Italia: Partido neofascista y de ultraderecha arrasaría en las elecciones de este domingo.

[ATSteveDuncan]

Las feministas Tanas todavia andan con el Cornetoli? O que? Mamma Mia! Que pizza mas grande! Woo Hoo!

 

[lAlItOgOrE]

Ya que lo borraron del FPDCTM.

 

[twiterodecentro]

Define mantuvo o mantener
Hasta donde recuerdo ambos eran opositores, Mussolini prácticamente secuestra al rey y usurpa algunas de las funciones reales

Edit:
Con el rey ejerciendo sus funciones durante la 2da guerra mundial Italia era afin a los aliados, con Mussolini es que Italia es aliada de Hitler y cuando el rey retira del cargo a Mussolini es que Italia nuevamente es parte de los aliados .

Ahora porque el rey no enfrenta a Mussolini desde un comienzo y le permite acceder al poder ? Para no provocar una guerra civil, pero jamás fueron tan aliados como haces creer

Las olvidadas tropelías de Mussolini, el pionero del fascismo que Hitler admiraba y envidiaba

Aunque su figura ha quedado ensombrecida por el nazismo, la realidad es que asesinó a cientos de personas, impuso unas leyes raciales similares a las germanas y usó armas químicas contra sus enemigos

www.google.cl

Puta bro. Me da lata hacer un papito explicando exactamente que es izquierda y derecha.
Pero no es lo que dicen los liberweas, de eso puedes estar seguro.

Solo para resumir: esos terminos son originados en la revolucion francesa y oh sorprise, los liberales estaban a la izquierda. Luego a la derecha estaban los conservadores quienes se abrian al juego politico moderno, pero con intenciones de cambiar lo menos posible dentro de la revolucion. Ese es el origen de la derecha normal.

Bueno, fuera de esa definicion quedaba la reaccion. Por lo tanto tecnicamente la reaccion, la vende, el sagrado corazon de Jesus vendrian a ser la ultraderecha. Quienes buscaban la alianza sagrada del trono y el altar. Tecnicamente el fascismo y en menor medida el nazismo reinvindican la tradicion reaccionaria. Por lo tanto zurdos no pueden ser.

Ahora, como dije antes el nazismo era una wea extrañisima, racialista, moderna. Es decir yo no puedo considerar al nazismo reivindicador de la Tradicion. Ademas son germanicos por lo tanto no tienen ninguna puta tradicion decente. Pero tampoco zurdos.

En el fascismo existian corrientes tradicionalistas propiamente tales como la del gran pensador Julius Evola. Y otras modernistas encarnadas en su momento por gabriele d anunzio y gentile. Pero Mussolini que al principio solo pretendia crear un socialismo sin soya, es decir nacionalista y amante de las tradiciones, termina entroncando con las lineas que apoyaban la Tradicion.

Por estos motivos Mussolini se reivindica y alia tanto con el Vaticano como con la monarquia.

Entiendo que tu definicion de izquierda y derecha solo se basa en el derecho de propiedad. En ese caso el fascismo seria de centro politico. Centro extremo. En lo demas estaba en la busqueda de un orden social pre revolucion francesa. Es decir en ese caso si estsria bien la definicion de ultraderecha. Aunque jamas fue un tradicionalismo real. Para mi es un fake tradicionalismo mas emparentado con lo que fueron los nacionalismos surgidos del romanticismo tanto en Italia como en Alemania. Pero igualmente no son surgidos de la ilustracion como absolutamente toda la izquierda y el liberalismo.

 

[lothian]

Chile mandó a la mierda al zurderío, después lo hizo Suecia y ahora Italia. Todo bien.

 

[twiterodecentro]

Es que los nacionalismos de la primera mitad del siglo XX fueron distintos en cada nación. Cada nación tiene su propio ethos, o su propia cosmovisión del mundo, y por eso el fascismo italiano resulto distinto al nacional socialismo alemán, pues se trataba de pueblos distintos, con historias y estirpes distintas, pero sin embargo ambos movimientos apuntaban para el mismo lado... Aunque la principal diferencia diría yo entre el nacional socialismo y el fascismo, fue que el primero le daba primacía a la “nación/pueblo”, y el fascismo le daba primacía al “Estado”.





Hay que entender que más que ser un movimiento con dogmas o ideas determinadas, el nacional socialismo fue más que nada una manifestación exteriorizada del ethos alemán. Los Imperios Centrales, junto al Imperio Ruso, eran vistos por las democracias occidentales como naciones oscurantistas, pues eran Imperios que tenían arraigado aún un orden jerárquico, casi feudal, despreciaban absolutamente la democracia (por eso la República de Weimar fue siempre tan impopular en Alemania), como también estaba muy presente un militarismo disciplinado y paternalista como estilo de vida, algo que fue conocido en su momento como “prusianismo”… y cuyos orígenes podríamos remontar a la Orden de los Caballeros Teutónicos.

En efecto, las ideas de la Revolución Francesa en los Imperios Centrales y en Rusia tuvieron muy poco auge y llegada. En Italia, durante el siglo XIX existió una sucesión de revoluciones y de regímenes liberales con base en la Constitución Liberal de 1848, con monarquías que en la práctica no gobernaban, y que provocaron incluso la desaparición de los Estados Pontificios (antiguo Estado fuerte de Italia en que residía el poder papal), y en donde por cierto fue gracias a Mussolini, que los Estados Pontificios resurgen con la creación del Estado del Vaticano.

Desde Alemania, por su “oscurantismo” en el sentido peyorativo, o romanticismo en su sentido positivo, es que surgen cosas como el movimiento “volkish”, o el movimiento intelectual de la “revolución conservadora”, o las “freikorps” que viene sin dudas del prusianismo, y que en el fondo fueron los antecedentes directos del nacional socialismo alemán y que orientaron claramente a los otros nacionalismos europeos.

Mira no estoy en contra de lo que dices. Pero me parece incompleto.

Los germanicos tienen una tara racial porque no tienen tradicion. Mira que el saco de wea tuvo que ir a buscarse su simbolo a la India. Jejejej.. La wea ridicula.

Cualquier nazi hasta el.dia de hoy se sabe mas la historia de la India que otra cosa.

Mientras el duce se limitaba a reivindicar gestos, saludos y simbolos romanos. O sea propia tradicion.

Otra distincion que podemos hacer es que Hitler renegaba de su tradicion y por consiguiente de la idea misma de Occidente. El era austriaco y Austria si era un pais civilizado, pero odiaba la idea del imperio de los Habsburgo. Siendo esa probablemente la mas perfecta organizacion politica creada en la historia. Catolica y civilizadora tal como los Habsburgo cuando estuvieron en España, los Habsburgo se dedicaron a civilizar el este europeo.

Post automatically merged: 2022/09/26

solo le faltó tirar el micrófono al final.
un grande G.K. Chesterton, para los cilantros con hijos, muy recomendable para ellos. Un buen libro es el hombre que fue jueves

El libro orrodoxia de Chesterton es el unico libro capaz de convertir a alguien. Desde la logica pura. Ademas una leccion de sentido comun.

 

[osoalbo]

Puta bro. Me da lata hacer un papito explicando exactamente que es izquierda y derecha.
Pero no es lo que dicen los liberweas, de eso puedes estar seguro.

Solo para resumir: esos terminos son originados en la revolucion francesa y oh sorprise, los liberales estaban a la izquierda. Luego a la derecha estaban los conservadores quienes se abrian al juego politico moderno, pero con intenciones de cambiar lo menos posible dentro de la revolucion. Ese es el origen de la derecha normal.

Bueno, fuera de esa definicion quedaba la reaccion. Por lo tanto tecnicamente la reaccion, la vende, el sagrado corazon de Jesus vendrian a ser la ultraderecha. Quienes buscaban la alianza sagrada del trono y el altar. Tecnicamente el fascismo y en menor medida el nazismo reinvindican la tradicion reaccionaria. Por lo tanto zurdos no pueden ser.

Ahora, como dije antes el nazismo era una wea extrañisima, racialista, moderna. Es decir yo no puedo considerar al nazismo reivindicador de la Tradicion. Ademas son germanicos por lo tanto no tienen ninguna puta tradicion decente. Pero tampoco zurdos.

En el fascismo existian corrientes tradicionalistas propiamente tales como la del gran pensador Julius Evola. Y otras modernistas encarnadas en su momento por gabriele d anunzio y gentile. Pero Mussolini que al principio solo pretendia crear un socialismo sin soya, es decir nacionalista y amante de las tradiciones, termina entroncando con las lineas que apoyaban la Tradicion.

Por estos motivos Mussolini se reivindica y alia tanto con el Vaticano como con la monarquia.

Entiendo que tu definicion de izquierda y derecha solo se basa en el derecho de propiedad. En ese caso el fascismo seria de centro politico. Centro extremo. En lo demas estaba en la busqueda de un orden social pre revolucion francesa. Es decir en ese caso si estsria bien la definicion de ultraderecha. Aunque jamas fue un tradicionalismo real. Para mi es un fake tradicionalismo mas emparentado con lo que fueron los nacionalismos surgidos del romanticismo tanto en Italia como en Alemania. Pero igualmente no son surgidos de la ilustracion como absolutamente toda la izquierda y el liberalismo.

bea sanches eres tu ????
que manera de hablar y no decir nada

el fascismo es de izquierda, socialista para ser exacto, pero nacionalista y no internacionalista

ahora, el vaticano, el papa y el rey ? eran aliados circunstanciales que pasaron a ser enemigos
Mussolini era socialista declarado, y declarado socialista públicamente, "todo dentro del estado, nadie fuera del estado, nadie contra el estado"

 

[Ulpo Espeso]

"Que horror, Italia escogió al fascismo, tanto dueles Italia," - Un par de chilenos inútiles a los cuales el resultado de las elecciones italianas no influye en absolutamente nada.

 

[twiterodecentro]

bea sanches eres tu ????
que manera de hablar y no decir nada

el fascismo es de izquierda, socialista para ser exacto, pero nacionalista y no internacionalista

ahora, el vaticano, el papa y el rey ? eran aliados circunstanciales que pasaron a ser enemigos
Mussolini era socialista declarado, y declarado socialista públicamente, "todo dentro del estado, nadie fuera del estado, nadie contra el estado"

Ya eris weon bro. No gasto mas tiempo. Te explique de donde vienen.

Bueno giorgia meloni es socialista tambien. Anda a ver paralelo33 sera

 

[Genoman]

los italianos son ignorantes!!

italia es negra!!!

los italianos son negros !!

 

[osoalbo]

Ya eris weon bro. No gasto mas tiempo. Te explique de donde vienen.

Bueno giorgia meloni es socialista tambien. Anda a ver paralelo33 sera

si weon, ahora mussolini se declaro capitalista y enemigo del socialismo, las weas que tengo que leer



acá te dejo dos link, en donde incluso hay declaraciones del propio Mussolini al respecto

No se pueden negar las raíces socialistas del fascismo | Emmanuel Rincón

fee.org.es

Giovanni Gentile, un filósofo neohegeliano, fue el autor intelectual de la "doctrina del fascismo", que escribió junto con Benito Mussolini. Las fuentes de inspiración de Gentile fueron pensadores como Hegel, Nietzsche y también Karl Marx.

Gentile llegó a declarar que "el fascismo es una forma de socialismo, de hecho, es su forma más viable". Una de las reflexiones más comunes al respecto es que el fascismo es en sí mismo un socialismo basado en la identidad nacional.

Paremos el engaño, el fascismo siempre fue de extrema izquierda

Mussolini militó 15 años en el Partido Socialista Italiano, fue designado editor del diario del partido, hasta que la Primera Guerra Mundial los separó.

panampost.com

El 22 de abril de 1945 en Milán, el líder fascista declararía lo siguiente:

“Nuestros programas son definitivamente iguales a nuestras ideas revolucionarias y ellas pertenecen a lo que en régimen democrático se llama ‘izquierda’; nuestras instituciones son un resultado directo de nuestros programas y nuestro ideal es el Estado de Trabajo. En este caso no puede haber duda: nosotros somos la clase trabajadora en lucha por la vida y la muerte, contra el capitalismo.

 

[EzquiZoide]

Con el triunfo del Fascismo se termina el programa de la UE como la conocemos.
Hoy nos toca hablar otra púñetera vez de las fachas
En el norte de la derecha arrasó
Muchos del partido de Berlusconi se pasaron al partido de Meloni.
Berlusconi salió libre de polvo y paja por que controla los medios.
El sistema electoral italiano es el responsable de este triunfo de la ultraderecha.
La abstención y la normalización del fascismo favorecio a la ultraderecha
Meloni quiere más niños, pero blancos. Meloni no le dará nacionalidad a los hijos de inmigrantes.
Meloni bajará los impuestos
Tambien son atlantistas. y tienen lazos con Putin, pero no dejaran de ayudar a Ucrania.
Los medios le dicen centroderecha y no ultraderecha
Los medios Españoles franquistas están normalizando el fascismo y la ultraderecha.. Para que la ultraderecha suba su apoyo en España
En Europa en el 2019 el 5% apoyaba Ultrameultraderecha, al 2021 subió al 15%, por culpa de la pandemia
Hungria valores cristianos, antiinmigración, el ultraderechista esta en el poder 14 años
Polonia valores cristianos antiinmigración

Suecia también subio la ultraderecha y tendran un partido que fue fundado por un voluntario de las SS, anti musulman y antiinmigración
Dinamarca otro país de derecha que esta encontra de la inmigración, quitandole las cosas de valor a los inmigrantes para que costeen su estadia.
Noruega tambien la ultraderecha tiene peso en el parlamento
Francia también 42% apoyo a LePen
Portugal la ultraderecha subio hasta la tercera fuerza politica

Chile la ultraderecha estuvo apunto de llegar al poder Kast, pinochetista declarado y apoyado por neonazis
Argentina esta Milei
Brasil la ultraderecha gobierna desde hace 8 años, pero llegará a su fin el domingo cuando gane Lula, si no, lo hará en segunda vuelta..

Le preguntan a un historiador Italiano como cree que será el gobierno y que pasó con la izquierda en italiana, dice que sera como polonia pero las light.
Dice que el movimiento 5 estrellas es el responsable de que la izquierda este tan desaparecida, este movimiento arrastro a los comunistas, pero es un partido progresista




Estos son los panelistas
Pablo Iglesias, Sara Serrano, Manu Levin e Inna Afinogenova progres culiaos, que manera de mentir y victimizarse

 

[azrael2]

sorpresa sorpresa. los progres ven en este evento la reaparicion de hitler y hay que pararlo, lbla blabla

 

[Kenose]

Mira no estoy en contra de lo que dices. Pero me parece incompleto.

Los germanicos tienen una tara racial porque no tienen tradicion. Mira que el saco de wea tuvo que ir a buscarse su simbolo a la India. Jejejej.. La wea ridicula.

Cualquier nazi hasta el.dia de hoy se sabe mas la historia de la India que otra cosa.

Mientras el duce se limitaba a reivindicar gestos, saludos y simbolos romanos. O sea propia tradicion.

Otra distincion que podemos hacer es que Hitler renegaba de su tradicion y por consiguiente de la idea misma de Occidente. El era austriaco y Austria si era un pais civilizado, pero odiaba la idea del imperio de los Habsburgo. Siendo esa probablemente la mas perfecta organizacion politica creada en la historia. Catolica y civilizadora tal como los Habsburgo cuando estuvieron en España, los Habsburgo se dedicaron a civilizar el este europeo.

Post automatically merged: 2022/09/26

El libro orrodoxia de Chesterton es el unico libro capaz de convertir a alguien. Desde la logica pura. Ademas una leccion de sentido comun.

Yo creo que Hitler ni siquiera sabía muy bien que el símbolo era originario de la India, si no que saco la idea de otros grupos nacionalistas y esotéricos de Alemania que ya ocupaban la esvástica como símbolo, como la Sociedad de Thule por ejemplo.

Y concuerdo que Roma en cuanto a civilización y logros fue siempre muy superior a la cultura germanica-nórdica, y quizás por ese complejo es que los alemanes como bien sostienes tuvieron que recurrir a tesis racialistas (el movimiento volkish en sí era racista), aunque también hay que reconocer, que las tesis racistas venían de mucho antes, como del Conde de Gobineau por poner el ejemplo más conocido, ideas que incluso eran muy bien aceptadas por la generalidad de la antropología de esa época.

En todo caso, también se debe de reconocer, siguiendo un punto de vista a lo Gibbon, que la cultura romana se termino degenerando y debilitando, la opulencia la convirtió en una sociedad decadente y hedonista en muchos sentidos, los ciudadanos romanos ya no querían ir a la guerra (lo que sucede hoy en muchas naciones occidentales), las legiones romanas en los últimos tiempos del Imperio estuvieron conformadas solo por extranjeros… Es decir, los incivilizados y bárbaros germanos, hicieron sucumbir a la refinada y avanzada cultura romana., en parte (sin mencionar muchos otros más factores), gracias a que estos conservaban valores guerreros, jerárquicos y hasta espirituales (la creencia en que los Dioses premiaban a quienes morían luchando en la guerra) , factores que finalmente los ayudaron a sobreponerse, al menos sobre el imperio romano de occidente.

 

[twiterodecentro]

si weon, ahora mussolini se declaro capitalista y enemigo del socialismo, las weas que tengo que leer



acá te dejo dos link, en donde incluso hay declaraciones del propio Mussolini al respecto

No se pueden negar las raíces socialistas del fascismo | Emmanuel Rincón

fee.org.es

Giovanni Gentile, un filósofo neohegeliano, fue el autor intelectual de la "doctrina del fascismo", que escribió junto con Benito Mussolini. Las fuentes de inspiración de Gentile fueron pensadores como Hegel, Nietzsche y también Karl Marx.

Gentile llegó a declarar que "el fascismo es una forma de socialismo, de hecho, es su forma más viable". Una de las reflexiones más comunes al respecto es que el fascismo es en sí mismo un socialismo basado en la identidad nacional.

Paremos el engaño, el fascismo siempre fue de extrema izquierda

Mussolini militó 15 años en el Partido Socialista Italiano, fue designado editor del diario del partido, hasta que la Primera Guerra Mundial los separó.

panampost.com

El 22 de abril de 1945 en Milán, el líder fascista declararía lo siguiente:

“Nuestros programas son definitivamente iguales a nuestras ideas revolucionarias y ellas pertenecen a lo que en régimen democrático se llama ‘izquierda’; nuestras instituciones son un resultado directo de nuestros programas y nuestro ideal es el Estado de Trabajo. En este caso no puede haber duda: nosotros somos la clase trabajadora en lucha por la vida y la muerte, contra el capitalismo.

A ver. Crees que me vas a explicar lo que es el fascismo? Mussolini tiene otras frases hablando a favor del liberalismo economico. Pasa lo mismo con Peron. Tiene frases para todo.

Quienes no entienden el tema son los libertarados. Ya te explique por que el liberalismo viene de la izquierda. Y en varios paises liberal=zurdo.

El movimiento fascista no se entiende en la logica actual. Pero por su tradicion politica esta mas relacionado con la reaccion.

Mira la.evidencia weon. Giorgia Meloni en sentido estricto es la continuidad historica del fascismo y TODO el mundo la considera de derecha.

Del partido nacional fascista nacio el MSI y del MSI nacio la alianza nacional y de la alianza nacional nacio fratelli de italia. Es linea directa. Y es un referente para Kast. O ahora me vas a decir que Kast tampoco es de derecha?

Hasta Trump y Bannon andaban usando frases del duce weon y la nueva derecha americana reivindicaba a Evola. Los progres de EEUU andaban histericos con eso.







Me importan un pico las fuentes libertarias o de liberweas explicando que el fascismo es de izquierda. Gente mayoritariamente ignorante y que no sabe nada de politica, a lo mas alguno sabra de economia.

 

[Lepidoptera]

La mina que comenta la sección internacional en el TVN (buena raja) no lo puede creer.

 

[imberbe]

Forza Italia!!

 

[LuckyVictoriano]

Ojalá la milf y compañia lo hagan bien, asi el resto de Europa toma nota y chao progresismo de a poco.

Se me ocurre que por ahora los mandamaces deben estar con los terribles temblores anales , pues un buen gobierno de la Milf podría signifcar un giro a la famosa agenda 2030 , ya que podría iniciarse una ola de desprogrerización masiva ( y eso solamente para empezar ).

 

[twiterodecentro]

Yo creo que Hitler ni siquiera sabía muy bien que el símbolo era originario de la India, si no que saco la idea de otros grupos nacionalistas y esotéricos de Alemania que ya ocupaban la esvástica como símbolo, como la Sociedad de Thule por ejemplo.

Y concuerdo que Roma en cuanto a civilización y logros fue siempre muy superior a la cultura germanica-nórdica, y quizás por ese complejo es que los alemanes como bien sostienes tuvieron que recurrir a tesis racialistas (el movimiento volkish en sí era racista), aunque también hay que reconocer, que las tesis racistas venían de mucho antes, como del Conde de Gobineau por poner el ejemplo más conocido, ideas que incluso eran muy bien aceptadas por la generalidad de la antropología de esa época.

En todo caso, también se debe de reconocer, siguiendo un punto de vista a lo Gibbon, que la cultura romana se termino degenerando y debilitando, la opulencia la convirtió en una sociedad decadente y hedonista en muchos sentidos, los ciudadanos romanos ya no querían ir a la guerra (lo que sucede hoy en muchas naciones occidentales), las legiones romanas en los últimos tiempos del Imperio estuvieron conformadas solo por extranjeros… Es decir, los incivilizados y bárbaros germanos, hicieron sucumbir a la refinada y avanzada cultura romana., en parte (sin mencionar muchos otros más factores), gracias a que estos conservaban valores guerreros, jerárquicos y hasta espirituales (la creencia en que los Dioses premiaban a quienes morían luchando en la guerra) , factores que finalmente los ayudaron a sobreponerse, al menos sobre el imperio romano de occidente.

Ok. No es equivocado lo que dices. Pero los enfasis estan mal puestos. ROMA duro 1000 años. Solamente centrarse en su caida me parece equivocado. Y como dije, antes de 100 años las tribus germanicas que los invadieron ya estaban totalmente latinizadas.

Y cuando las tribus germanicas terminaron de civilizarse que es lo que crearon? Otro fucking imperio romano. Aca le decimos romano germanico para diferenciarlo como adjetivo, pero su nombre real era solo Sacro Imperio Romano.

Lo cierto es que el mayor heredero de Roma fue España que a su vez construyo por 400 años otro imperio, esta vez mundial.

Y eso sin hablar de todo el legado cultural. Que por definicion es la suma de la actividad humana. Gran parte de la estructura juridica, politica, filosofica, hasta los dias y meses que usamos son de Roma. Sin olvidar por supuesto el aporte helenico, pero mucho de lo que sabemos de Grecia llego a nosotros por Roma tambien. En Europa.hasta hace 300 años toda persona culta hablaba latin.

El imperio britanico duro 100 años y nos parecio grandioso. ROMA duro 10 veces mas. Los Estados Unidos apenas llevan 100 años de hegemonia y nos parece mucho. No son nada, una pelusa al viento en la historia de la humanidad.

Post automatically merged: 2022/09/27

Sin olvidar que algo tan simple como el termino Imperio viene de Roma.

De Cesar viene
Kaiser= emperador aleman
CZar= emperador en Ruso

Y los terminos en ingles, frances y castellano vienen de Imperator

 

[osoalbo]

A ver. Crees que me vas a explicar lo que es el fascismo? Mussolini tiene otras frases hablando a favor del liberalismo economico. Pasa lo mismo con Peron. Tiene frases para todo.

Quienes no entienden el tema son los libertarados. Ya te explique por que el liberalismo viene de la izquierda. Y en varios paises liberal=zurdo.

El movimiento fascista no se entiende en la logica actual. Pero por su tradicion politica esta mas relacionado con la reaccion.

Mira la.evidencia weon. Giorgia Meloni en sentido estricto es la continuidad historica del fascismo y TODO el mundo la considera de derecha.

Del partido nacional fascista nacio el MSI y del MSI nacio la alianza nacional y de la alianza nacional nacio fratelli de italia. Es linea directa. Y es un referente para Kast. O ahora me vas a decir que Kast tampoco es de derecha?

Hasta Trump y Bannon andaban usando frases del duce weon y la nueva derecha americana reivindicaba a Evola. Los progres de EEUU andaban histericos con eso.







Me importan un pico las fuentes libertarias o de liberweas explicando que el fascismo es de izquierda. Gente mayoritariamente ignorante y que no sabe nada de politica, a lo mas alguno sabra de economia.

aweonao, están las declaraciones de LOS CREADORES del fascismo italiano, en donde textual y a prueba de weones te dicen que el fascismo proviene de la izquierda, se basa en la izquierda, es una ideología de izquierda. No es que paso un vagabundo callejero italiano que te dice que es de izquierda, quien te lo dice son sus creadores

que ahora weones de derecha hagan apología al fascismo es irrelevante, en su momento y según sus creadores este era socialismo basado en el nacionalismo

 

[Michis]

La DW y sus noticias en youtube son muy deshonestas.