Polémica en redes por la representación de una Cleopatra negra en Netflix

[nightelf]

Creo que, en este caso, Hollywood, o Netflix, esta más cerca de la realidad. Lo mismo deberían hacer con los Jisus nórdicos.

CNN

 

[K95]

Creo que, en este caso, Hollywood, o Netflix, esta más cerca de la realidad. Lo mismo deberían hacer con los Jisus nórdicos.

No es tan así tampoco.

Cleopatra era de origen griego. Además quienes pertenecían a la aristocracia egipcio-helena en esos años, eran trigueños mas no negros. Una confusión que siempre tienen los tarugos, incluído los 100tífikos, es que creen que el rasgo arábigo era predominante en el Africa del Norte y no es así, al menos hasta el siglo VIII D.C.

Además el tema de los ojos claros (que lo hemos visto en Jesús), tampoco es tan extraño. Muchos pueblos de medio oriente tienen esa característica, incluso el cabello castaño o rubio. El bajo pueblo si era moreno, pero no la aristocracia, que era mas bien trigueña.

Hoy tenemos a la etnia yazidí, los kurdos e incluso otros pueblos de África del norte y la península arábiga que son trigueños. No del estilo nórdico (porque esos e ve en climas fríos), pero si de ancestros de los pueblos de hace 10 mil años. La ciencia, especialmente la antropología, tiene muchos prejuicios y tratan de evaluar con criterios de hoy, el como eran y vivían las personas del pasado.

 

[Tommyrecords]

y que wea tu crees que los egipcios eran caucasicos? es más cercano a la realidad que haya sido negra la weona xD

 

[Mister_H]

Niggapatra

Era mas bien Argentina ella

 

[Lacra Yonson]

Spoiler: para que los mods no se ofendan

La mejor caricatura de Cleopatra y acertada.
Esa es la mejor ilustración caricaturesca.


Respecto a Private:

uff...me hiciste acordar a mi ex polola...

Cuando me recibía así...se abría sola sus cachetes para que yo meta mi longaniza adentro de ella hasta soltar todo mi relleno...

Dejaba las sábanas echa concha porque soltaba buenas descargas al sentir ese poto gordo y aguantador que...que...ah ay...me voy cortado ahora...ah ah...ooooooohhhhhhh conchetumare...ooooohhhh me fui rico...ohhh

 

[Shuchesumaher]

Ya... pero ponen a Jesús rubio y de ojos claros, y nadie dice nah.

 

[Lacra Yonson]

Ya... pero ponen a Jesús rubio y de ojos claros, y nadie dice nah.

 

[lokillo1515]

Griegos segun netflix y el foraze

 

[Jake138]

Ahora tiene que ser un negro asqueroso de protagonista o si no no hay película.

 

[Mister Headroom]

CNN

¿De verdad piensas que el artículo o el estudio lo realizó CNN? ¡Vamos hombre! tú eres más que eso.

No es tan así tampoco.

Cleopatra era de origen griego. Además quienes pertenecían a la aristocracia egipcio-helena en esos años, eran trigueños mas no negros. Una confusión que siempre tienen los tarugos, incluído los 100tífikos, es que creen que el rasgo arábigo era predominante en el Africa del Norte y no es así, al menos hasta el siglo VIII D.C.

Además el tema de los ojos claros (que lo hemos visto en Jesús), tampoco es tan extraño. Muchos pueblos de medio oriente tienen esa característica, incluso el cabello castaño o rubio. El bajo pueblo si era moreno, pero no la aristocracia, que era mas bien trigueña.

Hoy tenemos a la etnia yazidí, los kurdos e incluso otros pueblos de África del norte y la península arábiga que son trigueños. No del estilo nórdico (porque esos e ve en climas fríos), pero si de ancestros de los pueblos de hace 10 mil años. La ciencia, especialmente la antropología, tiene muchos prejuicios y tratan de evaluar con criterios de hoy, el como eran y vivían las personas del pasado.

Sí, toda esa información accesoria que sacaste está disponible en internet –¡fácil!– Además, si te lees con atención, es del mismo y calcado tenor y objeto argumentativo de las intervenciones de otros cilantritos hechas en las páginas precedentes.

Despejando toda la challa, o “separando el trigo de la paja” como se dice, jaja, en realidad no agregas nada; menos aún eclipsas, en caso alguno, el estudio científico emanado de la Universidad de Cambridge que establece que la reina Cleopatra era una mujer del aspecto que he citado reiteradamente a lo largo del post. (En cinco o seis comentarios más atrás señalo, a grosso modo, cómo se cotejan los estudios científicos)

A fin de hacer reiteraciones innecesarias, doy por enteramente reproducidas y citadas aquí mis intervenciones.

 

[FEM32]

Buen dia.
Me desperte temprano y pense dejar zanjado para mi propio conocimiento la conclusion de este debate.
Cuando googleas (incluso en Goggle Academico) "Cambridge study Cleopatra´s race" no hay referencia o entrada a ningun estudio en particular, la abrumadora mayoria de los links disponibles te dirigen a analisis de la tragedia de Shakespeare (que por cierto ahora tambien es racista)
Asi que el estudio de Cambridge por ahora en este debate queda exclusivamente de la mano de los medios noticiosos, ya que nadie lo ha citado directamente por aca o ha puesto el enlace directo al mismo.
Lo mas aclaratorio y serio por su fuente y analisis que pude encontrar fue lo siguiente:
1- https://www.britannica.com/story/what-did-cleopatra-look-like#:~:text=Her face is framed by,Her eyes are almond-shaped.
2-https://www.britannica.com/story/what-did-cleopatra-look-like#:~:text=Her%20face%20is%20framed%20by,Her%20eyes%20are%20almond%2Dshaped.
En ambas revisiones dedicadas especificamente a este tema, se concluye que la Cleo de negra....no parecia tener mucho. La abrumadora mayoria de los estudiosos concluyen sobre el aspecto fisionomico greco-persa y mediterraneo oriental de nuestra reina.
Sin embargo, el que fuera negra o no no es lo que mas me preocupa de todo lo que he podido aprender en esta discusion.
Como me temia.....encontre lo queno queria encontrar (corto y pego)
1- The black Cleopatra claim, Lefkowitz continues, was further revived in an essay written by afrocentrist John Henrik Clarke, chair of African history at Hunter College, entitled "African Warrior Queens" for "Black Women in Antiquity."[9] ... gogleen John Henrik Clarke y veran como y quien era.
2- y...... horrorrrr!!!!!!!!!
....In her 1993 paper "Black Feminist Thought and Classics: Re-Membering, Re-Claiming, Re-Empowering," classicist Shelley P. Haley discusses Cleopatra from a Black feminist perspective in which she sees the queen as a symbolic figure for African-American women.[34] She writes that "Cleopatra reacted to the phenomena of oppression and exploitation as a Black woman would." [34] Thus, African-American audiences claim Cleopatra as a 'sister.'[34] When prompted on Lefkowitz's criticism of her 1993 article, Haley further argued in favor of Cleopatra symbolizing for African-American women "the treatment we have received at the hands of Eurocentric patriarchy."[35]
Tambien sugiero vean imagen de esta erudita y se entenderan muchas cosas.
Asi que no nos sorprenda si resulta que la version Netflixada de esta Cleopatra resulta en una luchadora social y en contra del patriarcado y unalarga lista de referencias acorde al perfil Woke y Agenda 2030 y etc etc
PD: Yo naci en el extranjero y me crie y forme en un medio multiracial y multicultural con profunda raices africanas. Lo considero como algo muy positivo en mi formacion como ser humano y profesional. Asi que aunque me preocupe poco lo que se pueda deducir de lo que escribo, de racista no tengo un pelo.
Saludos y feliz domingo

 

[V0rtex]

He estado tratando de ver series en Netflix, pero las cago, todas son iguales y meten su mierda progre a cómo de lugar ..

1. Siempre, pero siempre, la mujer es la protagonista, la más lista, racional, astuta, empática, autosuficiente, etc.

2. Siempre el hombre es prescindible. Siempre termina muriendo, o siempre es un saco de weas que no sirve para nada, o preocupado solamente en acumular más capital.

3. También siempre tratan de explotar una "masculinidad tóxica", como le llaman los progres. Hombres maltratadores y abusadores, sin consideración por sus semejantes.

4. Siempre tratan de dejar mal a la policía. La policía siempre son corruptos, y los policías abusan de su poder.

5. Para que hablar de los religiosos. Siempre los religiosos son los más malos malosos. O los dejan como ignorantes que creen en cuentos de hadas, o como hipócritas que predican pero no practican.

6. Obviamente siempre meten a negros dejándolos cómo los buenos de la película. Si es que no son los protagonistas, siempre serán los personajes nobles y considerados, a diferencia de los malos, que siempre serán blancos.
Es tanto su obsesión que los negros, que incluso en series de época, en dónde se sabe que históricamente no habían negros, meten a negros, con una finalidad de reescribir la historia.

7. Siempre meterán relaciones forzadas homosexuales, trans, lesbianas, a pito de nada. Unos personajes secundarios que a nadie le importa, le meten una historia gay, que chucha?....

8. Siempre el hombre negro se culea a una mujer blanca, y entre una elección, la mujer blanca siempre termina prefiriendo al negro que al blanco.

9. Tratan de meter siempre una crítica al sistema capitalista. Siempre critican mucho su propio sistema económico, poniendo que es injusto que todo dependa de la plata, siempre todo sucede por "recortes" del gobierno, que el seguro de salud, que es injusto que solo algunos puedan ganar, que el individualismo es malo, etc...

10. También, obviamente, siempre tratan de aleccionar con su doctrina progre... Dejando como estúpido o caricaturizando a los que son cristianos, o que consideran homofóbicos, racistas, etc. Les encanta poner a rednecks o white trash.

En conclusión, Netflix es una mierda sumamente peligrosa que tiene como fin en primer lugar promover su mierda de ideología, y los judíos siempre han sabido que los medios de comunicación y Hollywood son el lugar ideal para lograr su cometido.

 

[The Male Fantasy]

Cleopatra era hija del incesto se la dinastía macedonia-griega de Ptolomeo y era más fea que la chucha. No era ni negra ni hermosa.

 

[Baneadoyresucitado]

Es cosa de ver a un judío sefardí. Son lo más parecido genéticamente a los judíos de la antigüedad.

 

[EvQueen]

Como sabrán, Netlfix por medio de sus series, abordan todo lo que la agenda judía tiene para el 2030 transformando a la juventud berta en todo un trabajo de lavado de cerebro.
Netflix lobby: Reescribe la historia con su Cleopatra negra

Una nueva serie documental producida por Jada Pinket Smith, muestra una versión de Cleopatra nunca antes vista.

Una nuevas polémica sobre la elección del reparto vuelve a inundar las redes, en este caso con el estreno del tráiler de la nueva serie de Netflix 'Queen Cleopatra'. Una serie documental donde nos vuelven a mostrar la vida de la reina de la dinastía egipcia, pero esta vez, de una forma diiferente a la que estamos acostumbrados. En esta nueva versión, producida por Jada Pinkett Smith, vemos que Cleopatra es una mujer racializada, algo que nunca hbaíamos visto en un proyecto audiovisual.

La polémica se ha generado alrededor de la inclusión de actrices racializadas, en este caso la protagonista, en personajes de una etnia blanca o griega. Pero según ha dejado ver la actriz protagonista, al parecer la etnia de Cleopatra no sería exactamente la que no habrían contado.

En esta segunda temporada de Reinas de África conoceremos a Cleopatra, la famosa, poderosa y menos entendida mujer de todos los tiempos. La belleza y romances de la reina eclipsan su auténtica grandeza: su intelecto. Los debates académicos sobre su herencia, frecuentemente ignorados por Hollywood, sobre su representación como mujer blanca cuando su origen y, por tanto, sus características y tono de piel eran africanos, son reevaluados por esta producción. Los testimonios de historiadores y expertos en su figura y escenas ficcionadas que muestran episodios relevantes de la vida de Cleopatra, nos ofrecen una mejor comprensión de su influencia a través de los tiempos.

Sin embargo, muchos han asumido que el origen de Cleopatra coincidía con la representaciones fílmicas que hemos visto a lo largo de la historia, usando de ejemplo a la primera vez que vimos a Cleopatra en el cine, interpretada por la actriz Elizabeth Taylor. Por tanto, la polémica ha girado en torno al nuevo modus operandi de las grandes producciones de incluir a personas racializadas con calzador, según opinan varios perfiles en redes sociales.

Critican esta decisión comparándolo con la nueva sirenita
Una polémica parecida también ocurrió cuando Disney presentó el teaser de su nueva película, el live action de la Sirenita, donde la actriz protagonista era negra. Muchos lo criticaron pero otros defendieron esta decisión ya que el color de la piel no influía en el cuento original, además de que las sirenas, acorde a las leyendas mitológicas, habitaban en el Caribe, por lo que lo más probable era que fueran negras.

En este caso, la polémica ya quedó atrás y pudimos ver los aspectos positivos de esta decisión de Disney, y es que muchos vídeos se hicieron virales donde aparecen pequeñas niñas (racializadas) viendo por primera vez el trailer y emocionándose al ver por primera vez a un personaje o actriz en un proyecto tan importante, como es este mítico cuento de Disney, con el que pueden identificarse.

Por lo tanto habrá que esperar al estreno de esta serie el próximo 10 de mayo para saber el origen real de la última reina de la dinastía egipcia y si realmente Hollywood nos vendió la imagen que no era.


ANTES

AHORA

Link de la mierda: https://www.edatv.news/noticias/42396/polemica-en-redes-por-la-representacion-de-una-cleopatra-negra-en-netflix​

trailer:

Csm

 

[V0rtex]

En la comunidad científica mundial los artículos, publicaciones y estudios científicos se cuestionan, corroboran y, en su caso, se desacreditan o consolidan, por medio de otros artículos o estudios científicos de la misma materia y fama de que se trate. En este sentido, mal podría yo cuestionar o desacreditar un estudio emanado nada menos que por una universidad tan prestigiosa como lo es la Universidad de Cambridge.

Por consiguiente, mientras no exista otro estudio científico de alguna reputada institución o universidad que de cuenta de un rostro diverso al señalado por el referido estudio, habrá que estarse a la certeza que el mismo estudio nos señala:

Te agarras únicamente de ese estudio de la Universidad de Cambridge.
Sin embargo, si solo nos remitimos a dicha imagen, es una imagen con bastante trampa.
Puesto que si analizamos los mismos rasgos de la imagen, Cleopatra tiene una nariz bastante aguileña (no nariz ancha de enchufe), menton prominente (no menton de mono), labios delgados (no labios chupeteros), mandíbula caucásica (no mandíbula de mono), lo único propio de la raza negroide es... ohhh, curiosamente la piel y el cabello, características que nunca se podrán conocer ya que es algo que no se visualizan en las esculturas ni en las monedas de ella.

En todo caso, lo que más valen son los estudios genéticos de las momias de Egipto, y como ya te mencionaron, el ADN de las momias indican que la población egipcia es casi idéntica a las del mediterráneo (Italia, Grecia, Turquía), incluso algunos como Tutankamon eran de genes celtas. En la antiguedad, casi todos los pueblos del mediterráneo eran bastante similares, el norte de Africa era blanca, los bereberes, libios, y egipcios eran blancos, no eran árabes... los árabes llegaron al Norte de Africa a mediados del siglo VII, los antiguos pobladores de Egipcio lo representan los coptos, los que precisamente suelen ser más blancos que sus compatriotas musulmanes, pues el cristianismo copto era lo que existía antes de que llegara el islam a esa zona.

 

[FEM32]

Griegos segun netflix y el foraze

Sipo, claro que si.. Cuales el griego mas famosos hoy en dia??? Giannis Antetokounmpo !!!!! Sus ancestros pertenecian al batallon Tebas.....

Post automatically merged: 2023/04/16

Es cosa de ver a un judío sefardí. Son lo más parecido genéticamente a los judíos de la antigüedad.

True!! Sobre todos los de Tesalonica

Post automatically merged: 2023/04/16

Te agarras únicamente de ese estudio de la Universidad de Cambridge.
Sin embargo, si solo nos remitimos a dicha imagen, es una imagen con bastante trampa.
Puesto que si analizamos los mismos rasgos de la imagen, Cleopatra tiene una nariz bastante aguileña (no nariz ancha de enchufe), menton prominente (no menton de mono), labios delgados (no labios chupeteros), mandíbula caucásica (no mandíbula de mono), lo único propio de la raza negroide es... ohhh, curiosamente la piel y el cabello, características que nunca se podrán conocer ya que es algo que no se visualizan en las esculturas ni en las monedas de ella.

En todo caso, lo que más valen son los estudios genéticos de las momias de Egipto, y como ya te mencionaron, el ADN de las momias indican que la población egipcia es casi idéntica a las del mediterráneo (Italia, Grecia, Turquía), incluso algunos como Tutankamon eran de genes celtas. En la antiguedad, casi todos los pueblos del mediterráneo eran bastante similares, el norte de Africa era blanca, los bereberes, libios, y egipcios eran blancos, no eran árabes... los árabes llegaron al Norte de Africa a mediados del siglo VII, los antiguos pobladores de Egipcio lo representan los coptos, los que precisamente suelen ser más blancos que sus compatriotas musulmanes, pues el cristianismo copto era lo que existía antes de que llegara el islam a esa zona.

Incluso repito HOY EN DIA en este mundo global, cuando tu visitas Alejandria, Beirut, Latakia (bueno hoy no queda nadie) e incluso la Cisjordania te das cuenta que hay muchismos "blancos" y difieren ENORMEMENTE desde el punto de vista fisico y cultural de los mismo arabes que viven y proceden de las areas mas deserticas al Oeste (hacia Jordania, Irak, etc) No menciono Israel porque autoctonos no hay casi ninguno
Buen dia

 

[SR Constantini]

No negra subsahariana nariz de enchufe, pero yo creo que Cleopatra sí tuvo que ser algo morena, aunque con rasgos griegos.
De partida no creo que haya sido full blanquita porque su estirpe griega tenía algo de 300 años en Egipto, además, vivir bajo el sol del desierto si o si te pone oscuro.

 

[Mister Headroom]

Te agarras únicamente de ese estudio de la Universidad de Cambridge.

¿Y de dónde pretendes que me “agarre”?

Te recuerdo, tal como escribiste, que me estoy “agarrando” de un estudio científico preciso y determinado que nos indica cómo lucía el rostro de la Reina Egipcia; estudio científico que, por lo demás, emana de una universidad ¡y no de cualquiera! sino que nada menos la Universidad de Cambridge, a la sazón, una de las más prestigiosas de Europa y el mundo.

¿De verdad tu pretensión de argumento es eso?

En todo caso, lo que más valen son los estudios genéticos de las momias de Egipto

No, jamás, en ningún caso. No existe estudio ni declaración académica alguna que manifieste expresamente que, en el caso concreto que estamos disputando, “lo que más vale son los estudios genéticos de la momias de Egipto…” [sic] Sencillamente eso lo inventaste tú.

Los estudios científicos se cotejan y contrastan por medio de otros estudios y fuentes científicas, y no existe evidencia alguna (tanto a nivel académico como periodístico-informativo) que el estudio facial emanado por la Universidad de Cambridge haya sido objetado -ni siquiera contrastado- por otros estudios genéticos de momias de Egipto que ni siquiera citas.


Con todo; tú no eres nadie (en el sentido académico y científico) para determinar que en este caso concreto “lo que más vale son los estudios genéticos de las momias de Egipto…” [sic]

En este sentido -y aquí finalizo-, te emplazo a que envíes correspondencia a la Universidad de Cambridge, UK, y exijas que en este caso concreto disputado “lo que más vale son los estudios genéticos de la momias de Egipto…” [sic] para que veamos cómo te va.

 

[Bob175]

De que era morena la Cleo lo era ya que el fenotipo de esa época y hasta hoy es el de los pueblos de medio oriente (hoy la llamarían como Sandnigger), pero claramente no era una negra del África subsahariana...de hecho los egipcios odiaban a los negros y tuvieron muchos conflictos con Nubia (que corresponde al actual Sudán) por el control de la ruta comercial del Nilo y a sus habitantes los hacían sus esclavos.