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Protestas a nivel nacional no paran, #chiledespertó , Piñera con la pera. - Continuacion

Estado
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Cucumber dijo:
Y qué pasó con el estallido 2.0?
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Tu argumento se cae de inmediato. Qué legitimidad tiene una encuesta donde con suerte toman una muestra de unos pocos cientos de personas?
Por qué una encuesta tendría más validez y soberanía que una elección democrática?
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Y una elección con poco padrón participando acaso lo es. Lo único que tienes ahí es un problema mayor, la población no cree que la democracia sea la solución a sus problemas. Con eso solo consigues un gobierno endeble, ahí tienes a Piñera, ganó con un programa que ahora no puede llevar a cabo. Por otro lado, tienes al Congreso que también tiene legitimidad democrática, donde Piñera no tiene mayorías, por tanto, sin un Congreso que lo respalde dónde queda la legitimidad de Piñera. Y ahí tenemos otro problema, es imposible gobernar así, la única forma sería una reforma al sistema en su conjunto, pero nadie la quiere hacer, porque chocamos de nuevo con los intereses creados por las élites políticas.
 
Cofla69 dijo:
no entiendo a sebastian_20 de repente es facho, luego centro y despues izquierdoso....
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@sebastian_20 depende de como amanezca del día o es faches o es zurdis, igual es divertido leer sus post. Te apuesto que mañana amanece fachis.:bacan:
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impedanci dijo:
Ahora que la izquierda extrema ve como su intento revolucionario muere por la desafección del chileno de a pie, es hora de pasar a la contraofensiva cultural
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Yo creo que si, el movimiento de la ultraizquierda ya esta medio gastado y la gente no va a estar para webeos durante años, la moda de ser de izquierda del pueblo va a pasar tarde o temprano.

Una contraofensiva la veo hace rato, es decir fíjate como partió el estallido, en primera instancia la derecha estaba tan impactada que simplemente se comieron todo el escándalo zurdo, pero ahora en redes sociales, etc. etc, la oposición a estos delincuentes ha aumentado de manera increíble. de hecho si fuera en octubre la caga de plebiscito, la verdad entro a dudar que el apruebo tenga seguro el éxito.

Batallas ideologicas se pueden ganar a punta de gritos y show, pero la guerra la terminara ganando los que estén mas organizados y con mas recursos efectivos y el pueblo chileno es de elegir el mal menor, sea de derecha o izquierda. Recuerden que los que mas recursos efectivos tienen son las derechas chilenas, el empresario, la empresa, la economía, la libertad, a si que es cosa de organizarse bien para la contrarespuesta y con el covid tiempo para pensarla hubo y tenemos.

A si que no van a lograr ganar mucho mas quemando micros o prendiendo fogatas weonas.
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Magiar dijo:
Yo no dudo que las riqueza creció en el país, pero también debemos ser realistas, que buena parte de la población activa en el país obtenga salarios de 400 mil pesos o menos, es para ir armando apoyo a protestas o apoyo político a un populista. Más si se considera que en Chile la salud y la educación son de pago, y en esto quiero ser claro, hay salarios altos y poca cobertura social o, hay salarios bajos con cobertura social. Pero es imposible sostener poco salario y poca cobertura social, ya que es caminar al desastre.
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Muy de acuerdo, el problema es doble, si los políticos entendieran algunas demandas, y dieran ciertas respuestas, pues por mucho que la izquierda dura salga a quemar cosas el resto no los seguiría. Pero como los políticos no ofrecen soluciones viables, les abren el camino a los zurdos para que estos lleven todo el agua hacia su molino. Por eso, el problema es la izquierda dura y sus ideas revolucionarias y, por el otro, políticos de derecha que no son capaces de ceder algo, aunque ese ceder sea parte de los privilegios de la élite política y económica.
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Yo estoy de acuerdo contigo, el gobierno al descuidar al ciudadano (detesto palabra pueblo) lo deja a la deriva y pasan algunas cosas:

  • se las empieza a arreglar solo (para que obedecer un gobierno si no me ayuda)?
  • empieza a saltarse la ley (si nadie me protege, me protegeré solo).
  • empieza a tener resentimientos.
Era cosa de tiempo para que ciertos grupos de ultraizquierda anarquista comenzaran a utilizar eso para sus fines. una manera de arreglarlo a la larga es que el chileno promedio, vuelva a creer en las instituciones y eso pasa necesariamente por tener lideres fuertes que inspiren respeto y que busquen pactos (cosa que en este momento con la calidad política que es asquerosa en Chile, no existe). A la ciudadanía la tienes que mantener contenta para evitar revueltas y una frase que aplica acá es: "Panem et circenses" y buen lider carismático.
 
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Magiar dijo:
Y una elección con poco padrón participando acaso lo es. Lo único que tienes ahí es un problema mayor, la población no cree que la democracia sea la solución a sus problemas. Con eso solo consigues un gobierno endeble, ahí tienes a Piñera, ganó con un programa que ahora no puede llevar a cabo. Por otro lado, tienes al Congreso que también tiene legitimidad democrática, donde Piñera no tiene mayorías, por tanto, sin un Congreso que lo respalde dónde queda la legitimidad de Piñera. Y ahí tenemos otro problema, es imposible gobernar así, la única forma sería una reforma al sistema en su conjunto, pero nadie la quiere hacer, porque chocamos de nuevo con los intereses creados por las élites políticas.
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Es verdad que la mayor parte de la población no cree que la democracia sea la solución a sus problemas, yo mismo soy uno más de esas personas, pero temo que si puede ser causante de algunos de nuestros problemas. Y sólo es cosa de recordar que las últimas grandes protestas han sido casi todas contra los elegidos democráticamente, pero lamentablemente yo no estoy convencido de ninguna solución a ello.

Lo segundo que mencionas no lo entiendo ¿Sugieres que es mejor un sistema donde el poder ejecutivo y legislativo son del mismo sector político?. La última vez que eso ocurrió fué con <Bachelet 2> y lo único que se logró fué que "pasaran la aplanadora" mandandose solos, es decir, todo lo que hacían sólo seguía el pensar de sus electores, lo cual representa a un porcentaje de la población mucho menor que cuando ejecutivo y legislativo son de pensares diferentes, ya que al necesitar acuerdos resultan obligados a que su accionar sea el de ambas ideologías.
 
Cofla69 dijo:
no entiendo a sebastian_20 de repente es facho, luego centro y despues izquierdoso....
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El problema de ustedes, es justamente es ese, o son amebas o son fachos, siempre andan de extremistas, tal como se ve en la 1ra linea, feminazis, progres alumbrados, fachos creyendose de la cni, etc.

No, por nada, este país su mejor década fue en la concentación, ya que esa webada no existía, se hacia lo que era mejor para el país. En ese tiempo para ser barrabrava se tenía el estadio, ahora los barrabravas mutaron a la política, y así han hecho mierda el país :hands:.

PD: no olvidar que para la derecha, la concertación era comunismo, y para la izquierda era neoliberal, en ese tiempo se construyeron las obras y los ahorros, y ahora que se les pasó el país hace rato, no han hecho más que endeudarlo y destruirlo....nefastos po wn :lol2:
 
kronk dijo:
Lo primero de todo sera sesgar la ideología en la educación media y superior, es tan fácil meterse a profe y decirle weas a los pendejos que despues se creen el cuento gracias esta manga de aweonaos.. pero eso no se ve a corto tiempo al parecer..
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Cuando escuché que iban a quitar Historia del plan común , yo como humanista lo encontré literalmente castrante intelectualmente, pero meditándolo bien, a pesar de que me encanta la historia, todos mis profes eran sendos izquierdistas, incluso ahora uno de ellos escribe para the clinic. Por tanto, mientras la enseñanza de la historia sea sesgada en los colegios, es un mal menor que la quiten del plan común. Así por lo menos los científicos y matemáticos, que son los mas chupapico de los profes, dejan de comprar humo.
 
Sixpool dijo:
Es verdad que la mayor parte de la población no cree que la democracia sea la solución a sus problemas, yo mismo soy uno más de esas personas, pero temo que si puede ser causante de algunos de nuestros problemas. Y sólo es cosa de recordar que las últimas grandes protestas han sido casi todas contra los elegidos democráticamente, pero lamentablemente yo no estoy convencido de ninguna solución a ello.

Lo segundo que mencionas no lo entiendo ¿Sugieres que es mejor un sistema donde el poder ejecutivo y legislativo son del mismo sector político?. La última vez que eso ocurrió fué con <Bachelet 2> y lo único que se logró fué que "pasaran la aplanadora" mandandose solos, es decir, todo lo que hacían sólo seguía el pensar de sus electores, lo cual representa a un porcentaje de la población mucho menor que cuando ejecutivo y legislativo son de pensares diferentes, ya que al necesitar acuerdos resultan obligados a que su accionar sea el de ambas ideologías.
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No haré juicios sobre la aplanadora de Bachelet, es la sociedad que en elecciones deberá ver si fue correcto o no. Pero en términos políticos, Bachelet logró cierta estabilidad entre el Congreso y el ejecutivo, ya que tenía una mayoría circunstancial que utilizo. Bien o mal, es lo que se espera de los gobiernos presidencialistas, pero ahora es imposible trabajar con esa lógica, el Congreso se convirtió en un dique,. Sin un Congreso, Piñera es nada, y lo peor es que el tipo no lo entiende, si fuera hábil atraería los restos de la vieja concertación para crear un bloque. El sigue pensando que los 3 millones que le dieron sus votos, son el país en su conjunto, siendo que el mismo Congreso demuestra que sus ideas tampoco fueron aceptadas; sino, tendría un Congreso a su favor.
 
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