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El Cielo de Chile en Peligro: proyecto de AES Chile pone en riesgo observaciones en Observatorio Paranal

Que se vayan a la mierda los astrónomos y se entuben los telescopios en la raja que tampoco aportan tanto. Los astrónomos autistas se encierran en alma y no interactúan con el resto del país.
Tener el cielo sin luces no es fácil ni barato y nadie quiere pagar la cuenta después. No nos podemos dar el lujo de rechazar otra fuente de energía considerando lo cara y escasa que está ahora debido al historial de condoros que se han mandado . Si hay que iluminar el cielo para evitar daño ambiental y económico futuro es algo que hay que hacer lo antes posible.
 
juancuco dijo:
Chile no tiene plata para ciencia, animal.
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Al contrario. Hay o habia plata, al menos hace unos años. El problema es de gestión ¿Qué investigaciones financia el Conicyt? ¿Es transparente la postulación, se gana por mérito de la investigación a realizar o porque un amigo de un amigo del ministro/a hizo lobby?

Si tenemos un nivel alto de científicos y técnicos, pero hasta entre ellos se sacan los ojos por posicionar su investigación para obtener el fondo. Y lo peor del caso, es que ganan mas las "humanidades" que incluso, la astronomía. Lo se porque tengo un conocido que trabaja en ciencias alimentarias, Doctor en Ingeniería que le costó harto obtener fondos para una investigación, ya que se la estaban repartiendo a filósofos y :monomeon: sociólogos y estudios de género. Eso en el 2016.

Una cosa es que este mal repartida la torta y la mas grande se la lleva el pariente cercano y otra es que hubiera plata.
 
K95 dijo:
Al contrario. Hay o habia plata, al menos hace unos años. El problema es de gestión ¿Qué investigaciones financia el Conicyt? ¿Es transparente la postulación, se gana por mérito de la investigación a realizar o porque un amigo de un amigo del ministro/a hizo lobby?

Si tenemos un nivel alto de científicos y técnicos, pero hasta entre ellos se sacan los ojos por posicionar su investigación para obtener el fondo. Y lo peor del caso, es que ganan mas las "humanidades" que incluso, la astronomía. Lo se porque tengo un conocido que trabaja en ciencias alimentarias, Doctor en Ingeniería que le costó harto obtener fondos para una investigación, ya que se la estaban repartiendo a filósofos y :monomeon: sociólogos y estudios de género. Eso en el 2016.

Una cosa es que este mal repartida la torta y la mas grande se la lleva el pariente cercano y otra es que hubiera plata.
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Mucho de esos fondos estatales se lo llevan empresas de hidrógeno verde que aparecen de la nada y mueren al poco tiempo, curiosamente patrocinadas por los mismos weas de este nuevo proyecto.
 
juancuco dijo:
Expresaste muy bien el pensamiento tercermundista.
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Lo tercermundista cipa, es dejarse pasar a llevar por entidades extranjeras. La astronomía es una ciencia básica importante y se puede llegar a consenso lo mas probable, pero tampoco se puede mantener en desmedro de algo que puede beneficiar a la gente del Norte y al país en general. Claro, sería lo ideal mantener los cielos como están, pero al final esto termina dando la imagen de que cualquiera puede, sin dar o dar muy poco a cambio, pasarse por la costura de los cocos a la gente que vive allá, que en muchas ocasiones, no se benefician en nada.
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elxokas20 dijo:
Mucho de esos fondos estatales se lo llevan empresas de hidrógeno verde que aparecen de la nada y mueren al poco tiempo, curiosamente patrocinadas por los mismos weas de este nuevo proyecto.
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Lo que me recordo tambien el boom de los paneles solares. Eso mientras se rechazaba hidroaysen. El tema es que @juancuco muy suelto de cuerpo dice que no hay plata para ciencia, siendo que se enfocan en weas que a nadie le importan como los estudios de género.
 
K95 dijo:
Lo tercermundista cipa, es dejarse pasar a llevar por entidades extranjeras. La astronomía es una ciencia básica importante y se puede llegar a consenso lo mas probable, pero tampoco se puede mantener en desmedro de algo que puede beneficiar a la gente del Norte y al país en general. Claro, sería lo ideal mantener los cielos como están, pero al final esto termina dando la imagen de que cualquiera puede, sin dar o dar muy poco a cambio, pasarse por la costura de los cocos a la gente que vive allá, que en muchas ocasiones, no se benefician en nada.
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La empresa que se quiere instalar también es parte de una trasnacional extranjera, y que esta dentro de todo el contexto de energías verdes impuestas a la fuerza para satisfacer cierta industria fracasada.
 
K95 dijo:
Al contrario. Hay o habia plata, al menos hace unos años. El problema es de gestión ¿Qué investigaciones financia el Conicyt? ¿Es transparente la postulación, se gana por mérito de la investigación a realizar o porque un amigo de un amigo del ministro/a hizo lobby?

Si tenemos un nivel alto de científicos y técnicos, pero hasta entre ellos se sacan los ojos por posicionar su investigación para obtener el fondo. Y lo peor del caso, es que ganan mas las "humanidades" que incluso, la astronomía. Lo se porque tengo un conocido que trabaja en ciencias alimentarias, Doctor en Ingeniería que le costó harto obtener fondos para una investigación, ya que se la estaban repartiendo a filósofos y :monomeon: sociólogos y estudios de género. Eso en el 2016.

Una cosa es que este mal repartida la torta y la mas grande se la lleva el pariente cercano y otra es que hubiera plata.
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No hay plata para poner un observatorio y con cuea se gastan una luca en investigación.

K95 dijo:
Lo tercermundista cipa, es dejarse pasar a llevar por entidades extranjeras. La astronomía es una ciencia básica importante y se puede llegar a consenso lo mas probable, pero tampoco se puede mantener en desmedro de algo que puede beneficiar a la gente del Norte y al país en general. Claro, sería lo ideal mantener los cielos como están, pero al final esto termina dando la imagen de que cualquiera puede, sin dar o dar muy poco a cambio, pasarse por la costura de los cocos a la gente que vive allá, que en muchas ocasiones, no se benefician en nada.
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Lo que me recordo tambien el boom de los paneles solares. Eso mientras se rechazaba hidroaysen. El tema es que @juancuco muy suelto de cuerpo dice que no hay plata para ciencia, siendo que se enfocan en weas que a nadie le importan como los estudios de género.
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Er progrezoh eh mah importante, a quién le importa que hagan pico el país las empresas, porque nos dan trabajo. 🤣
 
juancuco dijo:
No hay plata para poner un observatorio y con cuea se gastan una luca en investigación.
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Porque hay prioridades. Mal enfocadas pero las hay y ya eso es un tema de gestión.
juancuco dijo:
Er progrezoh eh mah importante, a quién le importa que hagan pico el país las empresas, porque nos dan trabajo
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Para alguien que vive de los demás y pasa en el foro, claro ¿Que importa el progreso?
 
¿Se podrá correr algunos kilómetros más -o incluso de provincia/región- el proyecto de hidrógeno ?

Creo que ambos son buenos para Chile, vamos por los dos, si tampoco tenemos el territorio del tamaño del Principado de Mónaco que nos obligaría constantemente a descartar miles de proyectos por falta de espacio...
 
juancuco dijo:
Los astrónomos chilenos tienen el 10% del total de tiempo de observación. Es muchísimo y eso fomenta que sean los chilenos y astrónomos asociados a entiedades chilenas quienes tengan la posibilidad de hacer nuevos descubrimientos y nuevas investigaciones.

Tercermundista es pansar en destruir el patrimonio de todos los chilenos para que una empresa se forre a costa de éste. Callampero conchetumadre.
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Corrección el 10% lo controla la universidad de chile, ahí tienes un filtro grande para el resto de licenciados
 
  • Se Agradece
Reacciones: K95
Astrónomos alertan: Los cielos más prístinos y oscuros del mundo estarían en peligro por megaproyecto industrial

🪐 El proyecto abarca un complejo industrial de más de 3 mil hectáreas, incluyendo la construcción de un puerto, plantas de producción de amoníaco e hidrógeno y miles de unidades de generación de electricidad. Todo esto a una distancia de entre 5 y 11 kilómetros de los telescopios del observatorio Paranal de @eso.chile.


 
El problema no es si es útil o no tener los mejores telescopios del mundo en nuestro territorio. Su construcción, mantenimiento y gestión dan pega a muchos compatriotas. El asunto pendiente para Chile es desarrollar y fomentar nexos entre los observatorios y proyectos educativos y turísticos. Hay algunas actividades de vez en cuando pero no existe una intención de presentar a Chile como capital mundial de la astronomía. Ni con la Patagonia le ponemos empeño para promocionar el país:(
 
elxokas20 dijo:
La empresa que se quiere instalar también es parte de una trasnacional extranjera, y que esta dentro de todo el contexto de energías verdes impuestas a la fuerza para satisfacer cierta industria fracasada.
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Aes Gener cerró las centrales que tenía acá en Tocopilla de forma extraña, porque las weas podían funcionar por varios años más, incluso allá por el 2013 trajeron unos polacos o ucranianos para instalarles unos filtros al precipitador electroestático de las centrales para que contaminaran menos, esa inversión costó varios millones de dólares y de la nada las cerraron el 2024........... dudoso por decirlo menos.

y si, hay un negocio harto trucho-rancio respecto a las energías verdes de parte de las transnacionales (no olvidar tampoco a los franchutes cuck de Engie)


hablando de astronomia, por estos días se está viendo un cometa.
 
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