pero filo, es super estupida la guea igual y Mayol es un completo saco guea.

 

[convictex]

Tren bala con las miles de cuestas y cerros que hay en Chile por cada cerrito habría que hacer un túnel

Eso mismo yo me pienso wn jajaja, saben cuánta plata cuesta hacer un túnel ?

Acá saben como se hace un túnel ?

Sabían que para hacer un túnel se ocupa una perforadora gigante que cuesta millones de dólares y son desechables ?

Si en las mineras cototas del norte se cagan haciendo túneles por que les sale ultra de caro, imagínense la cantidad de túneles que tendrían que perforarse, es una locura.

El tren de Mayol es una de las cosas más bizarras que eh escuchado en la política últimamente, es un proyecto que no tiene ni pies ni cabeza.

El wn es sociólogo que más se puede esperar.

 

[Darkest]

La trocha se cambiasin problema, pero sí, el costo de la obra es alto, aunque menor que construir de cero si se ocupa la faja de via del trazado actual rectificando donde sea necesario. Luego la tecnica si existe, no exageres gueon, construyeron esa guea hace mas de 100 años y no van a poder ahora. Pero filo, es super estupida la guea igual y Mayol es un completo saco guea.

Ese es el punto. Obvio que se puede, pero lo que él decía "es que se puede aprovechar lo que hoy esta construido", ademas de unificar una ruta central para el supuesto tren de carga (porque queda descartada de plano para el tren rapido), lo cual significa una cantidad enorme de plata que ni siquiera ha contemplado. Creo que Mayol se la juega mucho por un tema que desconoce notoriamente.

 

[convictex]

Como pueden seguir discutiendo tremenda estupidez ???

Es imposible ese tren tanto económicamente como técnicamente.

Es una estupidez.

 

[MarRojo]

Ese es el punto. Obvio que se puede, pero lo que él decía "es que se puede aprovechar lo que hoy esta construido", ademas de unificar una ruta central para el supuesto tren de carga (porque queda descartada de plano para el tren rapido), lo cual significa una cantidad enorme de plata que ni siquiera ha contemplado. Creo que Mayol se la juega mucho por un tema que desconoce notoriamente.

sí, es ovbio que lo desconoce. Aunque sí es factible mantener una red de carga de trocha metrica que mueva una alta cantidad de tonelaje. ¿la pregunta es, en qué ?, y lo tiro como una pregunta abierta, no cerrando la posibilidad, es cosa de ver toda la red en la zona de posadas-misiones y el sur de brasil. Pal norte trenes de pasajeros no tiene sentido, hay muy poca densidad poblacional. La aeronautica comercial ya soluciona el problema. La que sí necesita una inversion ferroviaria es la zona central.

 

[kojak]

O sea es solo por el trasfondo ideologico que esta detras de la figura del "tren" que representa, en este caso, un simbolo o ideal de lucha?
Entonces, si dejamos ese trasfondo ideologico de lado, y vemos el tema de forma mas objetiva, el tren en sí, no el tren como "simbolo" de lucha o de ataque de alguna ideologia ¿Sigue considerandose zurdo el insistir en el tema?

Es como el "Make Chile Great Again" pero en versión progre poto colorado.

Si este tipejo contextualizara el como y el porqué Chile llegó a tener una red ferroviaria inmensa, útil y operativa pero con pérdidas inimaginables, sabría que plantear un proyecto de esa magnitud, en la actualidad y en Chile es imposible, reitero, imposible. Quizás el proyecto de tren patagónico pudiese ser algo más aterrizado, quizás.

Yo me pregunto si este teórico intelectualoide sabe lo que es un tren a 500 km/h, conoce la infraestructura que se necesita, los costos de mantenimiento, seguridad, alimentación energética y todo el aparataje informático de automatización y operación requerido para manejar tamaño monstruo de plataforma.

No si el proyecto es super bonito, pero aún necesitamos que la gente no muera esperando una hora para atención médica, entre otras muchas prioridades.



Minuto 9:55. Tírale una piedra desde el puente o que se cruce una vaca o un mapuche tire un árbol o los maracos protesten en la vía.

 

[kojak]

sí, es ovbio que lo desconoce. Aunque sí es factible mantener una red de carga de trocha metrica que mueva una alta cantidad de tonelaje. ¿la pregunta es, en qué ?, y lo tiro como una pregunta abierta, no cerrando la posibilidad, es cosa de ver toda la red en la zona de posadas-misiones y el sur de brasil. Pal norte trenes de pasajeros no tiene sentido, hay muy poca densidad poblacional. La aeronautica comercial ya soluciona el problema. La que sí necesita una inversion ferroviaria es la zona central.

Define zona central.

De todas maneras el centro ya tiene tren. Lo que falta es infraestructura para carga y descarga, además de competidores que la muevan.

 

[MarRojo]

Define zona central.

De todas maneras el centro ya tiene tren. Lo que falta es infraestructura para carga y descarga, además de competidores que la muevan.

Satiago valpo pasando por aeropuerto con una estacion bajo mapocho. Potenciar la red de cercanias de valparaiso. Proponer seriamente una coneccion transandina pero que sea coherente con las redes de via ancha chilenas y argentinas. Hacia el sur unir concepcion con santiago, ademas de rectificar y elevar el estandar de la ruta de san rosendo al sur, potenciando tambien los cercanias e interurbanos en la zona Conce-Temuco. Sumale a eso rehacer el ramal culiao picante de talca y potenciar los trenes turisticos, donde no seria mala idea recrear algo así como un rapido de los lagos. Me gustaria sí que la estacion en pto montt volviera e estar en la costanera lo cual es tecnicamente factible porque aun existe la faja, y se puede construir detras de el mall que ocupa el lugar de la antigua.

 

[garactus]

el unico tren que seria rentable y 100% funcional, serian los que conecten los puertos del norte con los paises vecinos...asi nos ahorramos los cientos de camiones bolivianos con simios al volante que entran cada dia por los pasos fronterizos. Y seria la base de la necesitada via transoceanica, la que realmente seria un aporte comercial, ya que a las empresas les va a salir mas barato mandar los containers a brasil por tren y que ahi retomen viaje por barco en un par de dias y no la media vuelta por el estrecho de magallanes o el millonario peaje del canal de panama.

 

[MarRojo]

el unico tren que seria rentable y 100% funcional, serian los que conecten los puertos del norte con los paises vecinos...asi nos ahorramos los cientos de camiones bolivianos con simios al volante que entran cada dia por los pasos fronterizos. Y seria la base de la necesitada via transoceanica, la que realmente seria un aporte comercial, ya que a las empresas les va a salir mas barato mandar los containers a brasil por tren y que ahi retomen viaje por barco en un par de dias y no la media vuelta por el estrecho de magallanes o el millonario peaje del canal de panama.

uno de esos trenes ya existe hermanito:

El problema es que los bolitas no tienen union entre el ferrocarril andino, y la red ferroviaria de santa cruz que sí tiene coneccion con brasil. No obstante, estos qliaos tienen un mega plan con los peruanos para hacer la misma guea por Ilo. Así que cagamos con la variante norte. La que nos queda es el transandino central.

 

[garactus]

uno de esos trenes ya existe hermanito:

El problema es que los bolitas no tienen union entre el ferrocarril andino, y la red ferroviaria de santa cruz que sí tiene coneccion con brasil. No obstante, estos qliaos tienen un mega plan con los peruanos para hacer la misma guea por Ilo. Así que cagamos con la variante norte. La que nos queda es el transandino central.

no me refiero solo a una via hasta bolivia, si no que un proyecto entre varios paises para hacer una ruta de trenes interoceanica y convertirse en una opcion mas economica para los cargueros. Porque por costos, no tienen nada que hacer con pasajeros. Me parece que china lo esta haciendo en peru, pero recien estan en estudios...la otra opcion que anda weando el loco soria desde hace tiempo es una ruta entre iquique y rio

 

[MarRojo]

no me refiero solo a una via hasta bolivia, si no que un proyecto entre varios paises para hacer una ruta de trenes interoceanica y convertirse en una opcion mas economica para los cargueros. Porque por costos, no tienen nada que hacer con pasajeros. Me parece que china lo esta haciendo en peru, pero recien estan en estudios...la otra opcion que anda weando el loco soria desde hace tiempo es una ruta entre iquique y rio

 

[garactus]

los cholos ya llevan pega adelantada

y este es el proyecto del loco soria

pero para variar, cero aporte de las autoridades de la capital del completo sin palta...

 

[Saluditos]

los cholos ya llevan pega adelantada

y este es el proyecto del loco soria

pero para variar, cero aporte de las autoridades de la capital del completo sin palta...

Me parece que esa weá está más coimeada que la chucha . Parece también que para variar , los brasileños se están cagando a los peruanos

 

[kojak]

Satiago valpo pasando por aeropuerto con una estacion bajo mapocho. Potenciar la red de cercanias de valparaiso. Proponer seriamente una coneccion transandina pero que sea coherente con las redes de via ancha chilenas y argentinas. Hacia el sur unir concepcion con santiago, ademas de rectificar y elevar el estandar de la ruta de san rosendo al sur, potenciando tambien los cercanias e interurbanos en la zona Conce-Temuco. Sumale a eso rehacer el ramal culiao picante de talca y potenciar los trenes turisticos, donde no seria mala idea recrear algo así como un rapido de los lagos. Me gustaria sí que la estacion en pto montt volviera e estar en la costanera lo cual es tecnicamente factible porque aun existe la faja, y se puede construir detras de el mall que ocupa el lugar de la antigua.

Pero te fuiste de centro a sur y cambiaste la carga por pasajeros.

Creo que algo manejas el tema por lo tanto sabrás que lo único rentable para Ferrocarriles del Estado es la carga.

Actualmente sólo existe carga pesada e industrial, es decir, líquidos y minerales en centro y norte, y celulosa en el sur.

Para generar mayor rentabilidad ferrocarriles debe competir con el gremio de camioneros, carga liviana y variada. Ello requiere una mini red ferroviaria, básicamente desvíos que unan el trazado principal con puntos de carga y descarga. Algo mucho más sencillo de implementar.

A su vez debería existir una alianza eterna con Correos de Chile para envío de encomiendas.

Concepción y Santiago ya están unidos pero no es rentable recuperar el tramo, del mismo modo que Santiago y Valparaíso donde es más lento y caro que viajar en bus.

 

[Python]

Define zona central.

De todas maneras el centro ya tiene tren. Lo que falta es infraestructura para carga y descarga, además de competidores que la muevan.

Satiago valpo pasando por aeropuerto con una estacion bajo mapocho. Potenciar la red de cercanias de valparaiso. Proponer seriamente una coneccion transandina pero que sea coherente con las redes de via ancha chilenas y argentinas. Hacia el sur unir concepcion con santiago, ademas de rectificar y elevar el estandar de la ruta de san rosendo al sur, potenciando tambien los cercanias e interurbanos en la zona Conce-Temuco. Sumale a eso rehacer el ramal culiao picante de talca y potenciar los trenes turisticos, donde no seria mala idea recrear algo así como un rapido de los lagos. Me gustaria sí que la estacion en pto montt volviera e estar en la costanera lo cual es tecnicamente factible porque aun existe la faja, y se puede construir detras de el mall que ocupa el lugar de la antigua.

geografia, cuarto basico, zona central: se compone entre los rios aconcagua y bio bio, o sea desde donde termina el norte chico hasta la region del bio bio... que los santiaguinos llamen a cualquier zona mas abajo del tunel de agostura zona sur solo demuestra su analfabetismo

 

[kojak]

geografia, cuarto basico, zona central: se compone entre los rios aconcagua y bio bio, o sea desde donde termina el norte chico hasta la region del bio bio... que los santiaguinos llamen a cualquier zona mas abajo del tunel de agostura zona sur solo demuestra su analfabetismo

Por eso pregunto y además recalco que el centro ya tiene tren, Santiago, Valparaíso y Concepción están unidos por una línea ferroviaria.

 

[omainia]

Eso mismo yo me pienso wn jajaja, saben cuánta plata cuesta hacer un túnel ?

Acá saben como se hace un túnel ?

Sabían que para hacer un túnel se ocupa una perforadora gigante que cuesta millones de dólares y son desechables ?

Si en las mineras cototas del norte se cagan haciendo túneles por que les sale ultra de caro, imagínense la cantidad de túneles que tendrían que perforarse, es una locura.

El tren de Mayol es una de las cosas más bizarras que eh escuchado en la política últimamente, es un proyecto que no tiene ni pies ni cabeza.

El wn es sociólogo que más se puede esperar.

xuxa , un sociologo un filosofo , un periodista un teorico , creen que pueden hacer proyectos y gobernar pero sin saber como hacerlo por que no tienen la preparacion pra desarrollar proyectos de esos calibres ya que ni siquiera tienen un equipo de trabajo capaz de hacerlo , cmd veo para atras y veo la disputa parisi vs claude y puta tenian manso equipo de trabajo para poder hacer proyectos macros , recuerdo el debate en materia medio ambiental y tenian gente de su equipo de trabajo impecable , aca ahora vemos sanchez y mayol como dicen mucho diagnostico y nada mas que eso viven en su burbuja de soberbia intelectual , vamos a terminar como homero como comisionado de limpia