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Venezuela creo una AC para ejercer el socialismo, en Chile se hará una AC para ejercer la justicia

serventesio

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He ahí la principal diferencia, la marcha chilena convoca a toda la gente desde los estratos altos a los más pobres, las demandas no solo es por el robo y saqueo del Estado, sino también por los monopolios y sus efectos catastróficos y una serie de servicios básicos que no están cubiertos. Nadie esta siguiendo a un lider como Chavez, un militar que trato de derribar un gobierno y volvió de la cárcel para ganar popularidad. No, solo es gente de a pie que quiere un país más justo cambiando el modelo de Estado subsidiario a Estado benefactor y en eso la única ideología posible es la causa justa.
 
He ahí la principal diferencia, la marcha chilena convoca a toda la gente desde los estratos altos a los más pobres, las demandas no solo es por el robo y saqueo del Estado, sino también por los monopolios y sus efectos catastróficos y una serie de servicios básicos que no están cubiertos. Nadie esta siguiendo a un lider como Chavez, un militar que trato de derribar un gobierno y volvió de la cárcel para ganar popularidad. No, solo es gente de a pie que quiere un país más justo cambiando el modelo de Estado subsidiario a Estado benefactor y en eso la única ideología posible es la causa justa.
Devuelvete a Twitter, Bertobook o Reddit aweonao qlo panfletero
 
He ahí la principal diferencia, la marcha chilena convoca a toda la gente desde los estratos altos a los más pobres, las demandas no solo es por el robo y saqueo del Estado, sino también por los monopolios y sus efectos catastróficos y una serie de servicios básicos que no están cubiertos. Nadie esta siguiendo a un lider como Chavez, un militar que trato de derribar un gobierno y volvió de la cárcel para ganar popularidad. No, solo es gente de a pie que quiere un país más justo cambiando el modelo de Estado subsidiario a Estado benefactor y en eso la única ideología posible es la causa justa.

¿Defíneme estado subsidiario y estado benefactor y por qué uno es mejor que el otro?
 
La idea de AC viene del PC y FA, ya esa pura wea significa que hay que tomarse a lo menos unos 6 meses con calma para ver si es factible o no. Actualmente ningún proyecto que haya salido de dicho sector político ha resultado exitoso.


Buen avatar... el pintor es Dali, la chica que aparece ahi es su hermana y el lugar es Girona.... donde vivió en su infancia.
 
He ahí la principal diferencia, la marcha chilena convoca a toda la gente desde los estratos altos a los más pobres, las demandas no solo es por el robo y saqueo del Estado, sino también por los monopolios y sus efectos catastróficos y una serie de servicios básicos que no están cubiertos. Nadie esta siguiendo a un lider como Chavez, un militar que trato de derribar un gobierno y volvió de la cárcel para ganar popularidad. No, solo es gente de a pie que quiere un país más justo cambiando el modelo de Estado subsidiario a Estado benefactor y en eso la única ideología posible es la causa justa.
Vo crei q nacimos ayer?.
 
Yo lo que haria seria gastarme unos buenos millones de dolares pa traer a unos 10 nobeles de economia y 20 profesores de universidades cuaticas, junto con los mejores profes chilenos de economia que no representen al 1% (onda de la Chile, la USACH, la de Conce y la de Valpo), abogados especialistas en derecho economico y representantes de cada uno de los ministerios (salud, educacion, ciencia, etc), dejando fuera a cualquier hueon que represente a un grupo economico o tenga conflictos de interes, y obivamente traeria tb a algun representante de cada partido y de derechos humanos. Los dejaria en un buen hotel, les pagaria la comida, el transporte y toda la wea y los tendria un mes trabajando de cabeza en la nueva constitucion. Y antes del primer dia de ponerse a trabajar, agarraria a algunos expertos en estadistica y veria cuales son las weas que mas pide la poblacion por analisis de big data, que es mas urgente solucionar a corto, mediano y largo plazo, y llegaria con las propuestas y les diria a los weones: "esto es lo que quiero, una constitucion que de cavida a estas hueas. Como lo podemos lograr?". Trataria de hacer algo eso si mas orientado en el desarrollo cientifico, y que vaya transformando al pais de a poco pa que no haya fuga de plata.
 
Te mintieron, todo se puede hacer con el Estado actual. La presión social es necesaria como esta ahora, sin colores políticos
La extrema izquierda está imponiendo esa verdad, si alguien te lo dice es un operador o un miembro de partido de extrema izquierda
 
claro, como la constitucion que queria meter la gorda donde practicamente todo pasaba a ser controlado o regulado por el estado? si po...eso es justicia :lol3:
 
La idea de AC viene del PC y FA, ya esa pura wea significa que hay que tomarse a lo menos unos 6 meses con calma para ver si es factible o no. Actualmente ningún proyecto que haya salido de dicho sector político ha resultado exitoso.


Buen avatar... el pintor es Dali, la chica que aparece ahi es su hermana y el lugar es Girona.... donde vivió en su infancia.

El tema de la AC es engorroso pq se deben votar las propuestas, no es que llegue el PC y te imponga una agenda.

Por otro lado, tienes razón con lo de Dalí pero creo que salvo la mujer, quién es Galia.
 
Yo lo que haria seria gastarme unos buenos millones de dolares pa traer a unos 10 nobeles de economia y 20 profesores de universidades cuaticas, junto con los mejores profes chilenos de economia que no representen al 1% (onda de la Chile, la USACH, la de Conce y la de Valpo), abogados especialistas en derecho economico y representantes de cada uno de los ministerios (salud, educacion, ciencia, etc), dejando fuera a cualquier hueon que represente a un grupo economico o tenga conflictos de interes, y obivamente traeria tb a algun representante de cada partido y de derechos humanos. Los dejaria en un buen hotel, les pagaria la comida, el transporte y toda la wea y los tendria un mes trabajando de cabeza en la nueva constitucion. Y antes del primer dia de ponerse a trabajar, agarraria a algunos expertos en estadistica y veria cuales son las weas que mas pide la poblacion por analisis de big data, que es mas urgente solucionar a corto, mediano y largo plazo, y llegaria con las propuestas y les diria a los weones: "esto es lo que quiero, una constitucion que de cavida a estas hueas. Como lo podemos lograr?". Trataria de hacer algo eso si mas orientado en el desarrollo cientifico, y que vaya transformando al pais de a poco pa que no haya fuga de plata.
This!
Por alguna razón la muchos creen que una AC va a estar formada solo por los sanganos del PC y FA, y que prácticamente va a ser inmediata a su razón. Como decían por allá arriba, primero se tienen que sentar un buen tiempo (6 meses o 1 año) a pensar la forma, marco y la regulación de la wea (tarea muy importante) y luego a pensar que mantener, cambiar o desechar del plato.

Una wea formada por wnes de muchos sectores, con académicos, expertos, etc. revisiones nacionales e internacionales.
 
¿Defíneme estado subsidiario y estado benefactor y por qué uno es mejor que el otro?

Hay diversas definiciones de Estado, el que me gusta a mi es el organismo creado para consecución del desarrollo de las potencialidades de las personas. Debemos entender que el Estado nace bajo un pacto social, en donde nosotros cedemos poder para llegar a la paz social ya que "el hombre es un lobo para el hombre". (eso para que sepan los brutos culiaos que solo leen el LUN)

El Estado puede organizarse de diversas formas, una de ellas es de manera subsidiaria, el ejemplo más claro en esto son los bonos, los programas sociales a los cuales se postula o la plata que te entrega el Estado. Es un "arréglate como puedas ctm" en donde el mercado no alcanza a intervenir o no quiere.

El estado benefactor te da garantías básicas en modelos de desarrollo de largo plazo: educación, salud, vivienda etc., se apoya en las cooperativas sociales, por ejemplo, tus vecinos se organizan para construir casas el Estado les pone los profesionales que los guiarán en el proceso, eso podría terminar con el déficit de viviendas y los altos precios del mercado privado, pero entenderás que como los privados tienen mercados oligopólicos ahí, no querrán (Cámara de Comercio) soltar ese nicho que le ha producido ganancias multimillonarias en conjunto con la banca (créditos hipotecarios) y así normalizamos que la gente se endeude en casa con sobre-precios con créditos usureros por 30 o más años.
 
Yo lo que haria seria gastarme unos buenos millones de dolares pa traer a unos 10 nobeles de economia y 20 profesores de universidades cuaticas, junto con los mejores profes chilenos de economia que no representen al 1% (onda de la Chile, la USACH, la de Conce y la de Valpo), abogados especialistas en derecho economico y representantes de cada uno de los ministerios (salud, educacion, ciencia, etc), dejando fuera a cualquier hueon que represente a un grupo economico o tenga conflictos de interes, y obivamente traeria tb a algun representante de cada partido y de derechos humanos. Los dejaria en un buen hotel, les pagaria la comida, el transporte y toda la wea y los tendria un mes trabajando de cabeza en la nueva constitucion. Y antes del primer dia de ponerse a trabajar, agarraria a algunos expertos en estadistica y veria cuales son las weas que mas pide la poblacion por analisis de big data, que es mas urgente solucionar a corto, mediano y largo plazo, y llegaria con las propuestas y les diria a los weones: "esto es lo que quiero, una constitucion que de cavida a estas hueas. Como lo podemos lograr?". Trataria de hacer algo eso si mas orientado en el desarrollo cientifico, y que vaya transformando al pais de a poco pa que no haya fuga de plata.

Puta wn concuerdo totalmente contigo. Traería a los cerebros chilenos que andan el MIT, Harvard, etc., estudios transversales con big data así se definirían varios problemas y podrían dar soluciones ecuánimes y reales.
 
Hay diversas definiciones de Estado, el que me gusta a mi es el organismo creado para consecución del desarrollo de las potencialidades de las personas. Debemos entender que el Estado nace bajo un pacto social, en donde nosotros cedemos poder para llegar a la paz social ya que "el hombre es un lobo para el hombre". (eso para que sepan los brutos culiaos que solo leen el LUN)

El Estado puede organizarse de diversas formas, una de ellas es de manera subsidiaria, el ejemplo más claro en esto son los bonos, los programas sociales a los cuales se postula o la plata que te entrega el Estado. Es un "arréglate como puedas ctm" en donde el mercado no alcanza a intervenir o no quiere.

El estado benefactor te da garantías básicas en modelos de desarrollo de largo plazo: educación, salud, vivienda etc., se apoya en las cooperativas sociales, por ejemplo, tus vecinos se organizan para construir casas el Estado les pone los profesionales que los guiarán en el proceso, eso podría terminar con el déficit de viviendas y los altos precios del mercado privado, pero entenderás que como los privados tienen mercados oligopólicos ahí, no querrán (Cámara de Comercio) soltar ese nicho que le ha producido ganancias multimillonarias en conjunto con la banca (créditos hipotecarios) y así normalizamos que la gente se endeude en casa con sobre-precios con créditos usureros por 30 o más años.

La definición de Estado que me gusta a mi es la definición de Max Webber: "Estado es aquella comunidad humana que, dentro de un determinado territorio, reclama (con éxito) para sí el monopolio de la violencia física legítima". A diferencia de tu definición, que es más una declaración de intenciones de lo que debiese hacer el estado (o su finalidad), ésta se crea a partir de elementos fácticos objetivos. La CPR de Chile también señala como finalidad el bien común, en su art. 1.

Estado subsidiario no es eso que señalas, sino que es aquel que está basado en el principio de subsidiariedad. Es decir, que el Estado debe intervenir solo en aquellas actividades que el sector privado o el mercado no pueden realizar. No tiene nada que ver con eso de "arréglate como puedas ctm". Esto se hace con el fin de que el estado NO COMPITA con la iniciativa privada, para fomentar esta última y así no tengan una competencia ilegítima de quienes ejercen ese monopolio de la fuerza. Además la subsidiariedad va más allá de un tema económico y llega a lo social, fomentando la creación, por ejemplo, de juntas de vecinos, centros de alumnos, organizaciones gremiales, etc. O sea, cuerpos intermedios, para así también descentralizar y desconcentrar el poder.

Ahora, los Estados Benefactores, como tú los llamas, aparecieron como callampas después de la 2da Guerra Mundial, en países en que tenían sus economías hundidas por el esfuerzo de guerra, como un modo de ayudar a la estabilización económica, involucrándose el Estado en actividades económicas y productivas para fomentar el empleo y consumo. Estas medidas venían unidas con un proceso de industrialización, altos aranceles a las importaciones (para que los bienes del extranjero no compitieran con la industria nacional) y una alza considerable de impuestos. O sea, un agrandamiento del estado, del gasto público, de la burocracia y, por ende, de la corrupción.

En Chile también hubo "Estado Benefactor", (o de Bienestar), hasta 1973, en que la economía quebró justamente por la aplicación a destajo e irresponsable de políticas de Estado así. Lo mismo en Argentina, que tienen estado benefactor hasta el día de hoy y están al borde de la quiebra, llegando a los ridículos de que el estado le garantizó a su población tener fútbol nacional gratis por TV mientras estatizaban sus ahorros previsionales.

¿Qué te hace pensar que el Estado es un ente benigno?, la realidad dice que es lo contrario.

Asi que: NO GRACIAS.
 
Puta wn concuerdo totalmente contigo. Traería a los cerebros chilenos que andan el MIT, Harvard, etc., estudios transversales con big data así se definirían varios problemas y podrían dar soluciones ecuánimes y reales.
Y esto no lo resuelve una AC
 
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