Inmigrantes pre-constituyentes quieren eliminar de la Constitución exigencia de nacionalidad chilena para postular a cargos de elección popular

[WilliamMunny]

SÓLO EN ESTE PAÍS GOBERNADO POR MARICONES ASQUEROSOS, un grupo de monos de mierda analfabetos y muertos de hambre se creen con el derecho a intervenir en la administración de este país.

 

[edu3x]

Pongan canal 13, ahora hablará la inmigrante anti chilena.

Post automatically merged: 2020/12/06

La retórica de la inmigrante es la de luchar por:

Los niños
Indígenas chilenos
Lgtb
Los pobres
Los xxx
Los xxxx
Los xxxxxx

. .

.....

Y al último: por los inmigrantes para que pasen piola sus intenciones de violar la seguridad nacional en la nueva Constitución.

El tremendo pico en el ojo q se nos viene.

Post automatically merged: 2020/12/06

 

[Tripavisor]

¿Pero porque tendria que ser malo, si se elige como politico a un extranjero que fuese objetivamente mejor que alguien nacido en Chile? la logica dicta que si esa persona fuese mas capaz, y estuviese mejor preparada para el cargo, y tuviese las ganas de hacerlo, lo haria mejor que su contraparte chilena.


¿Quienes son "uds"?, Yo no quiero eso.


Te lo pongo asi: digamos tienes dos personas. Una es un extranjero, educado para un cargo, con ganas de mejorar el pais donde esta, y que tiene mucha experiencia y un historial de honestidad y rectitud. El otro es un chileno, poco educado para un cargo, con pocas ganas de mejorar el pais, escasa experiencia y un historial de corrupcion. ¿cual elegirias tu, como politico, asumiendo que tienes esas dos opciones unicamente? tu logica parece implicar que deberia ser elegido el Chileno, pero no me parece que sea la mejor opcion.


Claramente no es una estrategia que funcione mucho, considerando que los politicos chilenos ya incurren en diversas practicas de dudosa legalidad o beneficio para el pais. Si tu supuesta proteccion no hace lo que se supone que hace, ¿que proposito hay para mantenerla?



Y claramente no funciona la barrera de seguridad impuesta, por ende, hay que preguntarse porque esta alli para empezar.

¿Pero porque tendria que ser malo, si se elige como politico a un extranjero que fuese objetivamente mejor que alguien nacido en Chile? la logica dicta que si esa persona fuese mas capaz, y estuviese mejor preparada para el cargo, y tuviese las ganas de hacerlo, lo haria mejor que su contraparte chilena.

Porque quién te dice que no es un espía?.
Quién te dice que tiene buenas intenciones solo por ser extranjero?
Quién te dice que es mejor persona por ser extranjero?

Lo cierto es que hay un asunto de relación individuo Estado, piensa en tu familia, seguramente provienes de generaciones de gente pobre y como la historia misma del mundo lo ha demostrado, la certidumbre económica entre generaciones de pobres suele ser la misma: ser pobres, no obstante son diferentes pobrezas según época y tecnología pero al fin y al cabo es lo mismo. Por ende, tu al proponer una idea de esas características estas renunciando a lo que tus antepasados ya sean abuelos, padres, tíos heredaron para ti en cuanto a la República de Chile y las oportunidades que el país te puede dar, wea que por cierto como en ninguna otra parte ni siquiera en sus propios países, los inmigrantes quieren.

Cachate la paradoja: los inmigrantes en Chile, por pagar una Coca Cola y destruir económicamente al país a punta de remesas, quieren tener los derechos de los chilenos, derechos que no pueden ejercer ellos ni los chilenos residentes en sus paises de origen.

El hecho de tener un trabajo estable y bien pagado en el Estado chileno tu o alguno de tus hijos, es uno de esos derechos que tienes por nacimiento y sangre, (ius solis, ius sanguinis), no obstante hay muchos chilenos que trabajan a honorarios.

Por otro lado cada ciudad, calle, cada hospital, edificios, disposición de las ciudades, etc etc etc fueron construidos por esos viejos, el país en general se debe al carácter de quienes lo forjaron participando activamente en guerras, revoluciones, motines, etc y en eso no cabe ningún caribeño ni extranjero recién llegado hace 30 años o más años.


Te lo pongo asi: digamos tienes dos personas. Una es un extranjero, educado para un cargo, con ganas de mejorar el pais donde esta, y que tiene mucha experiencia y un historial de honestidad y rectitud. El otro es un chileno, poco educado para un cargo, con pocas ganas de mejorar el pais, escasa experiencia y un historial de corrupcion. ¿cual elegirias tu, como politico, asumiendo que tienes esas dos opciones unicamente? tu logica parece implicar que deberia ser elegido el Chileno, pero no me parece que sea la mejor opcion.

Ya con solo saber que son una basura el sistema funciono ahora que no tenga sanciones adecuadas es la falla que se debe corregir, también cabe decir que los inmigrantes que llegaron a Chile vienen de países corruptos y violentos a cagar, situados en los rankings mundiales destacando por ello. Por lo mismo, buscaría otro chileno en medio de los 17 millones de chilenos.

No puedes igualar en oportunidades a gente que no paga más que el IVA y alguna declaración de renta menos toda la destrucción en fuga de capitales a punta de remesas y que nosotros pagamos con nuestro banco central, a toda la historia de un país culturalmente hablando, incluso en el detalle de su historia macro y microeconómica, como lo dije en el punto anterior.

Por otro lado ese argumento es el mismo que usan los empresarios neoliberales para no invertir en RRHH o capacitaciones en su gente, también es el mismo argumento que se usa en el fútbol y deportes en general.

Vamos a ahorrarle al empresariado la inversión en proyectos deportivos? porque eso hacemos al traer fisicoculturistas cubanos que por más que ganen medallas hasta en las olimpiadas, nunca serán chilenos. Lo peor es el daño deportivo que dejan, ya que como son talentos e inversión segura, se deja de invertir en desarrollo deportivo chileno según su fenotipo.


Claramente no es una estrategia que funcione mucho, considerando que los politicos chilenos ya incurren en diversas practicas de dudosa legalidad o beneficio para el pais. Si tu supuesta proteccion no hace lo que se supone que hace, ¿que proposito hay para mantenerla?

Que existan chilenos pencas, corruptos o malos eso es una condición de nuestra humanidad misma. Pero bajo esa condición no vamos a estandarízar que "todos los chilenos son malos", en 17 millones demás que encuentras a miles de gente buena. El tema ahí es otro, pero insisto si queremos respetar a los pueblos indígenas, empecemos por respetarnos a nosotros mismos como mestizos y asumir el liderazgo de este continente de una buena vez por todas, en cierta proporción, tal como lo hacen los países como Canadá, Nueva Zelanda, Japón etc. con su inmigración, captan a los mejores tanto en profesionales y oficios, dominan el idioma, tienen un trabajo en un área necesaria para el país y más encima llegan con lucas.

A eso debemos aspirar.


Y claramente no funciona la barrera de seguridad impuesta, por ende, hay que preguntarse porque esta alli para empezar.

En el caso de los exocet funciono para los ingléses mejor preparados y motivados.

Es tanta la motivación, perseverancia, determinación, patriotismo, etc que se necesita para una guerra que los mismos soviets que años antes habían arrasado con la cultura de los zares, tuvieron que levantar la prohibición de los héroes de las guerras zaristas para que la gente se moralizará en pleno sitio de Stalingrado en la II guerra mundial.

(El hecho que no tengamos una guerra, no quiere decir que no vaya a ocurrir el tema es que cuando ocurra, estemos preparados.)

 

[ElUltimoComunista]

Porque quién te dice que no es un espía?.
Quién te dice que tiene buenas intenciones solo por ser extranjero?

Se podria decir exactamente lo mismo del politico chileno. Ser chileno no te hace inmune a tener malas intenciones o servir de espia.

Quién te dice que es mejor persona por ser extranjero?

Ese es todo mi punto: ser extranjero no te hace mejor ni peor persona. Debemos ver sus calificaciones, su experiencia, y su rectitud moral y su lealtad, no si es extranjero o no.

Lo cierto es que hay un asunto de relación individuo Estado, piensa en tu familia, seguramente provienes de generaciones de gente pobre y como la historia misma del mundo lo ha demostrado, la certidumbre económica entre generaciones de pobres suele ser la misma: ser pobres, no obstante son diferentes pobrezas según época y tecnología pero al fin y al cabo es lo mismo. Por ende, tu al proponer una idea de esas características estas renunciando a lo que tus antepasados ya sean abuelos, padres, tíos heredaron para ti en cuanto a la República de Chile y las oportunidades que el país te puede dar, wea que por cierto como en ninguna otra parte ni siquiera en sus propios países, los inmigrantes quieren.

Cachate la paradoja: los inmigrantes en Chile, por pagar una Coca Cola, quieren los derechos de los chilenos, derechos que no puede ejercer ellos ni los chilenos residentes en sus propios países.

Eso es puro sentimentalismo barato. No te dice nada sobre quien es el mejor equipado para gobernar, que es lo que tiene efecto en la vida real de la gente en su praxis.

El hecho de tener un trabajo estable y bien pagado en el Estado chileno tu o alguno de tus hijos, es uno de esos derechos que tienes por nacimiento y sangre, (ius solis, ius sanguinis), no obstante hay muchos chilenos que trabajan a honorarios.

Por otro lado cada ciudad, calle, cada hospital, edificios, disposición de las ciudades, etc etc etc fueron construidos por esos viejos, el país en general se debe al carácter de quienes lo forjaron participando activamente en guerras, revoluciones, motines, etc y en eso no cabe ningún caribeño ni extranjero recién llegado hace 30 años o más años.

Si sabes que el pais fue forjado tambien de la mano de montones de extranjeros cierto? de todos modos, eso no tiene nada que ver con quien esta mejor capacitado para gobernar.

Buscaría otro chileno en medio de los 17 millones de chilenos. No puedes igualar en oportunidades a gente que no paga más que el IVA y alguna declaración de renta a toda la historia de un país culturalmente, incluso en el detalle de su historia macro y microeconómicamente hablando como lo dije en el punto anterior.

Evades la pregunta (la pregunta lleva claramente implicita que esas son las dos opciones que hay, pues son los que quieren el cargo y se postularon, y nadie mas o se postulo, o le interesa tenerlo o puede tenerlo) porque te incomoda la respuesta que debes dar: dirias que elijamos al chileno, que objetivamente es el peor capacitado.

Por otro lado ese argumento es el mismo que usan los empresarios neoliberales para no invertir en RRHH o capacitaciones en su gente, también es el mismo argumento que se usa en el fútbol y deportes en general.

Vamos a ahorrarle al empresariado la inversión en proyectos deportivos? porque eso hacemos al traer fisicoculturistas cubanos que por más que ganen medallas hasta en las olimpiadas, nunca serán chilenos. Lo peor es el daño deportivo que dejan, ya que como son talentos e inversión segura, se deja de invertir en desarrollo deportivo chileno según su fenotipo.

No es para nada el mismo argumento. Aqui no implico que no intentemos mejorar a nuestro pueblo, digo que si se llega un punto donde tienes dos candidatos, uno chileno que es objetivamente peor que uno extranjero y no tenemos a otro que elegir, debemos acaso esperar otros 10 años para preparar un chileno y luego elegirlo a el, dejando en stand-by el cargo politico, o elegimos al que es mejor?

Que existan chilenos pencas, corruptos o malos eso es una condición de nuestra humanidad misma. Pero bajo esa condición no vamos a estandarízar que "todos los chilenos son malos", en 17 millones demás que encuentras a miles de gente buena. El tema ahí es otro, pero insisto si queremos respetar a los pueblos indígenas, empecemos por respetarnos a nosotros mismos como mestizos y asumir el liderazgo de este continente de una buena vez por todas, en cierta proporción, tal como lo hacen los países como Canadá, Nueva Zelanda, Japón etc. con su inmigración, captan a los mejores tanto en profesionales y oficios, dominan el idioma, tienen un trabajo en un área necesaria para el país y más encima llegan con lucas.

Entonces, claramente la barrera que tenemos para protegernos de que espias, o gente corrupta o con malas intenciones de ocupar cargos politicos no funciona, debemos dejarla alli y "aspirar" a "respetarnos". Pero sigue sin responderse: si una medida no funciona, ¿que fin tiene mantenerla?

En el caso de los exocet funciono para los ingléses mejor preparados y motivados.

Es tanta la motivación, perseverancia, determinación, patriotismo, etc que se necesita para una guerra que los mismos soviets que años antes habían arrasado con la cultura de los zares, tuvieron que levantar la prohibición de los héroes de las guerras zaristas para que la gente se moralizará en plena sitio a Stalingrado en la II guerra mundial.

(El hecho que no tengamos una guerra, no quiere decir que no vaya a ocurrir el tema es que cuando ocurra, estemos preparados.)

Y un extranjero podria tener la misma motivacion, perseverancia, determinacion y patriotismo por una tierra extranjera. Que tus viejos culearan en una parte no te hace automaticamente amar dicha parte, o incapaz de amar otra tierra.

 

[Tripavisor]

Se podria decir exactamente lo mismo del politico chileno. Ser chileno no te hace inmune a tener malas intenciones o servir de espia.

Ese es todo mi punto: ser extranjero no te hace mejor ni peor persona. Debemos ver sus calificaciones, su experiencia, y su rectitud moral y su lealtad, no si es extranjero o no.


Eso es puro sentimentalismo barato. No te dice nada sobre quien es el mejor equipado para gobernar, que es lo que tiene efecto en la vida real de la gente en su praxis.


Si sabes que el pais fue forjado tambien de la mano de montones de extranjeros cierto? de todos modos, eso no tiene nada que ver con quien esta mejor capacitado para gobernar.


Evades la pregunta (la pregunta lleva claramente implicita que esas son las dos opciones que hay, pues son los que quieren el cargo y se postularon, y nadie mas o se postulo, o le interesa tenerlo o puede tenerlo) porque te incomoda la respuesta que debes dar: dirias que elijamos al chileno, que objetivamente es el peor capacitado.


No es para nada el mismo argumento. Aqui no implico que no intentemos mejorar a nuestro pueblo, digo que si se llega un punto donde tienes dos candidatos, uno chileno que es objetivamente peor que uno extranjero y no tenemos a otro que elegir, debemos acaso esperar otros 10 años para preparar un chileno y luego elegirlo a el, dejando en stand-by el cargo politico, o elegimos al que es mejor?


Entonces, claramente la barrera que tenemos para protegernos de que espias, o gente corrupta o con malas intenciones de ocupar cargos politicos no funciona, debemos dejarla alli y "aspirar" a "respetarnos". Pero sigue sin responderse: si una medida no funciona, ¿que fin tiene mantenerla?



Y un extranjero podria tener la misma motivacion, perseverancia, determinacion y patriotismo por una tierra extranjera. Que tus viejos culearan en una parte no te hace automaticamente amar dicha parte, o incapaz de amar otra tierra.

Eso es puro sentimentalismo barato. No te dice nada sobre quien es el mejor equipado para gobernar, que es lo que tiene efecto en la vida real de la gente en su praxis.

No es así, las implicancias serían un desastre, la perdida de la patagonia es un ejemplo claro de mirar a extranjeros como hermanos. Estamos hablando de seguridad nacional, de casi tener una guerra con Perú en 1975 y con Argentina en 1978. Entiendo que no tengas ni la más remota idea de lo que significan las guerras, pero es propio de vivir en un país, mira el ejemplo de las modificaciones territoriales de Europa durante el siglo XIX y XX.

No sé si te entra en la cabeza que no podemos adherir otra variable como el espionaje de manera gratuita.

Ni siquiera las potencias con todos sus recursos pretenden lo que tu y unas minorías quieren.


Si sabes que el pais fue forjado tambien de la mano de montones de extranjeros cierto? de todos modos, eso no tiene nada que ver con quien esta mejor capacitado para gobernar.

Chile es un país de mestizos, no de inmigrantes como dicen los jesuitas.

No lo digo yo, lo dicen nuestros premios nacionales de Historia como Gabriel Salazar.

Y es un hecho de la causa, si lees historia de Chile verás puros apellidos vascos, catalanes, andaluces, etc los que en fotos del siglo XIX se ven claramente los rasgos indígenas en la población, hay un estudio genético en la misma U de Chile.


Evades la pregunta (la pregunta lleva claramente implicita que esas son las dos opciones que hay, pues son los que quieren el cargo y se postularon, y nadie mas o se postulo, o le interesa tenerlo o puede tenerlo) porque te incomoda la respuesta que debes dar: dirias que elijamos al chileno, que objetivamente es el peor capacitado.

No es para nada el mismo argumento. Aqui no implico que no intentemos mejorar a nuestro pueblo, digo que si se llega un punto donde tienes dos candidatos, uno chileno que es objetivamente peor que uno extranjero y no tenemos a otro que elegir, debemos acaso esperar otros 10 años para preparar un chileno y luego elegirlo a el, dejando en stand-by el cargo politico, o elegimos al que es mejor?

De partida si es un trabajo en áreas privadas y si el inmigrante tiene residencia definitiva y apostamos a cuotas migratorias para no saturar mercados laborales, obvio que se quede en el trabajo. Pero como son muchos inmigrantes, miles con titulos falsos y CVs inflados, si yo fuese un RRHH, no llamo a ninguno y por último busco a un chileno conocido.

Si es un trabajo en el Estado, creo que no se puede por un principio de seguridad nacional. Esa es una barrera infranqueable.

En ambos casos con las tasas de cesantía actuales producto del dumping laboral que promocionan los jesuitas, obviamente que se debe esperar por los chilenos.

O es justo que alguien de clase media que paga 300 lucas mensuales durante 5 o más años para titularse, endeudado con CAE no tenga la oportunidad pq llego un ser de luz que entro ilegal, que le dieron IFE, que está en el RSH para postular a vivienda, que les dan facilidades que los jesuitas los apoyan en todo en contra de los chilenos, eso es normal wn?

Eso se ha visto en otro país?


Entonces, claramente la barrera que tenemos para protegernos de que espias, o gente corrupta o con malas intenciones de ocupar cargos politicos no funciona, debemos dejarla alli y "aspirar" a "respetarnos". Pero sigue sin responderse: si una medida no funciona, ¿que fin tiene mantenerla?

Y un extranjero podria tener la misma motivacion, perseverancia, determinacion y patriotismo por una tierra extranjera. Que tus viejos culearan en una parte no te hace automaticamente amar dicha parte, o incapaz de amar otra tierra.

Funciona la inteligencia militar y civica, es un hecho y debe existir.

La gente corrupta lo es en todas partes, sobre todo en los países de donde vienen tus inmigrantes muchos con papeles falsos, titulos apostillados adulterados y CV´s inflados, los países de ellos son ultra violentos y llenos de toda corrupción, pero tu quieres meter a esa gente al Estado.

Como sería un alcalde colombiano en Antofagasta? te imaginas lo que pasaría? xD

Ya existen vuelvos directos desde allá a Barranquillas...

Un extranjero de países menos desarrollados, muchos de perdonazos, entrando a la mala, generando dumping laboral no puede tener ese derecho ya que nosotros los chilenos no lo tenemos en los países de donde vienen ellos. Y también por la infranqueable seguridad nacional como ya he dicho.

Con el perdonazo basto y sobro, siendo una wea totalmente corrupta y de mala fe contra el pueblo de Chile.

 

[lennoniano]

Pues te dire que es precisamente esa misma logica la que se usa para las cuotas de genero: debemos priorizar las capacidades y meritos, pero algunas personas, por ser de un sector determinado o nacer de cierta forma, deben ser puestos en cargo aun si alguien tiene mas capacidades, pero no nacio con esta cosa que no lo vuelve mejor en el cargo.

Tus ejemplos son un poco extraños, obviamente alguien en cana, o alguien que participo en actos de corrupcion no es apto para un cargo publico porque 1: debe cumplir una condena y eso entorpeceria su oficio (el reo), y 2, el corrupto no es digno de confianza. El ejemplo del menor de edad es mas extraño, ¿si un menor de edad esta informado, lee, sabe argumentar y hasta conoce mejor lo que se vota que un adulto, por que no podria votar?



No digo que no sea un buen requisito, solo apunto a lo ironico de, por un lado creer que no se debe privilegiar a una persona por el sexo con el que nacio, y al mismo tiempo creer que se debe privilegiar a una persona porque sus papas culearon en un cierto lugar. No deja de ser extraño.

Post automatically merged: 2020/12/06

Entonces los politicos deben ser chilenos, para la proteccion del Estado. Aqui se forma otra extraña dualidad, dejame apuntarla. Por un lado se nos dice que nuestros politicos (chilenos, por cierto), son todos unos corruptos, que vendieron el pais a poderes extranjeros, que se abrieron de patas al internacionalismo y demases, y por otro lado se nos dice que los politicos deben ser chilenos para proteger al Estado.

¿como es que funciona eso? claramente, chileno o no chileno, se ve que ambos serian igual de capaces de vulnerar la proteccion del Estado, ¿no seria mejor entonces elegir al mas apto para cumplir el cargo y no asumir ingenuamente que un chileno protegera mejor al Estado que un extranjero cuando sabemos que los politicos Chilenos rutinariamente no protegen al Estado?

Viejo 2 cosas

1- Reciprocidad: para hacer esto requieres que colombia, Venezuela, Perú, Argentina etc etc dejen a los chilenos participar en sus parlamentos o constituciones, de lo contrario seria discriminatorio con los chilenos. Esto es igual a tratados de extradición, no das más de lo que te dan, los estados no se pueden mover con sentimentalismo barato.

2- los ciudadanos tienen deberes y derechos, tu no puedes meter al congreso donde hay comisiones de defensa, de comercio exterior, donde se trata la política exterior en general a ciudadanos de otros países en condiciones de tener voz y voto, son ciudadanos con deberes y derechos respecto de sus países, son tipos con obligaciones respecto de lugares cuyos intereses pueden chocar directamente con chile no puedes tenerlos decidiendo cosas que afectarían directamente am país del que ellos son ciudadanos.

 

[Tripavisor]

Nos quieren cagar de lleno, esta inmigrante esta metiendo la cuchufleta de hacerse cargo de todos los poblemas, se venden como los héroes, los "super-inmigrantes" que van a salvar a los chilenos y sus minorías de los problemas que los aquejan, pero ellos solo piden que deben darle las facilidades para manejar al país y quitarles los trabajos a los funcionarios públicos, porque son gente honesta que entro de ilegales y buena que genera cesantía por el dumping laboral xD

Post automatically merged: 2020/12/06

Viejo 2 cosas

1- Reciprocidad: para hacer esto requieres que colombia, Venezuela, Perú, Argentina etc etc dejen a los chilenos participar en sus parlamentos o constituciones, de lo contrario seria discriminatorio con los chilenos.

2- los ciudadanos tienen deberes y derechos, tu no puedes meter al congreso donde hay comisiones de defensa, de comercio exterior, donde se trata la política exterior en general a ciudadanos de otros países en condiciones de tener voz y voto, son ciudadanos con deberes y derechos respecto de sus países, son tipos con obligaciones respecto de lugares cuyos intereses pueden chocar directamente con chile no puedes tenerlos decidiendo cosas que afectarían directamente del que ellos son ciudadanos.

Todo el rato reciprocidad, no nos pueden discriminar xD

El se imagina a una diputada peruana enterándose de la compra de armamento de la marina de guerra chilena.

Cree en un gobernador argentino negociando el paso de aguas negras, super de buena fe xD

 

[boltzmann]

Pero porque tendria que ser malo, si se elige como politico a un extranjero que fuese objetivamente mejor que alguien nacido en Chile? la logica dicta que si esa persona fuese mas capaz, y estuviese mejor preparada para el cargo, y tuviese las ganas de hacerlo, lo haria mejor que su contraparte chilena.

Creo que confundes las cosas.

Por una parte están los cargos de elección popular, en los que se vota (teóricamente) por aquel que mejor representa tu visión de la vida, no necesariamente al mas capaz (lo ideal es que fueran las dos cosas obviamente pero lo primero es lo primordial). Esa persona obviamente debe ser chilena pues, te guste o no, al año 2020 vivimos en un conglomerado de estados-nacion, no en un planeta sin fronteras, y se entiende que el primer requisito para que alguien represente tus intereses es que sea connacional. Luego viene su visión de la sociedad, religión, cosmovisión, etc.

Por otra parte están los integrantes del aparato estatal, que ciertamente deben ser capaces y talentosos y quienes por tanto deberian ser elegidos idealmente por concurso (obviamente siempre existe la pitutocracia, el amiguismo, el nepotismo y todas esas lacras), y donde de hecho ya hay extranjeros, por ejemplo el mijail bonito (cubano).

 

[Tripavisor]

Creo que confundes las cosas.

Por una parte están los cargos de elección popular, en los que se vota (teóricamente) por aquel que mejor representa tu visión de la vida, no necesariamente al mas capaz (lo ideal es que fueran las dos cosas obviamente pero lo primero es lo primordial). Esa persona obviamente debe ser chilena pues, te guste o no, al año 2020 vivimos en un conglomerado de estados-nacion, no en un planeta sin fronteras, y se entiende que el primer requisito para que alguien represente tus intereses es que sea connacional. Luego viene su visión de la sociedad, religión, cosmovisión, etc.

Por otra parte están los integrantes del aparato estatal, que ciertamente deben ser capaces y talentosos y quienes por tanto deberian ser elegidos idealmente por concurso (obviamente siempre existe la pitutocracia, el amiguismo, el nepotismo y todas esas lacras), y donde de hecho ya hay extranjeros, por ejemplo el mijail bonito (cubano).

De todas maneras, en ambos casos vamos a lo mismo: el principio de seguridad nacional.

Es cosa de recordar que paso en Perú con el presidente peruano-japonés Alberto Fujimori, donde se acogió a su nacionalidad japonesa para no asumir responsabilidades políticas, administrativas, civiles y penales. En pleno foro Apec Asia Pacífico en Asia se fue para Japón y después dimitió vía fax.

Durante todas las veces que Perú pidió la extradición Japón nunca se la concedió. Alberto Fujimori está acusado de corrupción, hurto al Estado, pero también de varios delitos de lesa humanidad por la desaparición y muerte de un buen número de personas, entre ellas estudiantes y profesores de la Universidad La Cantuta.

Por otro lado, como vamos a amparar agentes de organismos de las potencias?. Que pasaría si Michael Townley hubiese sido director de inteligencia chileno? bueno, mejor dicho que paso con él cuando fue un violador de DDHH autorizado por el Estado en plena dictadura y díganme donde está ahora?

Acaso está pagando en Chile por asesinar a Prats?

Dicho de otro modo un extranjero tiene la posibilidad de pescar sus weas e irse, una vez que dejo la zorra en el país en el que trabajó o efectuó la pega encomendada por otro Estado.

Eso y a otras weas peores nos podemos exponer por este "buenismo progresista" que más que buenismo es la destrucción del ideario de una república.

Chile es distinto a otros países por sus riquezas naturales y diversidad de paísajes, además por ser una plataforma para Asia. Ahora además de los países limitrofes también esta el peligro de las trasnacionales y fundaciones que con propuestas de este tipo pretenden desfondar las barreras que impiden la desfragmentación del país.

 

[ElUltimoComunista]

No es así, las implicancias serían un desastre, la perdida de la patagonia es un ejemplo claro de mirar a extranjeros como hermanos. Estamos hablando de seguridad nacional, de casi tener una guerra con Perú en 1975 y con Argentina en 1978. Entiendo que no tengas ni la más remota idea de lo que significan las guerras, pero es propio de vivir en un país, mira el ejemplo de las modificaciones territoriales de Europa durante el siglo XIX y XX.

Y yo entiendo que no comprendas que territorios de un pais tambien se pueden perder o hasta vender, aun cuando el que diriga la guerra sea de una nacion. No es como que si alguien es chileno de pronto jamas traicionara a su patria, ni que si es extranjero automaticamente lo hara.

No sé si te entra en la cabeza que no podemos adherir otra variable como el espionaje de manera gratuita.
Ni siquiera las potencias con todos sus recursos pretenden lo que tu y unas minorías quieren.

No es adherir otra variable. Es que ya la tenemos. La posibilidad de que un chileno sea un espia ya existe, no es como que ser chileno te de un escudo contra la traicion.

Chile es un país de mestizos, no de inmigrantes como dicen los jesuitas.
No lo digo yo, lo dicen nuestros premios nacionales de Historia como Gabriel Salazar.

Si, mestizos que se cruzaron con gente que era inmigrante, y que tambien ayudaron a forjar a la sociedad chilena en sus dias. No es como que los mestizos aparecieron por generacion espontanea, para que estuvieran, tuvieron que haber inmigrantes.

De partida si es un trabajo en áreas privadas y si el inmigrante tiene residencia definitiva y apostamos a cuotas migratorias para no saturar mercados laborales, obvio que se quede en el trabajo. Pero como son muchos inmigrantes, miles con titulos falsos y CVs inflados, si yo fuese un RRHH, no llamo a ninguno y por último busco a un chileno conocido.

Eso seria un problema de como se evalua los antecedentes de la persona, no sobre los antecedentes de la persona en si misma. Los chilenos tambien son conocidos por inflar sus CV.

Si es un trabajo en el Estado, creo que no se puede por un principio de seguridad nacional. Esa es una barrera infranqueable.

La misma seguridad nacional que a diario nuestros politicos patriotas se pasan por la raja? veo que tu barrera funciona muy mal, la verdad. Optarias, segun veo, con elegir a alguien menos equipado al cargo, que tiene mas posibilidades de traicionar la seguridad nacional, frente a alguien mas equipado al cargo, y con menos posibilidades de traicionar la seguridad nacional. No tiene sentido.

En ambos casos con las tasas de cesantía actuales producto del dumping laboral que promocionan los jesuitas, obviamente que se debe esperar por los chilenos.
O es justo que alguien de clase media que paga 300 lucas mensuales durante 5 o más años para titularse, endeudado con CAE no tenga la oportunidad pq llego un ser de luz que entro ilegal, que le dieron IFE, que está en el RSH para postular a vivienda, que les dan facilidades que los jesuitas los apoyan en todo en contra de los chilenos, eso es normal wn?

Pero ese es un tema aparte, sobre si darle o no prioridad a los chilenos. Yo lo que plantee fue el caso donde hay dos personas, una menos capaz (chilena) y una mas capaz (extranjera), no donde hay 3 (un chileno igual de capaz que el extranjero, un chileno menos capaz, y un extranjero igual de capaz que el chileno). Es un escenario diferente al de la pregunta.

Eso se ha visto en otro país?

No es un buen argumento apelar a que si algo nunca se ha hecho no deberia hacerse jamas.

Funciona la inteligencia militar y civica, es un hecho y debe existir.

Si, pero elegir solo personas chilenas, porque eso nos protege del espionaje o de los intereses de entidades ajenas a chile, claramente no funciona. No hay motivos para mantener una barrera que no funciona.

La gente corrupta lo es en todas partes, sobre todo en los países de donde vienen tus inmigrantes muchos con papeles falsos, titulos apostillados adulterados y CV´s inflados, los países de ellos son ultra violentos y llenos de toda corrupción, pero tu quieres meter a esa gente al Estado.

Como sería un alcalde colombiano en Antofagasta? te imaginas lo que pasaría? xD

Depende del inmigrante, y depende que tan capacitado para el trabajo este, su grado de lealtad a Chile, y su experiencia.

Ya existen vuelvos directos desde allá a Barranquillas...

Un extranjero de países menos desarrollados, muchos de perdonazos, entrando a la mala, generando dumping laboral no puede tener ese derecho ya que nosotros los chilenos no lo tenemos en los países de donde vienen ellos.

Nuevamente, aqui no hablamos de darle prioridad o no a los chilenos, hablamos de siquiera darles una oportunidad a los extranjeros.

Y también por la infranqueable seguridad nacional como ya he dicho.

Ah, esa misma infranqueable seguridad nacional que nos hace elegir politicos que contastemente estan burlando la seguridad nacional. Me queda claro lo solida que es.

Post automatically merged: 2020/12/07

1- Reciprocidad: para hacer esto requieres que colombia, Venezuela, Perú, Argentina etc etc dejen a los chilenos participar en sus parlamentos o constituciones, de lo contrario seria discriminatorio con los chilenos. Esto es igual a tratados de extradición, no das más de lo que te dan, los estados no se pueden mover con sentimentalismo barato.

Entonces, aun si hubiera extranjeros que podrian hacer un trabajo de forma eficiente, mas optima, y mejorar el pais, no debemos permitirles hacerlo porque los otros paises no lo hacen. Suena como si tu vecino te diera un computador nuevo, pero no lo vas a usar porque tu le regalaste uno y el no quiere usarlo. no tiene mucho sentido.

2- los ciudadanos tienen deberes y derechos, tu no puedes meter al congreso donde hay comisiones de defensa, de comercio exterior, donde se trata la política exterior en general a ciudadanos de otros países en condiciones de tener voz y voto, son ciudadanos con deberes y derechos respecto de sus países, son tipos con obligaciones respecto de lugares cuyos intereses pueden chocar directamente con chile no puedes tenerlos decidiendo cosas que afectarían directamente am país del que ellos son ciudadanos.

Pues ese seria un asunto de ver que lazos tiene el extranjero con el otro pais, lo cual obviamente es un punto valido, pero eso es simplemente dar vueltas sobre el asunto. Se podria decidir que solo extranjeros, sin dichos lazos (es decir por ejemplo, que adquirieran nacionalidad chilena y se desprendieran de la otra), pudieran optar a cargos publicos.

Post automatically merged: 2020/12/07

Creo que confundes las cosas.
Por una parte están los cargos de elección popular, en los que se vota (teóricamente) por aquel que mejor representa tu visión de la vida, no necesariamente al mas capaz (lo ideal es que fueran las dos cosas obviamente pero lo primero es lo primordial). Esa persona obviamente debe ser chilena pues, te guste o no, al año 2020 vivimos en un conglomerado de estados-nacion, no en un planeta sin fronteras, y se entiende que el primer requisito para que alguien represente tus intereses es que sea connacional. Luego viene su visión de la sociedad, religión, cosmovisión, etc.

¿Por que?, ¿no puede un extranjero representar tu vision de la vida? apuesto que si Trump viniera a Chile, y se decidiera tirar para presidente, mostrando un cambio genuino de lealtad de USA a Chile, mas de alguno aqui lo veria con buenos ojos.

Por otra parte están los integrantes del aparato estatal, que ciertamente deben ser capaces y talentosos y quienes por tanto deberian ser elegidos idealmente por concurso (obviamente siempre existe la pitutocracia, el amiguismo, el nepotismo y todas esas lacras), y donde de hecho ya hay extranjeros, por ejemplo el mijail bonito (cubano).

Nuevamente, no veo por que un politico extranjero no podria representar tu vision de la vida.

 

[Tripavisor]

Y yo entiendo que no comprendas que territorios de un pais tambien se pueden perder o hasta vender, aun cuando el que diriga la guerra sea de una nacion. No es como que si alguien es chileno de pronto jamas traicionara a su patria, ni que si es extranjero automaticamente lo hara.


No es adherir otra variable. Es que ya la tenemos. La posibilidad de que un chileno sea un espia ya existe, no es como que ser chileno te de un escudo contra la traicion.


Si, mestizos que se cruzaron con gente que era inmigrante, y que tambien ayudaron a forjar a la sociedad chilena en sus dias. No es como que los mestizos aparecieron por generacion espontanea, para que estuvieran, tuvieron que haber inmigrantes.


Eso seria un problema de como se evalua los antecedentes de la persona, no sobre los antecedentes de la persona en si misma. Los chilenos tambien son conocidos por inflar sus CV.


La misma seguridad nacional que a diario nuestros politicos patriotas se pasan por la raja? veo que tu barrera funciona muy mal, la verdad. Optarias, segun veo, con elegir a alguien menos equipado al cargo, que tiene mas posibilidades de traicionar la seguridad nacional, frente a alguien mas equipado al cargo, y con menos posibilidades de traicionar la seguridad nacional. No tiene sentido.


Pero ese es un tema aparte, sobre si darle o no prioridad a los chilenos. Yo lo que plantee fue el caso donde hay dos personas, una menos capaz (chilena) y una mas capaz (extranjera), no donde hay 3 (un chileno igual de capaz que el extranjero, un chileno menos capaz, y un extranjero igual de capaz que el chileno). Es un escenario diferente al de la pregunta.


No es un buen argumento apelar a que si algo nunca se ha hecho no deberia hacerse jamas.


Si, pero elegir solo personas chilenas, porque eso nos protege del espionaje o de los intereses de entidades ajenas a chile, claramente no funciona. No hay motivos para mantener una barrera que no funciona.


Depende del inmigrante, y depende que tan capacitado para el trabajo este, su grado de lealtad a Chile, y su experiencia.


Nuevamente, aqui no hablamos de darle prioridad o no a los chilenos, hablamos de siquiera darles una oportunidad a los extranjeros.


Ah, esa misma infranqueable seguridad nacional que nos hace elegir politicos que contastemente estan burlando la seguridad nacional. Me queda claro lo solida que es.

Abrir el país de esa forma es dejarlo a merced de las potencias mundiales, del imperialismo le llaman los comunistas.

Repito la misma respuesta: De todas maneras, en ambos casos vamos a lo mismo: el principio de seguridad nacional.

Es cosa de recordar que paso en Perú con el presidente peruano-japonés Alberto Fujimori, donde se acogió a su nacionalidad japonesa para no asumir responsabilidades políticas, administrativas, civiles y penales. En pleno foro Apec Asia Pacífico en Asia se fue para Japón y después dimitió vía fax.

Durante todas las veces que Perú pidió la extradición Japón nunca se la concedió. Alberto Fujimori está acusado de corrupción, hurto al Estado, pero también de varios delitos de lesa humanidad por la desaparición y muerte de un buen número de personas, entre ellas estudiantes y profesores de la Universidad La Cantuta.

Por otro lado, como vamos a amparar agentes de organismos de las potencias?. Que pasaría si Michael Townley hubiese sido director de inteligencia chileno? bueno, mejor dicho que paso con él cuando fue un violador de DDHH autorizado por el Estado en plena dictadura y díganme donde está ahora?

Acaso está pagando en Chile por asesinar a Prats?

Dicho de otro modo un extranjero tiene la posibilidad de pescar sus weas e irse, una vez que dejo la zorra en el país en el que trabajó o efectuó la pega encomendada por otro Estado.

Eso y a otras weas peores nos podemos exponer por este "buenismo progresista" que más que buenismo es la destrucción del ideario de una república.

Chile es distinto a otros países por sus riquezas naturales y diversidad de paísajes, además por ser una plataforma para Asia. Ahora además de los países limitrofes también esta el peligro de las trasnacionales y fundaciones que con propuestas de este tipo pretenden desfondar las barreras que impiden la desfragmentación del país.

Quienes roban en Chile siendo chilenos, ellos pueden ser juzgados aquí, ahora que la corrupción no los someta es otra wea la que se debe arreglar. Pero viendo los casos de Fujimori y de Townley, habría que ser muy aweonao para abrir esa brecha pensando en una añeja y extemporanea idea hippie que en el fondo que solo sirve para la inteligencia e inejerencia de otros países, tal como lo hemos vivido.

 

[Atomsk]

que confianza te da un weon que viene un país hecho mierda??? no pudo arreglar su mierda de país y quiere arreglar el nuestro??? que la chupen...

votaría por una veneca o culombiana si en lugar de bolsita de mercadería, diera su minuto feliz...

 

[malq1984]

Gracias conchasdesumadre apruebonaos culiaos que habrieron la caja de pandora para que cualquier enfermo culiao, zurdo de mierda y vago extranjero tenga incumbencia en redactar la constitución. Gracias weones, ah pero después no anden llorando cuando los discriminen por ser chilenos estando en Chile.

 

[Damdin Sukhbataar]

¿En qué otro país se ha visto esto?

En ninguno este es un experimento en mala...

Post automatically merged: 2020/12/07

Prefiero un haitiano canuto que a pamela jiles o al maricpn jadue

 

[Tripavisor]

Con cariño para los aweonaos vende patria que pretenden darle a los inmigrantes derechos de sufragio activo y pasivo junto con la entrada laboral al Estado chileno:

Caso de espionaje de Chile en el Perú de 2009

El 14 de noviembre de 2009 el Gobierno del Perú denunció a Chile por el caso reciente de un espionaje supuestamente realizado por militares peruanos y chilenos por lo menos desde el año 2004,123 entre ellos el suboficial de la Fuerza Aérea del Perú (FAP) Víctor Ariza Mendoza, acusado de entregar información clasificada y secreta a Chile,4 y el técnico inspector Justo Rufino Ríos Aguilar.5 La justicia peruana ordenó la detención de dos supuestos militares chilenos, Daniel Márquez Torrealba y Víctor Vergara Rojas, en calidad de "investigadores de los delitos de revelación de secretos nacionales y espionaje en perjuicio del Estado peruano". Aún no ha habido condena judicial.6

Caso de espionaje de Chile en el Perú de 2009 - Wikipedia, la enciclopedia libre

es.wikipedia.org

 

[snakemt]

Y se inscribieron nomás...

Candidaturas migrantes, inscritas y encaminadas a redactar una nueva Constitución


Catalina Bosch Carcuro (distrito 9), y Manuel Hidalgo Valdivia (distrito 10), aseguraron sus candidaturas a la Convención Constitucional, para la cual serán elegidos por voto popular, 155 miembros en todo el territorio nacional, el próximo 11 de abril. La inscripción la hicieron formalmente ante el Servicio Electoral de Chile, Servel, y como integrantes de listas de movimientos sociales e independientes, en distritos con una amplia población inmigrante.

Las candidaturas de Bosch e Hidalgo, promovidas por la Coordinadora Nacional de Inmigrantes y la plataforma Migrantes Constituyentes, surgen de sus demandas sociales, del rechazo al racismo y a la criminalización, buscando además una nueva Constitución que reconozca y garantice los derechos de todas y todos.

Es así como, impulsar la ciudadanía plena, la interculturalidad, el Ius solis, que se refiere al derecho de las personas nacidas en Chile a acceder a la nacionalidad independientemente de la situación administrativa de los padres, y el reconocimiento a la migración como un derecho humano, ha sido un trabajo constante de la organización social y política, en el contexto del proceso constituyente, cuyo primer momento se vivió con el plebiscito del 25 de octubre (2020), y para el cual se creó previamente la Red de Migrantes por el Apruebo.

 

[Lee Anne]

Que vayan exigir derechos a sus respectivos shitholes negros de mierda, congoides asqueros, subhumanos simiescos, asquerosos y repugnantes.

 

[Bruveol]

Pensé que el espacio de estados era para hacerse el imbécil y esquizofrénico, pero este wn del últimocomunista está rompiendo los canones de estúpido que ni bubalon ha roto

Post automatically merged: 2021/01/16

Van 16 días del año y ya te ganáste el aweonamiento y frases del año xanxo qlo amanerado

 

[elquetelometerico]

Donde estan los CONCHESUMADRES que ayer me boicotearon por crear un tema donde no entendia porqué un veneco tenia un programa de radio? Ya po traidores kuliaos, vengan a darme una explicacion sobre esto que quieren hacernos a los CHILENOS Y CHILENAS de bien y consecuentes. Merecen ser los primeros en ser purgados chupatulas de mierda,traidores de la patria.

 

[ruizvialban]

Se podria decir exactamente lo mismo del politico chileno. Ser chileno no te hace inmune a tener malas intenciones o servir de espia.

Ese es todo mi punto: ser extranjero no te hace mejor ni peor persona. Debemos ver sus calificaciones, su experiencia, y su rectitud moral y su lealtad, no si es extranjero o no.


Eso es puro sentimentalismo barato. No te dice nada sobre quien es el mejor equipado para gobernar, que es lo que tiene efecto en la vida real de la gente en su praxis.


Si sabes que el pais fue forjado tambien de la mano de montones de extranjeros cierto? de todos modos, eso no tiene nada que ver con quien esta mejor capacitado para gobernar.


Evades la pregunta (la pregunta lleva claramente implicita que esas son las dos opciones que hay, pues son los que quieren el cargo y se postularon, y nadie mas o se postulo, o le interesa tenerlo o puede tenerlo) porque te incomoda la respuesta que debes dar: dirias que elijamos al chileno, que objetivamente es el peor capacitado.


No es para nada el mismo argumento. Aqui no implico que no intentemos mejorar a nuestro pueblo, digo que si se llega un punto donde tienes dos candidatos, uno chileno que es objetivamente peor que uno extranjero y no tenemos a otro que elegir, debemos acaso esperar otros 10 años para preparar un chileno y luego elegirlo a el, dejando en stand-by el cargo politico, o elegimos al que es mejor?


Entonces, claramente la barrera que tenemos para protegernos de que espias, o gente corrupta o con malas intenciones de ocupar cargos politicos no funciona, debemos dejarla alli y "aspirar" a "respetarnos". Pero sigue sin responderse: si una medida no funciona, ¿que fin tiene mantenerla?



Y un extranjero podria tener la misma motivacion, perseverancia, determinacion y patriotismo por una tierra extranjera. Que tus viejos culearan en una parte no te hace automaticamente amar dicha parte, o incapaz de amar otra tierra.

Desde cuando un extranjero ama per se una patria extranjera como la chilena para tener solo un cargo politico?

Subito amor patrio tienen mierdas que arrancan de sus paises de origen ...