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ATSteveDuncan
Guest
Las feministas Tanas todavia andan con el Cornetoli? O que? Mamma Mia! Que pizza mas grande! Woo Hoo!
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Puta bro. Me da lata hacer un papito explicando exactamente que es izquierda y derecha.Define mantuvo o mantener
Hasta donde recuerdo ambos eran opositores, Mussolini prácticamente secuestra al rey y usurpa algunas de las funciones reales
Edit:
Con el rey ejerciendo sus funciones durante la 2da guerra mundial Italia era afin a los aliados, con Mussolini es que Italia es aliada de Hitler y cuando el rey retira del cargo a Mussolini es que Italia nuevamente es parte de los aliados .
Ahora porque el rey no enfrenta a Mussolini desde un comienzo y le permite acceder al poder ? Para no provocar una guerra civil, pero jamás fueron tan aliados como haces creer
Las olvidadas tropelías de Mussolini, el pionero del fascismo que Hitler admiraba y envidiaba
Aunque su figura ha quedado ensombrecida por el nazismo, la realidad es que asesinó a cientos de personas, impuso unas leyes raciales similares a las germanas y usó armas químicas contra sus enemigoswww.google.cl
Mira no estoy en contra de lo que dices. Pero me parece incompleto.Es que los nacionalismos de la primera mitad del siglo XX fueron distintos en cada nación. Cada nación tiene su propio ethos, o su propia cosmovisión del mundo, y por eso el fascismo italiano resulto distinto al nacional socialismo alemán, pues se trataba de pueblos distintos, con historias y estirpes distintas, pero sin embargo ambos movimientos apuntaban para el mismo lado... Aunque la principal diferencia diría yo entre el nacional socialismo y el fascismo, fue que el primero le daba primacía a la “nación/pueblo”, y el fascismo le daba primacía al “Estado”.
Hay que entender que más que ser un movimiento con dogmas o ideas determinadas, el nacional socialismo fue más que nada una manifestación exteriorizada del ethos alemán. Los Imperios Centrales, junto al Imperio Ruso, eran vistos por las democracias occidentales como naciones oscurantistas, pues eran Imperios que tenían arraigado aún un orden jerárquico, casi feudal, despreciaban absolutamente la democracia (por eso la República de Weimar fue siempre tan impopular en Alemania), como también estaba muy presente un militarismo disciplinado y paternalista como estilo de vida, algo que fue conocido en su momento como “prusianismo”… y cuyos orígenes podríamos remontar a la Orden de los Caballeros Teutónicos.
En efecto, las ideas de la Revolución Francesa en los Imperios Centrales y en Rusia tuvieron muy poco auge y llegada. En Italia, durante el siglo XIX existió una sucesión de revoluciones y de regímenes liberales con base en la Constitución Liberal de 1848, con monarquías que en la práctica no gobernaban, y que provocaron incluso la desaparición de los Estados Pontificios (antiguo Estado fuerte de Italia en que residía el poder papal), y en donde por cierto fue gracias a Mussolini, que los Estados Pontificios resurgen con la creación del Estado del Vaticano.
Desde Alemania, por su “oscurantismo” en el sentido peyorativo, o romanticismo en su sentido positivo, es que surgen cosas como el movimiento “volkish”, o el movimiento intelectual de la “revolución conservadora”, o las “freikorps” que viene sin dudas del prusianismo, y que en el fondo fueron los antecedentes directos del nacional socialismo alemán y que orientaron claramente a los otros nacionalismos europeos.
El libro orrodoxia de Chesterton es el unico libro capaz de convertir a alguien. Desde la logica pura. Ademas una leccion de sentido comun.solo le faltó tirar el micrófono al final.
un grande G.K. Chesterton, para los cilantros con hijos, muy recomendable para ellos. Un buen libro es el hombre que fue jueves
bea sanches eres tu ????Puta bro. Me da lata hacer un papito explicando exactamente que es izquierda y derecha.
Pero no es lo que dicen los liberweas, de eso puedes estar seguro.
Solo para resumir: esos terminos son originados en la revolucion francesa y oh sorprise, los liberales estaban a la izquierda. Luego a la derecha estaban los conservadores quienes se abrian al juego politico moderno, pero con intenciones de cambiar lo menos posible dentro de la revolucion. Ese es el origen de la derecha normal.
Bueno, fuera de esa definicion quedaba la reaccion. Por lo tanto tecnicamente la reaccion, la vende, el sagrado corazon de Jesus vendrian a ser la ultraderecha. Quienes buscaban la alianza sagrada del trono y el altar. Tecnicamente el fascismo y en menor medida el nazismo reinvindican la tradicion reaccionaria. Por lo tanto zurdos no pueden ser.
Ahora, como dije antes el nazismo era una wea extrañisima, racialista, moderna. Es decir yo no puedo considerar al nazismo reivindicador de la Tradicion. Ademas son germanicos por lo tanto no tienen ninguna puta tradicion decente. Pero tampoco zurdos.
En el fascismo existian corrientes tradicionalistas propiamente tales como la del gran pensador Julius Evola. Y otras modernistas encarnadas en su momento por gabriele d anunzio y gentile. Pero Mussolini que al principio solo pretendia crear un socialismo sin soya, es decir nacionalista y amante de las tradiciones, termina entroncando con las lineas que apoyaban la Tradicion.
Por estos motivos Mussolini se reivindica y alia tanto con el Vaticano como con la monarquia.
Entiendo que tu definicion de izquierda y derecha solo se basa en el derecho de propiedad. En ese caso el fascismo seria de centro politico. Centro extremo. En lo demas estaba en la busqueda de un orden social pre revolucion francesa. Es decir en ese caso si estsria bien la definicion de ultraderecha. Aunque jamas fue un tradicionalismo real. Para mi es un fake tradicionalismo mas emparentado con lo que fueron los nacionalismos surgidos del romanticismo tanto en Italia como en Alemania. Pero igualmente no son surgidos de la ilustracion como absolutamente toda la izquierda y el liberalismo.
Ya eris weon bro. No gasto mas tiempo. Te explique de donde vienen.bea sanches eres tu ????
que manera de hablar y no decir nada
el fascismo es de izquierda, socialista para ser exacto, pero nacionalista y no internacionalista
ahora, el vaticano, el papa y el rey ? eran aliados circunstanciales que pasaron a ser enemigos
Mussolini era socialista declarado, y declarado socialista públicamente, "todo dentro del estado, nadie fuera del estado, nadie contra el estado"
si weon, ahora mussolini se declaro capitalista y enemigo del socialismo, las weas que tengo que leerYa eris weon bro. No gasto mas tiempo. Te explique de donde vienen.
Bueno giorgia meloni es socialista tambien. Anda a ver paralelo33 sera
Mira no estoy en contra de lo que dices. Pero me parece incompleto.
Los germanicos tienen una tara racial porque no tienen tradicion. Mira que el saco de wea tuvo que ir a buscarse su simbolo a la India. Jejejej.. La wea ridicula.
Cualquier nazi hasta el.dia de hoy se sabe mas la historia de la India que otra cosa.
Mientras el duce se limitaba a reivindicar gestos, saludos y simbolos romanos. O sea propia tradicion.
Otra distincion que podemos hacer es que Hitler renegaba de su tradicion y por consiguiente de la idea misma de Occidente. El era austriaco y Austria si era un pais civilizado, pero odiaba la idea del imperio de los Habsburgo. Siendo esa probablemente la mas perfecta organizacion politica creada en la historia. Catolica y civilizadora tal como los Habsburgo cuando estuvieron en España, los Habsburgo se dedicaron a civilizar el este europeo.
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El libro orrodoxia de Chesterton es el unico libro capaz de convertir a alguien. Desde la logica pura. Ademas una leccion de sentido comun.
A ver. Crees que me vas a explicar lo que es el fascismo? Mussolini tiene otras frases hablando a favor del liberalismo economico. Pasa lo mismo con Peron. Tiene frases para todo.si weon, ahora mussolini se declaro capitalista y enemigo del socialismo, las weas que tengo que leer
acá te dejo dos link, en donde incluso hay declaraciones del propio Mussolini al respecto
Giovanni Gentile, un filósofo neohegeliano, fue el autor intelectual de la "doctrina del fascismo", que escribió junto con Benito Mussolini. Las fuentes de inspiración de Gentile fueron pensadores como Hegel, Nietzsche y también Karl Marx.
Gentile llegó a declarar que "el fascismo es una forma de socialismo, de hecho, es su forma más viable". Una de las reflexiones más comunes al respecto es que el fascismo es en sí mismo un socialismo basado en la identidad nacional.
Paremos el engaño, el fascismo siempre fue de extrema izquierda
Mussolini militó 15 años en el Partido Socialista Italiano, fue designado editor del diario del partido, hasta que la Primera Guerra Mundial los separó.panampost.com
El 22 de abril de 1945 en Milán, el líder fascista declararía lo siguiente:
“Nuestros programas son definitivamente iguales a nuestras ideas revolucionarias y ellas pertenecen a lo que en régimen democrático se llama ‘izquierda’; nuestras instituciones son un resultado directo de nuestros programas y nuestro ideal es el Estado de Trabajo. En este caso no puede haber duda: nosotros somos la clase trabajadora en lucha por la vida y la muerte, contra el capitalismo.
Ok. No es equivocado lo que dices. Pero los enfasis estan mal puestos. ROMA duro 1000 años. Solamente centrarse en su caida me parece equivocado. Y como dije, antes de 100 años las tribus germanicas que los invadieron ya estaban totalmente latinizadas.Yo creo que Hitler ni siquiera sabía muy bien que el símbolo era originario de la India, si no que saco la idea de otros grupos nacionalistas y esotéricos de Alemania que ya ocupaban la esvástica como símbolo, como la Sociedad de Thule por ejemplo.
Y concuerdo que Roma en cuanto a civilización y logros fue siempre muy superior a la cultura germanica-nórdica, y quizás por ese complejo es que los alemanes como bien sostienes tuvieron que recurrir a tesis racialistas (el movimiento volkish en sí era racista), aunque también hay que reconocer, que las tesis racistas venían de mucho antes, como del Conde de Gobineau por poner el ejemplo más conocido, ideas que incluso eran muy bien aceptadas por la generalidad de la antropología de esa época.
En todo caso, también se debe de reconocer, siguiendo un punto de vista a lo Gibbon, que la cultura romana se termino degenerando y debilitando, la opulencia la convirtió en una sociedad decadente y hedonista en muchos sentidos, los ciudadanos romanos ya no querían ir a la guerra (lo que sucede hoy en muchas naciones occidentales), las legiones romanas en los últimos tiempos del Imperio estuvieron conformadas solo por extranjeros… Es decir, los incivilizados y bárbaros germanos, hicieron sucumbir a la refinada y avanzada cultura romana., en parte (sin mencionar muchos otros más factores), gracias a que estos conservaban valores guerreros, jerárquicos y hasta espirituales (la creencia en que los Dioses premiaban a quienes morían luchando en la guerra) , factores que finalmente los ayudaron a sobreponerse, al menos sobre el imperio romano de occidente.
A ver. Crees que me vas a explicar lo que es el fascismo? Mussolini tiene otras frases hablando a favor del liberalismo economico. Pasa lo mismo con Peron. Tiene frases para todo.
Quienes no entienden el tema son los libertarados. Ya te explique por que el liberalismo viene de la izquierda. Y en varios paises liberal=zurdo.
El movimiento fascista no se entiende en la logica actual. Pero por su tradicion politica esta mas relacionado con la reaccion.
Mira la.evidencia weon. Giorgia Meloni en sentido estricto es la continuidad historica del fascismo y TODO el mundo la considera de derecha.
Del partido nacional fascista nacio el MSI y del MSI nacio la alianza nacional y de la alianza nacional nacio fratelli de italia. Es linea directa. Y es un referente para Kast. O ahora me vas a decir que Kast tampoco es de derecha?
Hasta Trump y Bannon andaban usando frases del duce weon y la nueva derecha americana reivindicaba a Evola. Los progres de EEUU andaban histericos con eso.
Me importan un pico las fuentes libertarias o de liberweas explicando que el fascismo es de izquierda. Gente mayoritariamente ignorante y que no sabe nada de politica, a lo mas alguno sabra de economia.