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Security baja charla de Hitler como "gran personaje de la historia" tras molestia de comunidad judía

Moul dijo:
Aún no explicas lo de guerra “imposible”. La invasion de Polonia fue acertada de acuerdo a lo que planeaba Alemania. Así como toda táctica utilizada posteriormente. Dime quien los detenía de no ser por el cambio de chaqueta de USA y el Vaticano?
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Al inicio de la II guerra mundial USA y Japon estaban bastante enemistados, especialmente por el Incidente de Mukden, la masacre de Nanjing y el incidente del USS Panay (un ataque japones a un barco gringo en aguas chinas en el 37) que USA vio como intentos de Japon de anexar China a su territorio (algo que claramente no querian), y le hicieron bastantes bloqueos economicos (especialmente Roosvelt). Esto solo empeoro las relaciones cuando se formo el pacto tripartito en un intento Japones para ganar recursos y poder seguir invadiendo China.

Era obvio que USA eventualmente se iba a meter a la 2da guerra mundial para intentar frenar a los japoneses, y claramente Inglaterra no iba a permitir que Alemania anexara todo el terreno que tenia planeado anexar (en esos tiempos no se sabia hasta donde Hitler planeaba extender su imperio), y ademas, la URSS siempre fue un objetivo de Hitler, por lo que esta evidentemente tambien se iba a meter. Tres paises de esa envergadura, sumado a un intento de guerra relampago en un escenario donde se requeria un estilo mas a largo plazo lo volvian una guerra imposible.
 
ElUltimoComunista dijo:
Al inicio de la II guerra mundial USA y Japon estaban bastante enemistados, especialmente por el Incidente de Mukden, la masacre de Nanjing y el incidente del USS Panay (un ataque japones a un barco gringo en aguas chinas en el 37) que USA vio como intentos de Japon de anexar China a su territorio (algo que claramente no querian), y le hicieron bastantes bloqueos economicos (especialmente Roosvelt). Esto solo empeoro las relaciones cuando se formo el pacto tripartito en un intento Japones para ganar recursos y poder seguir invadiendo China.

Era obvio que USA eventualmente se iba a meter a la 2da guerra mundial para intentar frenar a los japoneses, y claramente Inglaterra no iba a permitir que Alemania anexara todo el terreno que tenia planeado anexar (en esos tiempos no se sabia hasta donde Hitler planeaba extender su imperio), y ademas, la URSS siempre fue un objetivo de Hitler, por lo que esta evidentemente tambien se iba a meter. Tres paises de esa envergadura, sumado a un intento de guerra relampago en un escenario donde se requeria un estilo mas a largo plazo lo volvian una guerra imposible.
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No hay evidencia de que era obvio. USA boicoteo a Japón, eso es claro. Además el pacto de neutralidad fue violado. De nuevo, de que guerra imposible hablas? Estados Unidos y Canadá en los inicios no tenían interés alguno en entrometerse contra Alemania. Roosevelt fue el encargado de meter miedo en occidente para así lograr un tercer término presidencial. Todo esto no lo pudo preveer Alemania.
 
Moul dijo:
No hay evidencia de que era obvio. USA boicoteo a Japón, eso es claro.
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USA jamas tuvo intenciones de dejar que los japoneses se expandieran a China, y Japon seguia haciendolo, era inevitable que la presion en esa zona iba a forzar a USA a intervenir militarmente para detenerlos.

Moul dijo:
Además el pacto de neutralidad fue violado. De nuevo, de que guerra imposible hablas? Estados Unidos y Canadá en los inicios no tenían interés alguno en entrometerse contra Alemania. Roosevelt fue el encargado de meter miedo en occidente para así lograr un tercer término presidencial. Todo esto no lo pudo preveer Alemania.
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La guerra imposible es una guerra donde Alemania termine ganandole a USA, la URSS y Gran Bretaña en una guerra relampago. Alemania debio preveer que en cuanto se les uniera Japon, USA iba a entrar al juego para frenar a los japoneses. Tampoco debio atacar a la URSS en pleno invierno o tan temprano en el conflicto, y debio saber que a Inglaterra no iba a dejar que se expandiera por toda Europa sin hacerle la pelea. Se le viera por donde, esos tres paises iban a terminar arrastrados al conflicto, y considerando que la idea era una guerra simultanea, iban a entrar uno tras el otro.
 
ElUltimoComunista dijo:
USA jamas tuvo intenciones de dejar que los japoneses se expandieran a China, y Japon seguia haciendolo, era inevitable que la presion en esa zona iba a forzar a USA a intervenir militarmente para detenerlos.



La guerra imposible es una guerra donde Alemania termine ganandole a USA, la URSS y Gran Bretaña en una guerra relampago. Alemania debio preveer que en cuanto se les uniera Japon, USA iba a entrar al juego para frenar a los japoneses. Tampoco debio atacar a la URSS en pleno invierno o tan temprano en el conflicto, y debio saber que a Inglaterra no iba a dejar que se expandiera por toda Europa sin hacerle la pelea. Se le viera por donde, esos tres paises iban a terminar arrastrados al conflicto, y considerando que la idea era una guerra simultanea, iban a entrar uno tras el otro.
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Eso es una proyección que se puede hacer en retrospectiva. En tiempo real no era así. Alemania era una fuerza imparable antes de la intervención Americana. Vuelvo a repetir, la evidencia histórica muestra que USA iba a cumplir su pacto de neutralidad. Tanto Japón primero, como Alemania fueron traicionados o boicoteados por America.
 
Moul dijo:
Eso es una proyección que se puede hacer en retrospectiva. En tiempo real no era así. Alemania era una fuerza imparable antes de la intervención Americana. Vuelvo a repetir, la evidencia histórica muestra que USA iba a cumplir su pacto de neutralidad. Tanto Japón primero, como Alemania fueron traicionados o boicoteados por America.
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Nunca vamos a saber con certeza. Lo que si es cierto es lo que paso: Hitler capitaneo su pais al fracaso, la ruina y la destruccion.
 
cabbish dijo:
Hace rato que se probo que no fueron 6 millones
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Ese es otro tema, el de cómo se violation a Alemania entre todos en los juicios de Nuremberg. Fue el tonto gang bang!!! Estimado.
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ElUltimoComunista dijo:
Nunca vamos a saber con certeza. Lo que si es cierto es lo que paso: Hitler capitaneo su pais al fracaso, la ruina y la destruccion.
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Pero que más certeza se necesita. Si America jugo cochino y quedó como el nuevo opositor de Russia post 2da guerra. Eso pasó. Alemania no quedó en ruinas, eso de donde chucha lo sacaste? Fue dividida.
 
Última edición:
cabbish dijo:
Hace rato que se probo que no fueron 6 millones
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Me recuerda a los "pobres torturados y exiliados", "pobres detenidos desaparecidos".........fondeados en paises del primer mundo y con miles de beneficios, y mas encima cuando se vienen al chile gris (por supuesto que al sector oriente los piojentos resucitados) los muy care :cachete: andan pidiendo becas valech y muchas otras weas quien sabe :ohno:
 
Moul dijo:
Ese es otro tema, el de cómo se violation a Alemania entre todos en los juicios de Nuremberg. Fue el tonto gang bang!!! Estimado.
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Pero que más certeza se necesita. Si America jugo cochino y quedó como el nuevo opositor de Russia post 2da guerra. Eso pasó. Alemania no quedó en ruinas, eso de donde chucha lo sacaste? Fue dividida.
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Màs alla de que a los posmos europeos les arda,el revisionismo fue contundente en probar que no fueron 6 millones y que se robaron a todo lo ingenieros y cientifcos alemanes y a costa de ellos conquistaron el espacio.
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noserveneco dijo:
Me recuerda a los "pobres torturados y exiliados", "pobres detenidos desaparecidos".........fondeados en paises del primer mundo y con miles de beneficios, y mas encima cuando se vienen al chile gris (por supuesto que al sector oriente los piojentos resucitados) los muy care :cachete: andan pidiendo becas valech y muchas otras weas quien sabe :ohno:
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Hace rato que se deberia hacer una ley de punto final y ponerle termino a las indemnizaciones.
 
Moul dijo:
Ese es otro tema, el de cómo se violation a Alemania entre todos en los juicios de Nuremberg. Fue el tonto gang bang!!! Estimado.
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Se lo tenian mas que merecido, la tortura y asesinato sistematico de millones de personas solo por ser de una etnia distinta es un crimen horrible.

Moul dijo:
Pero que más certeza se necesita. Si America jugo cochino y quedó como el nuevo opositor de Russia post 2da guerra. Eso pasó. Alemania no quedó en ruinas, eso de donde chucha lo sacaste? Fue dividida.
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Alemania fue bombardeada un monton, los estandares de vida se revirtieron a los del 32, tuvieron que pagar retribuciones, el pais fue dividido entre los aliados, desmantelaron fabricas, sus mejores cientificos e intelectuales fueron movidos a otros paises (como los gringos hicieron en la Operacion Paperclip). El pais quedo en la mierda.

cabbish dijo:
Hace rato que se probo que no fueron 6 millones
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¿Donde? tengo entendido que los 6 millones son la cifra oficial (estimada, al menos).
 
ElUltimoComunista dijo:
Se lo tenian mas que merecido, la tortura y asesinato sistematico de millones de personas solo por ser de una etnia distinta es un crimen horrible.



Alemania fue bombardeada un monton, los estandares de vida se revirtieron a los del 32, tuvieron que pagar retribuciones, el pais fue dividido entre los aliados, desmantelaron fabricas, sus mejores cientificos e intelectuales fueron movidos a otros paises (como los gringos hicieron en la Operacion Paperclip). El pais quedo en la mierda.



¿Donde? tengo entendido que los 6 millones son la cifra oficial (estimada, al menos).
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Borrego,Irving y varios revisionistas màs
 
ElUltimoComunista dijo:
Se lo tenian mas que merecido, la tortura y asesinato sistematico de millones de personas solo por ser de una etnia distinta es un crimen horrible.



Alemania fue bombardeada un monton, los estandares de vida se revirtieron a los del 32, tuvieron que pagar retribuciones, el pais fue dividido entre los aliados, desmantelaron fabricas, sus mejores cientificos e intelectuales fueron movidos a otros paises (como los gringos hicieron en la Operacion Paperclip). El pais quedo en la mierda.
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En fin, Hitler no lideró a Alemania hacia la miseria. Alemania fue literalmente saqueada y sancionada post guerra. Eso no lo puedes negar. Alemania alcanzó un nivel socio económico nunca antes visto en el mundo bajo el Reich.
 
cabbish dijo:
Borrego,Irving y varios revisionistas màs
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¿Podria ver algun estudio en concreto?

Moul dijo:
En fin, Hitler no lideró a Alemania hacia la miseria. Alemania fue literalmente saqueada y sancionada post guerra. Eso no lo puedes negar. Alemania alcanzó un nivel socio económico nunca antes visto en el mundo bajo el Reich.
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Una guerra que el mismo desencadeno. Hitler no era tonto, el sabia que iba a pasar si perdia, y aun asi se arriesgo y capitaneo su pais a una de sus derrotas mas miserables.
 
ElUltimoComunista dijo:
¿Podria ver algun estudio en concreto?



Una guerra que el mismo desencadeno. Hitler no era tonto, el sabia que iba a pasar si perdia, y aun asi se arriesgo y capitaneo su pais a una de sus derrotas mas miserables.
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Creo que se comprueba que solo tienes una opinión pre formada de Hitler. Haces caso omiso de la evidencia histórica. Hasta aquí dejo el tema. Buenas noches y cuidado con los temblores.
 
Moul dijo:
Creo que se comprueba que solo tienes una opinión pre formada de Hitler. Haces caso omiso de la evidencia histórica. Hasta aquí dejo el tema. Buenas noches y cuidado con los temblores.
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Solo veo lo que paso historicamente. Hitler arrastro a su pais a una guerra totalmente injustificada y su pais pago el precio.
 
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