¿Cuánto ha hecho Piñera intencionalmente para debilitar a la derecha tradicional?

luchogarcia · 2014/01/31

CésarMan dijo:
No, porque el abstenerse de agrandar innecesariamente el aparato estatal, que es lo que facilita el crecimiento, es decisión de él.

El gasto fiscal sigue en el 22% que lo dejo la gorda, que para un país "neoliberal" ya es bastante grande.

CésarMan dijo:
El ser creíble y responsable, lo que le da confianza a los empresarios para invertir y disminuyó notoriamente el desempleo, lo que ayudó grandemente a mejorar los índices de pobreza, lo que por ejemplo, es muy difícil que ocurra con Bachelet.

Entonces Piñera no construyó hospitales, puentes y esas cosas? no creó subsidios? no hubo una reconstrucción? Si hubo un cambio con respecto al pensamiento de la derecha tradicional en materia económica es precisamente ese, pasar del laissez faire a una política fiscal activa, reconociendo que los ciudadanos son sujetos de derechos. Pero te creo que hay situaciones en las que no hacer nada aumenta la confianza de los empresarios, porsupuesto cuando se condena a un grupo de ejecutivos por colusión en las farmacias a clases de ética, cuando se permiten abiertamente fusiones que disminuyen la competitividad (tu mismo creaste un post en cuanto al caso de los bancos), cuando se deja libre de polvo y paja a un grupo de empresarios que participaron en una de las estafas más grande a accionistas en el país y cuando se le regalan los recursos pesqueros a unos pocos conglomerados económicos sin que ningún estudio previo que valore la cuantia de lo que se esta entregando, claro que la confianza de los empresarios aumenta, pero hay que decirlo esa confianza se logra a costa la riqueza de las personas y del estado.

Si hay un problema grande en este país es la falta de competitividad a nivel micro, y lamentablemente durante 4 años no se hizo nada relevante al respecto.

CésarMan dijo:
Obvio que el consumo aumentó, si la gente tuvo más dinero.
Piñera recibió un déficit fiscal de US$7.500 millones de la incompetente y, a pesar de gastarse una millonada en arreglos del terremoto y realizar una reforma que asegura el ingreso a la U al 60% más pobre del país, lo redujo a sólo US$3.500 millones.

Más dinero prestado, porque los salarios en este país no van subiendo, van cayendo.

http://www.emol.com/noticias/econom...stra-una-caida-y-se-ubica-en-61-en-junio.html

En cuanto a las cifras por el déficit fiscal, no voy a decir nada porque ahí hay algo por lo menos raro. Osea cualquiera que entienda conceptos básicos de macroeconomía sabe que no se puede reducir un déficit fiscal al mismo tiempo que creece la deuda externa pública.

Lo que si, financiar la educación no es muy "neoliberal".

CésarMan · 2014/01/31

Twinsen dijo:
No. Cerrar el penal cordillera y el acuerdo de vida en común. Ambos golpes duros a la derecha tradicionalista pro-pinochet y conservadora.

Ah bueno, sí, claro que Piñera en su afán de ser popular, se ha alejado un poco de los ideales de la derecha en algunos temas, pero me parece son sólo hechos puntuales.

CésarMan · 2014/01/31

quote="luchogarcia, post: 20061427, member: 205398"]El gasto fiscal sigue en el 22% que lo dejo la gorda, que para un país "neoliberal" ya es bastante grande.[/quote]

Fue por las presiones sociales que le fue prácticamente imposible reducir más el tamaño estatal, si fíjate por ejemplo la media cagada que dejaron en el Ministerio de Educación cuando Lavín sacó a un par de personas, buscando eficientar el servicio.

luchogarcia dijo:
Entonces Piñera no construyó hospitales, puentes y esas cosas? no creó subsidios? no hubo una reconstrucción? Si hubo un cambio con respecto al pensamiento de la derecha tradicional en materia económica es precisamente ese, pasar del laissez faire a una política fiscal activa, reconociendo que los ciudadanos son sujetos de derechos. Pero te creo que hay situaciones en las que no hacer nada aumenta la confianza de los empresarios, porsupuesto cuando se condena a un grupo de ejecutivos por colusión en las farmacias a clases de ética, cuando se permiten abiertamente fusiones que disminuyen la competitividad (tu mismo creaste un post en cuanto al caso de los bancos), cuando se deja libre de polvo y paja a un grupo de empresarios que participaron en una de las estafas más grande a accionistas en el país y cuando se le regalan los recursos pesqueros a unos pocos conglomerados económicos sin que ningún estudio previo que valore la cuantia de lo que se esta entregando, claro que la confianza de los empresarios aumenta, pero hay que decirlo esa confianza se logra a costa la riqueza de las personas y del estado.

Sí, pero estaba respondiendo lo que dijiste acerca del crecimiento del país.
Y no digo que es necesario no hacer ningún cambio para estimular al empresariado, sino que estudiar los impactos antes de realizar los cambios y avisarlos con anticipación, no apareciendo con sorpresas regulartorias por necesidades de financiar las medidas populistas del gobierno de turno o financiar sus campañas electorales, como las que son comunes en Argentina, Bolivia y Venezuela.

luchogarcia dijo:
Si hay un problema grande en este país es la falta de competitividad a nivel micro, y lamentablemente durante 4 años no se hizo nada relevante al respecto.

Cuando asumió sólo habían dos cadenas de supermercados que acaparaban el mercado, ahora son tres.
Cuando asumió tres empresas monopolizaban la telefonía celular, con Piñera surgieron VTR, Virgin, Falabella, GTD y Netline.
Cuando asumió las AFP estaban coludidas cobrando sobre el 12% de los montos cotizados como comisión, con Piñera que creó las licitaciones, y ahora existen alternativas por 7,7%, y desde agosto de este año por 4,6%.

Si estás tan poco informado, te recomiendo no comentar en estos temas, ya que sólo entorpeces la discusión.

luchogarcia dijo:
Más dinero prestado, porque los salarios en este país no van subiendo, van cayendo.

luchogarcia dijo:
http://www.emol.com/noticias/econom...stra-una-caida-y-se-ubica-en-61-en-junio.html

jajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja, ¿sabes leer?, dice que subieron en 6,1%...

luchogarcia dijo:
Lo que si, financiar la educación no es muy "neoliberal".

Puede que no, pero la prioridad del Estado es el bienestar de su gente, y al ver la bajísima movilidad social que hay en Chile, es evidente que es urgente darles más opciones a la gente de escasos recursos para mejorar su condición de precariedad, y la mejor forma de hacerlo es dándoles educación superior, para incrementar sus opciones laborales a futuro.

Twinsen · 2014/02/01

CésarMan dijo:
Ah bueno, sí, claro que Piñera en su afán de ser popular, se ha alejado un poco de los ideales de la derecha en algunos temas, pero me parece son sólo hechos puntuales.

Derecha tradicional. No es emblema de la derecha liberal defender a dictadores con secuaces y ser tan conservadores en lo valorico.

Saludos

Felipev3 · 2014/02/01

CésarMan dijo:
Crecimiento sobre 5% (lo recibió bajo 2%), desempleo bajo 6% (lo recibió casi en 10%), creó más de 900.000 empleos, bajó la pobreza, disminuyó la brecha entre ricos y pobres, aseguró el acceso a la U al 60% más pobre de la población, aumentó el absurdo royalty de los sociolistos de 5% a 14%, duplicó el monto que entrega el Estado a los alumnos por la subvención educacional preferencial, eliminó el descuento del 7% a las pensiones más bajas, bajó las comisiones mínimas de las AFP a casi la mitad y a menos de la mitad desde agosto de 2014, ingresó a Chile a la OCDE, por nombrar sólo algunos de sus logros...

y esto debilitó a la derecha??

chocobo · 2014/02/01

Obelisk dijo:
Y eso que falta que en marzo anuncie su retiro de RN, ahí le pone el broche de oro

ya está retirado de rn por estatuto de rn tuvo que renunciar al partido al salir electo como presidente
otra cosa es que vuelva de nuevo :P

CésarMan · 2014/02/01

Felipev3 dijo:
y esto debilitó a la derecha??

Yo creo que para nada, pues tuvo un buen desempeño, aunque parece que entendí mal la pregunta, ya que al parecer se refería a debilitar al sector más conservador dentro de la derecha.

papapulis · 2014/02/06

Virtuaban dijo:
Hablar.

La pregunta no es como, es el como o de que forma...

yo voté mucho, pero no lo considero negativo.
Quizás piñera lo hace con el fin de renovar a la derecha. Es hora de que dejen de actuar como si fuesen un partido de 1665.

Rothbardiano · 2014/02/06

luchogarcia dijo:
Si hubo un cambio con respecto al pensamiento de la derecha tradicional en materia económica es precisamente ese, pasar del laissez faire a una política fiscal activa reconociendo que los ciudadanos son sujetos de derechos.

No conozco ninguna ideologia politica en el mundo que no reconozca que los ciudadanos son sujetos de derechos (lo que cambia es el número y cuales son los derechos que cada una apoya)

Ah respecto al tema, un gobierno que no es capaz de disminuir el gasto publico en un apice, es más lo aumenta, no puede ser llamado liberal.

luchogarcia · 2014/02/06

Rothbardiano dijo:
No conozco ninguna ideologia politica en el mundo que no reconozca que los ciudadanos son sujetos de derechos (lo que cambia es el número y cuales son los derechos que cada una apoya)

Ah respecto al tema, un gobierno que no es capaz de disminuir el gasto publico en un apice, es más lo aumenta, no puede ser llamado liberal.

al menos alguién con la honestidad suficiente para entender que lo que ha hecho este gobierno está fuera del marco ideológico liberal. El problema que yo veo es que han seguido una linea ideológica lobbista, donde el estado sirve para amparar el negocio de unos pocos, eso es francamente muchisimo más peligroso.

Twinsen · 2014/02/06

Rothbardiano dijo:
No conozco ninguna ideologia politica en el mundo que no reconozca que los ciudadanos son sujetos de derechos (lo que cambia es el número y cuales son los derechos que cada una apoya)

Ah respecto al tema, un gobierno que no es capaz de disminuir el gasto publico en un apice, es más lo aumenta, no puede ser llamado liberal.

Bajo tu argumento entonces se formaría una paradoja siendo que la izquierda tiende a aumentar el tamaño del estado y son liberales (sacando obviamente a la DC de la ecuación)

ronaldo_x · 2014/02/06

En realidad, ha hecho poco. La derecha tradicional se ha debilitado sola por un par de cámaras más. La historia de su vida :hands:

opinante21 · 2014/02/06

Nos enseño nuevamente que Reagan tenia razón ; Que el gobierno no resuelve el problema ... que el gobierno es el problema. :lol2:

opinante21 · 2014/02/06

luchogarcia dijo:
al menos alguién con la honestidad suficiente para entender que lo que ha hecho este gobierno está fuera del marco ideológico liberal. El problema que yo veo es que han seguido una linea ideológica lobbista, donde el estado sirve para amparar el negocio de unos pocos, eso es francamente muchisimo más peligroso.

Me atrevo a decir que fue menos lobbista que el gobierno de Lagos y un poco menos que el de Bachelet.

Rothbardiano · 2014/02/07

Twinsen dijo:
Bajo tu argumento entonces se formaría una paradoja siendo que la izquierda tiende a aumentar el tamaño del estado y son liberales (sacando obviamente a la DC de la ecuación)

Antes de hablar en un foro de politica, podrías tener los conceptos básicos claros.
El liberalismo, va bastante más alla de 4 tópicos asustaviejas (gays, abortos, drogas, sexo) que son el resumen de la izquierda actual, así que de paradoja nada.

Twinsen · 2014/02/07

Rothbardiano dijo:
Antes de hablar en un foro de politica, podrías tener los conceptos básicos claros.
El liberalismo, va bastante más alla de 4 tópicos asustaviejas (gays, abortos, drogas, sexo) que son el resumen de la izquierda actual, así que de paradoja nada.

Entonces bajo tu concepto la izquierda Chilena no es liberal.

Voy a pasar a reirme un rato y vuelvo. A lo mejor en ese entonces entiendes que los ""conceptos básicos"" son más bien dinámicos.

chriztobal · 2014/02/07

Twinsen dijo:
Entonces bajo tu concepto la izquierda Chilena no es liberal.

Voy a pasar a reirme un rato y vuelvo. A lo mejor en ese entonces entiendes que los ""conceptos básicos"" son más bien dinámicos.

O son "liberales a la Chilena" o sea ni chicha ni limonada.

Twinsen · 2014/02/07

chriztobal dijo:
O son "liberales a la Chilena" o sea ni chicha ni limonada.

Si pero esa es otra historia que por cierto no deja de ser divertida. Basta ver el tema aborto por ejemplo.

Fasajoso · 2014/02/07

La derecha tradicional se ha hecho mierda sola por retrógrada, de no ser por la imagen liberal que proyectaba Piñera antes de asumir ni si quiera habrían llegado al poder.

masterofhel316 · 2014/02/08

Fijate que yo diría lo contrario,piñera mas bien SALVO A LA DERECHA,fue lo mejor que le pudo haber pasado a ese conglomerado apestoso,porque el tipo al menos tuvo el tino de ver que los tiempos habian cambiado ,si por ej hubiera estado la udi al mando de forma directa,alli si que hablariamos del fin absoluto de la derecha.
Piñera se vio obligado a hacer ciertas reformas ,parches,pero reformas al fin y al cabo acorde a los nuevos tiempos y a los recientes movimientos sociales,era necesario pues los nuevos tiempos lo exigían,cosa que obviamente el resto del conglomerado mas conservador que vive en una burbuja no entendio y aun no entiende (o no quiere entenderlo mas bien). De no haber sido por esas reformas hubiera desaparecido la derecha, y ese es el destino que le espera a la udi tarde o temprano,al igual que el partido nacional que en paz descanse xd si no se actualiza va a morir.
No siempre la udi y parte de rn tendran a las amas de casa o los viejitos dandoles el voto.

¿Cuánto ha hecho Piñera intencionalmente para debilitar a la derecha tradicional?

¿Cuánto ha hecho Piñera intencionalmente para debilitar a la derecha?

Mucho

Poco

Nada

Exiliado

Pendej@

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Ocios@

Bosta

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Maricon

Ocios@

Exiliado

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Huevon sin Vida

Culiad@

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Plasta Culiad@

Rambo de PC

Bestia

Manfinfler@