¿Quién Ha Sido el Mejor Presidente de Chile?

he used dijo:

El Nacionalismo (Nacional-Desarrollismo) no significa el Monopolio Economica Estatal con todo el conflicto social que eso significa Allende era un marxista que arruino lo poco que habiamos avanzado en Soberania Economica desde 1925, un mierda que en lugar de lograr la union de todos los Chilenos logro su separacion y odio con toda su logica y retorica marxista de la lucha de clases, plus-valor, proletariado marxista hijo de puta

El Primero Jose Manuel Balmaceda
El Ultimo fue Eduardo Frei Montalva

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1- Nacionalismo tampoco significa desarrollismo . Desarrollismo es un sistema económico, nacionalismo es una concepción ideológica... extremadamente ambigua (y muy fantaseosa ).

2- Salvador Allende finalizó la obra que comenzó Frei Montalva.

3- El gobierno de la UP no estuvo ni medianamente cercano a ser un monopolio económico estatal, eso otro a lo que te refieres es un sistema de economía centralmente planificada que nada tuvo que ver con lo hecho en Chile (eso se aprende en el curso de Historia de Chile II - 1900-actualidad ¿Universidad Privada?).

4- Salvador Allende culmino las políticas desarrollistas y el modelo ISI cumpliendo lo que para la época era el desafió más grande: la nacionalización del principal recurso natural de nuestra patria, para la mayoría de los especialistas el hito económico más importante de la historia de Chile. En si esta acción -considerando lo peligrosa que era, quedando al borde de una intervención extranjera para resguardar su capital- fue PROFUNDAMENTE VALIENTE, PROFUNDAMENTE PATRIOTA Y NACIONALISTA.

5- Lo de la unión de todos los chilenos... :

Saludos.

Lobezzzno dijo:

Allende.

Agradece que nacionalizó el cobre, ctm

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Heee... no, la nacionalización del cobre fue siempre una política de Estado, no una política de gobierno. Los primeros en proponerla fue el MNSCH, luego se impusieron regulaciones tributarias exclusivas para el cobre, luego se avanzaría hasta que con Frei se daría el paso inicial con la chilenización del cobre, hasta que por una cuestión cronológica se coincidió en el gobierno de Allende con la nacionalización del cobre, proyecto que fue votado en el congreso por la unanimidad de los parlamentarios, tanto de derecha como de izquierda, sin distinción.


Sobre determinar cual gobierno fue más o menos "nacionalista", es algo bien ambiguo y antojadizo de determinar , incluso para algunos un rojo marxista internacionalista servidor de los intereses de la URSS puede ser un gran "nacionalista".
Por eso, es que nacionalismo en terminos generales hay para todos los gustos. Pero si nos basamos en el nacionalismo en sentido estricto, que son todas aquellas ideologías inspiradas en la cosmovisión del NS Alemán, o en los fascismos europeos, prácticamente en Chile no ha existido ningún gobierno de ese enfoque (en Argentina por ejemplo Perón tenía ideas cercanas al fascismo). Lo más que se acerco a esto en Chile fue el MNSCH, pero ya sabemos que éste tuvo una existencia muy corta y trágica... además, que ellos mismos se diferenciaban de las corrientes europeas, además de existir distintas facciones (la más fiel al movimiento originario era la de Keller).

faust5 dijo:

Heee... no, la nacionalización del cobre fue siempre una política de Estado, no una política de gobierno.

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Sí fue una política del gobierno de la UP:

http://universum.utalca.cl/contenido/index-05-1/Ruiz.pdf

Que los nacional-conservadores intenten adueñarse de conceptos como el "Patriotismo" es meramente un capricho de argumentos netamente simbólicos y chovinistas.

La verdadera nacionalidad radica en el pueblo llano -principal constituyente de la nación chilena- y no en simbolismos ridículos como la cueca o el "huaso de espuelas" que son simplemente inversiones a imagen y semejanza de la oligarquía latifundista, que nunca han personificado a las grandes masas y que ustedes estúpidamente reproducen una y otra vez.

Los socialistas somos los verdaderos nacionalistas aunque a ustedes les arda el hoyo.

Yo voto LEJOS por Pedro Aguirre Cerda, se comió el terremoto del 39 que destruyó Chillán (hubo más muertes en el terremoto del 38 que en el del 60), creó la CORFO, realizó la planificación de la electrificación nacional, la CORFO fomentó la creación de la CAP y la ENAP, sus reformas educacionales fueron CRUCIALES en el desarrollo del país y la alfabetización del mismo; se crearon los liceos técnico profesionales, gran cantidad de escuelas y liceos (alrededor de 1000), gratuidad de la educación universitaria, puestos de trabajo para profesores, fomentó radicalmente la industrialización del país, se creó normativa para proteger a los trabajadores, reclamó el Territorio Antártico Chileno, sentó las bases para la Reforma Agraria... pf, lejos el mejor presidente que ha tenido Chile en su historia.

Lobezzzno dijo:

Sí fue una política del gobierno de la UP:

http://universum.utalca.cl/contenido/index-05-1/Ruiz.pdf

Que los nacional-conservadores intenten adueñarse de conceptos como el "Patriotismo" es meramente un capricho de argumentos netamente simbólicos y chovinistas.

La verdadera nacionalidad radica en el pueblo llano -principal constituyente de la nación chilena- y no en simbolismos ridículos como la cueca o el "huaso de espuelas" que son simplemente inversiones a imagen y semejanza de la oligarquía latifundista, que nunca han personificado a las grandes masas y que ustedes estúpidamente reproducen una y otra vez.

Los socialistas somos los verdaderos nacionalistas aunque a usted les arda el hoyo.

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La izquierda basa toda su doctrina en la "lucha de clases", lucha entre "oprimidos y explotadores", se abanderiza con una clase social tal cual como tú lo hiciste ahora; "el pueblo llano" son los buenos, "la oligarquía latinfundista" son los malos, siendo que un verdadero nacionalista se preocupa por el bienestar de toda la nación en su conjunto (bien común), en la cooperación de clases, y no en el acrecentar luchas internas.
La izquierda no reconoce fronteras (por algo se autodenominan "internacionalistas"), para ellos todos son iguales, no existen diferencias, las únicas diferencias existentes son entre "proletarios" y "burgueses".

Además, como decía anteriormente, tú dentro de tu ignorancia puedes pensar lo que quieras, si piensas que los socialistas son los verdaderos nacionalistas allá tú, sin embargo, el nacionalismo en sentido estricto se basa en una cosmovisión propia que es anti-modernista (esto incluye que es contrario a todos los movimientos subversivos surgidos de la revolución francesa; democracia, liberalismo, socialismo, anarquismo, humanismo, etc), y anti-materialista (se hace énfasis a los valores, ideales, a lo espiritual, trascendente, y no tan sólo a la busqueda de bienestar material).
Si no comprendes eso, no es culpa mia...

faust5 dijo:

Además, como decía anteriormente, tú dentro de tu ignorancia puedes pensar lo que quieras, si piensas que los socialistas son los verdaderos nacionalistas allá tú, sin embargo, el nacionalismo en sentido estricto se basa en una cosmovisión propia que es anti-modernista (esto incluye que es contrario a todos los movimientos subversivos surgidos de la revolución francesa; democracia, liberalismo, socialismo, anarquismo, humanismo, etc), y anti-materialista (se hace énfasis a los valores, ideales, a lo espiritual, trascendente, y no tan sólo a la busqueda de bienestar material).
Si no comprendes eso, no es culpa mia...

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NO

Saludos.

una duda

jorge alessandri a pesar de ser apoyado por los liberales en su tiempo (aun que el siempre se considero independiente) es verdad que tenia una mayor cercania y preferencia por los radicales de esos tiempos?

Lord Apocalipsis dijo:

una duda

jorge alessandri a pesar de ser apoyado por los liberales en su tiempo (aun que el siempre se considero independiente) es verdad que tenia un mayor acercamiento y preferencia por los radicales de esos tiempos?

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Era tenido a bien, creo, por los radicales, incluso Pedro Aguirre Cerda (Radical) fue ministro del interior en uno de sus gobiernos. Lo que pasa es que por la descoordinación de Alessandri (o su omisión, pues se dice que sabía de la matanza y no hizo nada por evitarla) durante la Masacre del Seguro Obrero, cuando los nacionalsocialistas (en ese tiempo los nazis no estaban proscritos como después de la IIGM) pro-ibañistas quisieron dar un golpe de estado para que no saliera Gustavo Ross y entregarle el poder a Ibañez, Alessandri quedó muy desprestigiado y mal parado por la muerte de los 51 jovenes nazis, Ibañez se bajó de la candidatura, Gustavo Ross quien iba por delante no tenía por donde ya salir porque las derechas quedaron como las webas despues de la masacre del seguro obrero, y por eso salió fácilmente Pedro Aguirre Cerda, porque se lavo las manos como buen radical y trató de alejarse de la imagen de Alessandri, se perfiló como candidato de izquierda que no tenía nada que ver con Ross y obviamente con el golpista Ibañez, quién despues de su intentona golpista se bajó. Pero Alessandri parece que tenía buena relación con los radicales durante sus dos gobiernos.

C2D dijo:

Era tenido a bien, creo, por los radicales, incluso Pedro Aguirre Cerda (Radical) fue ministro del interior en uno de sus gobiernos. Lo que pasa es que por la descoordinación durante la Masacre del Seguro Obrero, Alessandri quedó muy desprestigiado y mal parado y por eso salió fácilmente Pedro Aguirre Cerda. Pero Alessandri parece que tenía buena relación con los radicales.

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ese era Arturo yo me refiero al hijo "el paleta" XD

Lord Apocalipsis dijo:

ese era Arturo yo me refiero al hijo "el paleta" XD

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Jorge Alessandri gano las elecciones con el apoyo de los radicales, y durante todo su gobierno dependió del apoyo de éstos, al extremo de tener que tomar medidas más de izquierda, como la Reforma Agraria y cosas por el estilo. En esos tiempos los radicales eran una wea rara que coqueteaban con los DC (oposición de Alessandri) y apoyaban a la vez cuando les convenía a Alessandri. Pero en general tenía muy buenas relaciones con los radicales, igual que el padre.

Lobezzzno dijo:

NO

Saludos.

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No tienes idea

Confundes el Nacionalismo con un marxismo chauvinista.

faust5 dijo:

La izquierda basa toda su doctrina en la "lucha de clases", lucha entre "oprimidos y explotadores", se abanderiza con una clase social tal cual como tú lo hiciste ahora; "el pueblo llano" son los buenos, "la oligarquía latinfundista" son los malos, siendo que un verdadero nacionalista se preocupa por el bienestar de toda la nación en su conjunto (bien común), en la cooperación de clases, y no en el acrecentar luchas internas.
La izquierda no reconoce fronteras (por algo se autodenominan "internacionalistas"), para ellos todos son iguales, no existen diferencias, las únicas diferencias existentes son entre "proletarios" y "burgueses".

Además, como decía anteriormente, tú dentro de tu ignorancia puedes pensar lo que quieras, si piensas que los socialistas son los verdaderos nacionalistas allá tú, sin embargo, el nacionalismo en sentido estricto se basa en una cosmovisión propia que es anti-modernista (esto incluye que es contrario a todos los movimientos subversivos surgidos de la revolución francesa; democracia, liberalismo, socialismo, anarquismo, humanismo, etc), y anti-materialista (se hace énfasis a los valores, ideales, a lo espiritual, trascendente, y no tan sólo a la busqueda de bienestar material).
Si no comprendes eso, no es culpa mia...

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he used dijo:

http://www.youtube.com/watch?v=O-FX5-e5a3A

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1:15 : "Se impuso como misión el restablecimiento de las virtudes ancestrales del pueblo chileno por medio de la práctica de sus tradiciones nacionales vislumbrandolas como el camino hacia el reencuentro de la patria"



Oye y por casualidad no creen en Zeus, los Jedis y el viejito pascuero también???

Manga de pendejos nerds, quedaron metidos con el medioevo de tanto jugar juegos de rol.

Acá un video de donde se muestra el lugar que debe tener vuestra ideología, de rodillas ante el poder popular y las fuerzas materiales de la historia:

My link

en tu cara

Más weon que querer cagar a los nazis ensalzando a Stalin y el ejército rojo

Lobezzzno dijo:

1:15 : "Se impuso como misión el restablecimiento de las virtudes ancestrales del pueblo chileno por medio de la práctica de sus tradiciones nacionales vislumbrandolas como el camino hacia el reencuentro de la patria"



Oye y por casualidad no creen en Zeus, los Jedis y el viejito pascuero también???

Manga de pendejos nerds, quedaron metidos con el medioevo de tanto jugar juegos de rol.

Acá un video de donde se muestra el lugar que debe tener vuestra ideología, de rodillas ante el poder popular y las fuerzas materiales de la historia:

My link

en tu cara

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Que chucha me importa esa weá

A mi me interesan la actualidad de MI PAIS

Internacionalista comunistoide, mostraste tu hilacha transnacional asquerosa

Nacionalista se la da la cagá

he used dijo:

Que chucha me importa esa weá

A mi me interesan la actualidad de MI PAIS

Internacionalista comunistoide, mostraste tu hilacha transnacional asquerosa

Nacionalista se la da la cagá

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Queeeee !!!



Pero si tú y tu cagá de sectita fascista FON viven chupandole los cocos a la corona española.

Maldito anti-patriota hijo de puta si fuera por ustedes todavía seríamos colonia española.

No digo más aquí para no trolear el tema

Este lugar parece mas el subforo de seudocientistas sociales que no estudian eso.

el comunismo y el nacismo valen caca
end of discusion

a todo esto si bien hay comunistas que odian a stalin pero no lo odian por ser genocida si no que lo odian por imperialista...

Lobezzzno dijo:

Queeeee !!!



Pero si tú y tu cagá de sectita fascista FON viven chupandole los cocos a la corona española.

Maldito anti-patriota hijo de puta si fuera por ustedes todavía seríamos colonia española.

No digo más aquí para no trolear el tema

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Ya empezaste con tu logica resentida indigenista-centrica tan caracteristica de tu mierda marxista?

Aun siguiendo colonia? estupido, no tienes idea del Nacionalismo Chileno

Para un marxista apatrida echo y derecho, como tu, la historia se basa en identificarse con el "oprimido" segun tu logica marxista asquerosa.

El Nacionalismo cohesiona TODOS los elementos del país para conjugarlos en unas Unidad Nacional ensalzando la Historia y Cultura de la Nación, y en base a eso construir un Estado Social. Es por esto que el Nacionalismo Chileno valora y rescata la fundación de Chile por Pedro de Valdivia y todo el periodo del Reino de Chile, y no trata de eliminarlo ni satanizarlo como lo hace la izquierda, porque constituye LO MAS MEDULAR DE NUESTRO ORIGEN Y CULTURA. Tu logica indigenista-centrica marxista te impide ver eso

El marxista divide y confronta a la nación, impone sus ideas clasistas preconstruidas y destruye el espiritu de la nación al identificarse con otros pueblos, otros ideales, es por eso que el marxista es internacional por escencia, lo que acabas de demostrar con el video sovietico que acabas de subir

¿quien es el?



soy ignorante en el tema