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¿Tuvo que ver la ética y moral de la religión protestante en el desarrollo del mundo anglosajon?

Inglaterra estuvo envuelta en guerras civiles y problemas de sucesión durante siglos desde que se volvió nominalmente "protestante"
Enrique VIII, era fervientemente católica y defensor del Papado Romano, quería divorciarse de Ana Bolena, pero el Papa no le acepto el divorcio, como venganza utilizo la corriente protestante de Martin Lutero para vengarse del papado, fundando la Iglesia de Estado, la Anglicana, una fusión de doctrinas católicas y protestantes.
 
Enrique VIII, era fervientemente católica y defensor del Papado Romano, quería divorciarse de Ana Bolena, pero el Papa no le acepto el divorcio, como venganza utilizo la corriente protestante de Martin Lutero para vengarse del papado, fundando la Iglesia de Estado, la Anglicana, una fusión de doctrinas católicas y protestantes.
pero eso todos lo saben. Sin embargo, me refiero a que Inglaterra pudo estabilizarse recién desde el siglo XVIII.

Y no olvidar que en Inglaterra, y en general en todo el Reino Unido, aparte del Anglicanismo, se hicieron fuertes otras denominaciones protestantes como el Calvinismo (que se les llamó allí como Presbiterianos)
 
Última edición:
Estaba analizando la conquista española en América Latina, la imposición de la cultura y fe católica a los indígenas, los nuevos terratenientes españoles que pregonaban el catolicismo y lo imponían a sus súbditos, el interés de la curia católica por defender a las clases ricas latinoamericanas, y hacer vista gordas de los abusos morales y éticos de estas familias contra los más pobres, peones, campesinos, las clases bajas sumidos en la pobreza. La política latinoamericana influenciada por el dogma católico en sus visiones y decisiones políticas donde la curia hacia vista gorda al abuso de poder de las clases aristocráticas políticas católicas. El clasismo de las clases católicas ricas (Subercaseaux,Bulnes, Larrain, Irarrazabal, Montt, etc.), y muchos ostros aspectos que marcaron un error en la arquitectura socia, política y económica de este continente con graves problemas de desigualdad y corrupción. Por el otro lado de la vereda el mundo anglosajón y nórdico, que en los tiempos de la colonia huían de la inquisición católica, y crearon colonias en norteamerica, donde lo más llamativo de todo era que prohibieron el catolicismo en la primera oleada por considerar que esta religión era belicosa y anti-cristiana, donde pregonaba la cultura del clasismo, el abuso de poder y una fe cristiana malograda desde el punto de vista ético y moral, donde esta prohibición fue la simiente del progreso económico, político y social de Estados Unidos, donde la cultura de le etica del trabajo, el trabajo bien echo, el castigo firme contra políticos corruptos, una cultura social de la igualdad de oportunidades, etc. los cuales fueron inspirado en la fe y cultura protestante.
Es increíble saber quien tiene la culpa de nuestra pobreza y subdesarrollo en nuestra latinoamerica.
Para entender todo esto lea desde la reforma protestante en 1534, el calvinismo en el norte de Europa y su influencia ética en las sociedades de esas regiones del planeta.
que buen tema compare.
muy acertivo, demuestra que en los paises del eje ingles funciona mejor cualquier sistema porque son gente que cumple su palabra mayoritariamente, y son comerciantes que retribuyen bien y con un ci bastante mas alto que el de la dereshia shilenia.

al contrario la dereshia shileniais, a estropeado chile, nos han impedido ser potencia mundial en innumerables ocasiones. venden el poto al mejor postor con tal de mantener su aristocratica posicion, independiente que eso perjudique a la nacion entera.
son excecrables, despreciables y culeros; no merecen siquiera alusion alguna, por eso dereshistiais nomas, no menos.
criminales tributarios, defraudadores del fisco, ladrones de dineros publicos de todos los chilenos los mugrientos de porqueria.
y ahora mas encima destructores de la institucionalidad republicana.
chucha... las tienen todas los dereshistiais, son sanguche completo.
 
que buen tema compare.
muy acertivo, demuestra que en los paises del eje ingles funciona mejor cualquier sistema porque son gente que cumple su palabra mayoritariamente, y son comerciantes que retribuyen bien y con un ci bastante mas alto que el de la dereshia shilenia.

al contrario la dereshia shileniais, a estropeado chile, nos han impedido ser potencia mundial en innumerables ocasiones. venden el poto al mejor postor con tal de mantener su aristocratica posicion, independiente que eso perjudique a la nacion entera.
son excecrables, despreciables y culeros; no merecen siquiera alusion alguna, por eso dereshistiais nomas, no menos.
criminales tributarios, defraudadores del fisco, ladrones de dineros publicos de todos los chilenos los mugrientos de porqueria.
y ahora mas encima destructores de la institucionalidad republicana.
chucha... las tienen todas los dereshistiais, son sanguche completo.

Los partidos de derecha en américa latina, tienen su simiente y etimología en la Iglesia Católica, nacieron en la cuna de la clases aristocráticas católicas, el patrón de fundo fuertemente católico, el político aristocrático fuertemente católico, el clero católico como fuertes consejeros de estas ricas familias déspotas y clasistas, pregonandole un cristianismo adulterado que en nada tiene que ver a lo que predico Cristo. Estas familias católicas ricas siguen lo que se llama una tradición, un Cristo histórico, distorsionando al cristianismo basado en la biblia ya que la curia papal se dedico por siglos pasar en limpio y generar otra doctrina distorsionada a lo que es realmente el cristianismo. Es por ello que en la reforma protestante de Lutero ataca el corazón del la Iglesia Católica diciendo que todos los fundamentos teológicos y morales de la doctrina católica se contraponen a la visión moralizadora y ética de la biblia. Y era por eso que la curia de Roma, se le prohibía leer la biblia, para que la gente no se enterara de las contradicciones de dogmas. La revolución industrial comenzó cuando en Inglaterra estaba en el apogeo de la corriente e influencia protestante y de su dogma influenciador moral y social en las políticas de Estado. En Chile los llamados evangélicos pentecostales, corriente cristina activista que nació en California en USA en 1904, y que vino del desprendimiento del metodismo otra corriente reformada que nació a la vez este la Iglesia de Inglaterra, se asentó en las clases bajas del país que tuvo un buen recibimiento, producto de la contraposición e indiferencia del catolicismo a los sectores de clases bajas chilenas. A esta corriente cristiana activista, tuvo que pasar por las constantes humillaciones que le hacía la Iglesia Católica, ya que esta la miraba como una amenaza e intrusa a su dominación y control nacional, hasta el día de hoy todavía sigue habiendo una pugna entre las distintas iglesias evangélicas y la iglesia católica, pero en un menor grado y apaciguada, siguiendo los canones democráticos de tolerancia, que se generaron los gobiernos de la concertación. A mode de ejemplo: el Diario el Mercurio era un enemigo declarado del protestantismo evangélico en Chile, creaba artículos con el fin de menoscabar la consistencia de esta religión y ridiculizarla ante las fuerzas católicas tradicionalistas donde se encontraba la elite del país.
A modo de ejemplo: antes para ser miembro del Club la Unión, el postulante debía poseer, un buen nivel educacional, tener una fortuna considerada y ser católicos. Ante tanta confrontación católica protestante en el pasado, hoy la Iglesia Católica busca hacer las pases en el movimiento llamado ecumenismo, el cual esta hoy en dia mediamente avanzado.
 
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Los partidos de derecha en américa latina, tienen su simiente y etimología en la Iglesia Católica, nacieron en la cuna de la clases aristocráticas católicas, el patrón de fundo fuertemente católico, el político aristocrático fuertemente católico, el clero católico como fuertes consejeros de estas ricas familias déspotas y clasistas, pregonandole un cristianismo adulterado que en nada tiene que ver a lo que predico Cristo. Estas familias católicas ricas siguen lo que se llama una tradición, un Cristo histórico, distorsionando al cristianismo basado en la biblia ya que la curia papal se dedico por siglos pasar en limpio y generar otra doctrina distorsionada a lo que es realmente el cristianismo. Es por ello que en la reforma protestante de Lutero ataca el corazón del la Iglesia Católica diciendo que todos los fundamentos teológicos y morales de la doctrina católica se contraponen a la visión moralizadora y ética de la biblia. Y era por eso que la curia de Roma, se le prohibía leer la biblia, para que la gente no se enterara de las contradicciones de dogmas. La revolución industrial comenzó cuando en Inglaterra estaba en el apogeo de la corriente e influencia protestante y de su dogma influenciador moral y social en las políticas de Estado. En Chile los llamados evangélicos pentecostales, corriente cristina activista que nació en California en USA en 1904, y que vino del desprendimiento del metodismo otra corriente reformada que nació a la vez este la Iglesia de Inglaterra, se asentó en las clases bajas del país que tuvo un buen recibimiento, producto de la contraposición e indiferencia del catolicismo a los sectores de clases bajas chilenas. A esta corriente cristiana activista, tuvo que pasar por las constantes humillaciones que le hacía la Iglesia Católica, ya que esta la miraba como una amenaza e intrusa a su dominación y control nacional, hasta el día de hoy todavía sigue habiendo una pugna entre las distintas iglesias evangélicas y la iglesia católica, pero en un menor grado y apaciguada, siguiendo los canones democráticos de tolerancia, que se generaron los gobiernos de la concertación. A mode de ejemplo: el Diario el Mercurio era un enemigo declarado del protestantismo evangélico en Chile, creaba artículos con el fin de menoscabar la consistencia de esta religión y ridiculizarla ante las fuerzas católicas tradicionalistas donde se encontraba la elite del país.
A modo de ejemplo: antes para ser miembro del Club la Unión, el postulante debía poseer, un buen nivel educacional, tener una fortuna considerada y ser católicos. Ante tanta confrontación católica protestante en el pasado, hoy la Iglesia Católica busca hacer las pases en el movimiento llamado ecumenismo, el cual esta hoy en dia mediamente avanzado.
bueno seria tambien un post sobre la dereshistiaizacion de la iglesia catolica, donde todo sector de la iglesia que pretendiera hacer la tarea encomendada por cristo, era apagado, destruido, exhiliado de la iglesia, algo parecido a lo que sale narrado en la pelicula the mission.
la iglesia se derechizo y se volvio materialista, interesada en los tesoros del mundo, receptora de grandes donaciones, clasista, poco tolerante, comerciadora con la educacion en chile, etc..
culeadora de pendejos, pedofila y desviada sexual actualmente, aunque quiza esto venia desde antes
 
Se podría marcar como la pregunta
Más weona del mes
Si es sólo ver como se creo
Estaba analizando la conquista española en América Latina, la imposición de la cultura y fe católica a los indígenas, los nuevos terratenientes españoles que pregonaban el catolicismo y lo imponían a sus súbditos, el interés de la curia católica por defender a las clases ricas latinoamericanas, y hacer vista gordas de los abusos morales y éticos de estas familias contra los más pobres, peones, campesinos, las clases bajas sumidos en la pobreza. La política latinoamericana influenciada por el dogma católico en sus visiones y decisiones políticas donde la curia hacia vista gorda al abuso de poder de las clases aristocráticas políticas católicas. El clasismo de las clases católicas ricas (Subercaseaux,Bulnes, Larrain, Irarrazabal, Montt, etc.), y muchos ostros aspectos que marcaron un error en la arquitectura socia, política y económica de este continente con graves problemas de desigualdad y corrupción. Por el otro lado de la vereda el mundo anglosajón y nórdico, que en los tiempos de la colonia huían de la inquisición católica, y crearon colonias en norteamerica, donde lo más llamativo de todo era que prohibieron el catolicismo en la primera oleada por considerar que esta religión era belicosa y anti-cristiana, donde pregonaba la cultura del clasismo, el abuso de poder y una fe cristiana malograda desde el punto de vista ético y moral, donde esta prohibición fue la simiente del progreso económico, político y social de Estados Unidos, donde la cultura de le etica del trabajo, el trabajo bien echo, el castigo firme contra políticos corruptos, una cultura social de la igualdad de oportunidades, etc. los cuales fueron inspirado en la fe y cultura protestante.
Es increíble saber quien tiene la culpa de nuestra pobreza y subdesarrollo en nuestra latinoamerica.
Para entender todo esto lea desde la reforma protestante en 1534, el calvinismo en el norte de Europa y su influencia ética en las sociedades de esas regiones del planeta.
voy a citar solo para responder tus idioteces
 
No sería raro en todo caso pero tengo entendido que esta tesis weberiana ha sido sometida a empíria en reiteradas ocasiones y nunca se ha hallado algo que pueda darle sustento, por el contrario, los trabajos empíricos tienden a desmentirla y a concluir que el desarrollo de las naciones tiene que ver más con otros factores que con la ética.
 
Última edición:
No es tan correcto lo que dices. Se supone que Alemania tiene mas porcentaje de católicos que muchos países protestantes y es la mayor potencia europea.

El tema del desarrollo anglosajón basado en una ética y moral superior de su religión... Algo tiene que ver pero es un factor entre muchos otros más.

Hay que recordar que uno de los factores mas relevantes del desarrollo anglosajón en América, fue la marginación absoluta de las culturas precolombinas. Nunca fueron incluidos al mundo anglosajón, se les arrebataron sus tierras, fueron exterminados por tropas que eran bendecidas por los curas anglosajones. De que ética y moral estamos hablando, si no tienen.

A pesar de que muchos de los que escriben en el foro odian lo católico y sueñan con una sudamerica anglosajona, creo que gracias a dios fueron los españoles católicos quienes llegaron por acá o sino el exterminio indígena hubiese sido apocalíptico.

La religión protestante de los anglosajones nunca protegió a los indígenas como lo hicieron los católicos, pero acá llegamos a temas complejos que Nietzche narró en su libro El Anticristo. Básicamente ayudar al débil te hace mas débil, por ende los ingleses y luego los estadounidenses exterminaron y luego poblaron las tierras de los nativos. Los alemanes quisieron seguir ese ejemplo en Rusia, pero estos no fueron tan débiles ni inferiores como Hitler pensaba.
 
Algo puede influir, pero hay mas variantes en juego por lo que atribuir solamente a la moral es un contexto sesgado:

Si bien a simple vista se puede ver que el desarrollo vienen por la "moral protestante", esta el factor que los pueblos que llegaron a Norteamérica (que no solo fueron ingleses, sino que igual llegaron franceses a la zona de Canadá, los cuales eran católicos) tenían otra noción de trabajo y sobrevivencia, ya que el protestantismo como religión llevaba unas décadas funcionado, lo que no es suficiente para generar un cambio cultural a gran escala. El cambio iba mas que nada por la supervivencia de su gente en Europa como por ejemplo las plagas (la peste negra fue mas cruenta en el centro y norte de Europa que en el sur, a pesar de las múltiples muertes asociadas), las hambrunas (ya sea por clima o por la falta de mano de obra) las invasiones (en España los árabes terminaron mimetizándose con los europeos y vivían en relativa armonía, hasta que los católicos dieron la guerra por su cuenta), por tanto fueron aprendiendo a la mala el instinto de sobrevivir y de trabajo (el clima les ayudo a desarrollar avances o tecnología para vivir mejor y no morir en el intento) y eso les permitió sobrevivir y avanzar. En el sur no pasaba este cuadro, ya que el clima era mas benigno (solo hubo en la edad media una hambruna grande y las siguientes fueron ya en el siglo XVIII y XIX) y las invasiones no eran tan frecuentes (aparte que los árabes ralentizaban el avance de invasores desde África), y para que hablar de los indígenas en América (transversal al continente), donde el clima y las condiciones propias de la zona hacían que tuvieran todo a la mano y no necesitaran tanta innovación y trabajo para desarrollarse y sobrevivir, lo que era lo opuesto a los del norte y centro de Europa.

La otra prueba que tumba la tesis expuesta, se en la inmigración alemana en Chile, tanto en la primera oleada (184X en Valdivia, Osorno, Pto Varas, tanto alemanes como austriacos) como en la segunda (1886 en Contulmo, a pesar que esta no fue colonia exclusiva, ya que en su fundación participan mapuches y chilenos) convivían católicos y protestantes en las colonias, sin que se diferenciaran unos a otros en la ética de trabajo o la moralidad (salvo que se rechazaban mutuamente por temas religiosos, peor eso es otra historia)
 
weon, en la cultura catolica
basta con confesarse y pedir perdon a Dios y te ganas el cielo
en la cultura protestante tu te ganas el cielo debido a tu exito terrenal

No por coincidencia los paises mas juleros son los catolicos
 
en algún punto si pero creo que la religión no es tan influyente como otros factores. Los barbaros fueron los causantes de la división del imperio romano aprox año 400. Los barbaros están compuestos por lo que es actualmente los ingleses y alemanes. La división hizo por un lado Constantino, el emperador que estaba cerca de africa (me imagino Egipto. ??) , y el que quedo en España y Portugal. Estos se encontraban en una lucha para lograr la unificación pero debido a esta revuelta el imperio quedo dividido.

Esta división quedo arraigada hasta el presente. Los dominios derivados de Constantino son lo actualmente el vaticano, el emperador africano fue, y quedo el sector actual español portugués. El sector de los barbaros son los ingleses y los alemanes. De este grupo, el que quedo con la mayor herencia del imperio romano fue el emperador Constantino que mantuvo el cristianismo y por tanto logro el mayor apoyo. Gracias ha estos recursos pudo dominar o por lo menos mantener a ralla al resto.

Esto se prolongo hasta el periodo de la revolución industrial y la revolución francesa donde cae su poder debido a los números estudios y descubrimientos científicos que provocan el quiebre de la religión y la monarquia debido a su desprecio por el pueblo (sistema de castas). Todos estos nacen en Inglaterra y Alemania ( barbaros).

en este momento histórico hay dos bloques barbaros/ luteranos y los cristianos romanos. como los católicos se han beneficiado mas de America extrayendo todos los recursos de manera poco eficiente. Los barbaros luteranos ven una oportunidad y comienzan una guerra para obtener beneficios. Apoyados y unidos a los judíos crean la filosofía masónica para combatir la filosofía cristiana. Apoyan y se inmiscuyen con los piratas (se hacen pasar por piratas) para robar los cargamentos de oro y plata que España trae de america. Los piratas ingleses deben tener banderas de calaveras y comportarse cruelmente para causar miedo a las tropas católicas españolas y diferenciarse de ellas...


me canse y aburri de escribir, en fin, el sistema de los barbaros es mejor porque hacen cosas y se preocupan de sobrevivir por razones naturales, y por esto sus sociedades son mejores.

en cambio, la sociedad cristiana implantada en sud america vive esperando consuelo, benevolencia y otras estupideces......
 
No sé si la ética protestante ha sido clave en el desarrollo de algunos países , lo que sí creo es que la ética católica ha sido nefasta para América Latina. Desde el punto de vista del obrero , desde el punto de vista de la elite ... en todo sentido es un manto de hipocresía .
 
Si, hay extensas investigaciones sobre eso, fundamentadas con estadísticas y análisis sociológicos duros, sobre todo con el auge del Calvinismo. En esto momentos estoy en la pega por lo cual no puedo expresarme mas allá de lo que me gustaría.

Saludos.
 
No sé si la ética protestante ha sido clave en el desarrollo de algunos países , lo que sí creo es que la ética católica ha sido nefasta para América Latina. Desde el punto de vista del obrero , desde el punto de vista de la elite ... en todo sentido es un manto de hipocresía .

De acuerdo que desde el punto de vista de la generación de riqueza, igualdad, oportunidades, etc. La religión protestante y en el fondo la mentalidad de ellos está enfocada al trabajo y en la recompensa por ello, si tienes una buena calidad de vida es por que dios te bendijo por merito a tu esfuerzo.

Por el lado católico, tenemos la marcada desigualdad entre quienes poseen la riqueza y son fervientes católicos que asumen que esa desigualdad debe existir siempre (lo dijo carlos larrain), y por ende los privilegiados deben ayudar a los menos afortunados dandoles trabajo y condiciones aceptables de bienestar. Por eso se oponen a que un pobre tenga acceso a una educación de excelencia masivamente, porque ahí se les desordena el cuento, esos pobres competirían con sus hijos en el mundo laboral.

Lo anterior solo refleja que la religión y mentalidad por ejemplo anglosajona protestante, la generación de riqueza es una bendición de los cielos, acá en latinoamérica la generación de riqueza es mal vista cuando existe una desigualdad tan marcada.

Para finalizar, no hay que olvidar que el exito de los anglosajones y sus iglesias, desde mi punto de vista, se desvirtúa cuando lees la historia de los países donde colonizaron. Racismo extremo, exterminio de pueblos, guerras inventadas, usurpación de tierras, exclusión de otras culturas que consideran inferiores. (Tienen mucho del pensamiento germano sobre la superioridad aria)
 
Claro que si y lo sigue haciendo, las guerras de ahora son por recursos e imponer su moral y religión.
 
siempre ha sido un medio de control de masas
Los reyes, en ultima instancia tienen a Dios como aval... Para que nadie cuestione "por que tengo que hacerle caso al idiota con corona, si es hombre igual que yo"

Todos los pueblos han adaptado la religión cristiana, a su idiosincracia , desde los romanos, fusionando dios y festividades antiguas.
hasta acá en Latinoamérica, yo digo un muy buen marketing.

Por ejemplo acá la devoción a la virgen, vende mucho mas.. ya que quien no quiere a una madre..
bonus track... La virgen salvando a Pinochet.
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sobre el tema.
Obviamente , al religion protestante logra mejores resultados ya que promueve ser mejores..
mientras que la católica genera puros esclavos temerosos...
 
bueno seria tambien un post sobre la dereshistiaizacion de la iglesia catolica, donde todo sector de la iglesia que pretendiera hacer la tarea encomendada por cristo, era apagado, destruido, exhiliado de la iglesia, algo parecido a lo que sale narrado en la pelicula the mission.
la iglesia se derechizo y se volvio materialista, interesada en los tesoros del mundo, receptora de grandes donaciones, clasista, poco tolerante, comerciadora con la educacion en chile, etc..
culeadora de pendejos, pedofila y desviada sexual actualmente, aunque quiza esto venia desde antes


Desde que entre aca primerA vez q te encuentro razon wn.


La iglesia catolica es uno de las grandes males del mundo... pero igual hay wnes descentes como alberto hurtado... no creo q este gallo ande metido en alguna turbiedad o si?
 
Buen tema Hirk, parece que por fin se armó una discusión con harto argumento.
Una breve aclaración, desde el punto de vista religioso, no existe una religión católica ni una religión Protestante. Existe la religión cristiana, que tiene una variante original que sería la Católica, y otra variante, que sería la Protestante, que se crea a partir de la reforma, iniciada por Lutero, Calvino y otros.
Lo segundo, es que desde el punto de vista sociológico, si tiene mucho que ver el desarrollo de un pueblo con su aspecto religioso y con la perspectiva que da esa religión al desarrollo de las personas. Por un lado tenemos a una iglesia católica centrada en la figura papal, donde hay mucho dogmatismo y clasismo, y se llegan a cometer aberraciones como la inquisición o las bulas papales. Recuerden que antes de la reforma, para ser "Salvo" había que ponerse con lucas, por lo tanto, el que no le pagaba a la iglesia, o sea los más pobres, estaban condenados a irse derechito al infierno. España, país declarada católico por principios (recuerden a los reyes católicos), fue quien en su afán conquistador, llegó hasta nuestro continente, en busca de riquezas que aumentaran las arcas del estado y así financiar su aparato bélico que estaba en permanente guerra contra Inglaterra y Francia. Lo que pasó en América Latina, está claramente registrado en un libro imperdible como "Las venas abiertas de América Latina" de Galeano, en donde se impuso a fuerza de espada, el catolicismo en su variante más dura y cruel, cosa que aparentemente ha cambiado poco.
Por otra parte, el protestantismo, se centró más en la trascendencia personal, en una relación más íntima de los feligreses con Dios, y por tanto, ahora era necesario conocer a ese Dios, por lo tanto Lutero traduce la biblia desde el latín al alemán, la imprime y la hace accesible a todos los creyentes para que busquen sus interrogantes, el resto es historia conocida.
Por último, solo opinar, desde mi humilde punto de vista, de que han pasado 500 años desde la conquista española, y aún nos sentimos sometidos, oprimidos y utilizados como pueblo, por aquellos que dicen amarnos, pero que sólo buscan un beneficio económico en nuestras tierras. Así visto, no existen ni católicos, ni protestantes, ni judíos, ni Hindúes, ni musulmanes que estén comprometidos con nuestras verdaderas raíces, con buscar un futuro mejor para nuestra gente, en ver una luz definitiva al final del túnel en el que nos encontramos como continente.
 
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