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Índice de Progreso Social G. 2014, repite : países menos corruptos y libres son los más prósperos.

¿Qué indice de prosperidad social medianamente decente deja a basuras de Reinados Islamistas que tienen a su población en la miseria más vergonzosa como EAU y Arabia Saudita por sobre Rusia y China?


Pero eso puede tener relación en como se ponderan los indicadores, por ejemplo los problemas de contaminación que tiene China en comparación a otros países que pudieran tener una peor calidad de vida... También es interesante ver como pujan valores muy extremos en algunos indicadores, lo que puede hacer que salgan resultados que no tienen mucha relación con la realidad. Creo que el gran problema es saber como pesa cada indicador al momento de armar el indice, más que en el contenido de estos, pero es solo mi opinión
 
Ninguna ciencia social es completamente objetiva, además aquellos indices intentan cuantificar de manera certera una parte de la realidad, en ningún caso se puede capturar de manera total la realidad. De hecho es bueno que existan indicadores así que se puedan comparar con otras medidas subjetivas que integren, desde otra perspectiva, los fenómenos sociales. Hace poco terminé de leer un libro muy bueno sobre felicidad, donde se intentaba encontrar causalidad de los niveles de satisfacción con la vida desde distintos indicadores subjetivos, con el fin de testear distintas perspectivas y el ejercicio resulto bastante bueno. Punto aparte es la calidad de esté indice, que a mi juicio es bastante transparente de la forma que se obtienen los datos, además tienen bastante teoría de fondo para la elaboración de los indicadores, lo cual le da viabilidad.



Ninguna ciencia social es completamente objetiva, sí, pero hay parámetros y procedimientos que seguir para que tus trabajos sí sean reconocidos como objetivos dentro de un marco de análisis social.

Si ni siquiera ahí se puede hacer eso, entonces tu trabajo es una mierda politizada e ideologizada. Corta.

Luego, no, no pueden ser serios estudios que BUSCAN CUANTIFICAR LO QUE NO ES CUANTIFICABLE, PORQUE ES ALGO CUALITATIVO, Y MUY SUBJETIVO.

¿Soy yo una persona más feliz que un depresivo que se corta los brazos? Probablemente sí, a la luz de los hechos se puede constatar.

¿Se puede cuantificar mi nivel de felicidad y el nivel de infelicidad del depresivo suicida? No, no hay formas. Y cualquier intento de lograrlo, se hará bajo premisas completamente subjetivas y arbitrarias.

¿Qué criterios debo asumir como prioritarios para darle más puntuación a la felicidad de una persona sobre otra? ¿Vale más estar feliz por una familia constituida que, por ejemplo, tener una sustentable situación económica?

No hay modo objetivo de cuantificarlo.

Sí podemos cuantificar otras cosas, como los avances en educación y alfabetismo, cobertura sanitaria, cobertura en la salubridad, niveles de riqueza, ingreso per cápita, población con celulares, televisores, autos, o casa propia. Eso sí puede ser cuantificado. La felicidad, no, el nivel de libertad y de democracia, tampoco.

Y, desde ya, no solo es cuestionable la metodología usada por estos tipos, SINO QUE ADEMÁS ES COMPLETAMENTE FALSA. No se puede asumir que en Colombia haya más derechos políticos que en Venezuela cuando, todos los informes de instituciones prestigiosas en los DD.HH asumen y demuestran que en Colombia se violan de manera más flagrante los derechos humanos, sociales, económicos y políticos de sus ciudadanos que en Venezuela.

O sea, este informe la caga tanto en su metodología, como también en sus resultados.
 
Ninguna ciencia social es completamente objetiva, sí, pero hay parámetros y procedimientos que seguir para que tus trabajos sí sean reconocidos como objetivos dentro de un marco de análisis social.

Si ni siquiera ahí se puede hacer eso, entonces tu trabajo es una mierda politizada e ideologizada. Corta.

Luego, no, no pueden ser serios estudios que BUSCAN CUANTIFICAR LO QUE NO ES CUANTIFICABLE, PORQUE ES ALGO CUALITATIVO, Y MUY SUBJETIVO.

¿Soy yo una persona más feliz que un depresivo que se corta los brazos? Probablemente sí, a la luz de los hechos se puede constatar.

¿Se puede cuantificar mi nivel de felicidad y el nivel de infelicidad del depresivo suicida? No, no hay formas. Y cualquier intento de lograrlo, se hará bajo premisas completamente subjetivas y arbitrarias.

¿Qué criterios debo asumir como prioritarios para darle más puntuación a la felicidad de una persona sobre otra? ¿Vale más estar feliz por una familia constituida que, por ejemplo, tener una sustentable situación económica?

No hay modo objetivo de cuantificarlo.

Sí podemos cuantificar otras cosas, como los avances en educación y alfabetismo, cobertura sanitaria, cobertura en la salubridad, niveles de riqueza, ingreso per cápita, población con celulares, televisores, autos, o casa propia. Eso sí puede ser cuantificado. La felicidad, no, el nivel de libertad y de democracia, tampoco.

Y, desde ya, no solo es cuestionable la metodología usada por estos tipos, SINO QUE ADEMÁS ES COMPLETAMENTE FALSA. No se puede asumir que en Colombia haya más derechos políticos que en Venezuela cuando, todos los informes de instituciones prestigiosas en los DD.HH asumen y demuestran que en Colombia se violan de manera más flagrante los derechos humanos, sociales, económicos y políticos de sus ciudadanos que en Venezuela.

O sea, este informe la caga tanto en su metodología, como también en sus resultados.



Yo discrepo con esa posición de no se puede cuantificar, sin embargo, recalco que es solo mi opinión. Muchas etiquetas cualitativas puedes medirla a través de distintos proxys como es el caso de la felicidad y la satisfacción de vida, que es el proxy que usan algunos investigadores que trabajan temas de felicidad. Obviamente lo que interesa es que exista una justificación teórica para poder medir algo cualitativo como la democracia, la libertad o la felicidad... sin eso se vuelve algo ideologizada o politizada y carece de algún grado de objetividad y se vuelve algo panfletario. Respecto al índice me quedo con tu postura de que no pueden evadir indicadores ideologizados a medias, como es el caso de el indicador de libertad económica o el de libertades políticas, que claramente apuntan a un sector ideológico, sin embargo, vario de otros indicadores que utilizas son fuentes bastante objetivas y fiables.
 
Yo discrepo con esa posición de no se puede cuantificar, sin embargo, recalco que es solo mi opinión. Muchas etiquetas cualitativas puedes medirla a través de distintos proxys como es el caso de la felicidad y la satisfacción de vida, que es el proxy que usan algunos investigadores que trabajan temas de felicidad. Obviamente lo que interesa es que exista una justificación teórica para poder medir algo cualitativo como la democracia, la libertad o la felicidad... sin eso se vuelve algo ideologizada o politizada y carece de algún grado de objetividad y se vuelve algo panfletario. Respecto al índice me quedo con tu postura de que no pueden evadir indicadores ideologizados a medias, como es el caso de el indicador de libertad económica o el de libertades políticas, que claramente apuntan a un sector ideológico, sin embargo, vario de otros indicadores que utilizas son fuentes bastante objetivas y fiables.



Sencillamente lo cualitativo NO SE PUEDE CUANTIFICAR, no se puede. No se le puede dar una valoración matemática, a algo que no es numerable. Cualquier método usado, es y termina siendo completamente arbitrario.

Esto es lo mismo, exactamente lo mismo a cuando un profesor evalúa a un alumno.

Puede evaluarlo y calificarlo con notas que van del 1 al 10, o del 1 al 7 si lo que busca es destacar que su alumnos logró un mayor conocimiento de los temas trabajados.

Eso sí es posible.

¿Cómo sé yo que un alumno sabe más que otro? Mediante pruebas. Si el primero sacó un 6, y el segundo un 4, entonces el primero aprendió más que el segundo. Y mediante una evaluación cuantitativa aquello se puede demostrar.

Diferente a cuando lo que se busca es saber si un alumno logró avances en actitudes, ahí no hay cuantificación alguna. No hay notas por ser mejor ciudadano, ser mejor persona y tener un pensamiento más apto para la sociedad. Y SIN EMBARGO SÍ HAY UNA BÚSQUEDA CONSTANTE POR LOGRAR QUE SE CUMPLAN ESTOS OBJETIVOS.

Igual en este tema: puedo cuantificar avances en educación, salud, empleo, desigualdad, ingresos, etc. No puedo cuantificar que una sociedad sea más libre que otra, tampoco puedo cuantificar que una sociedad sea más democrática que otra. Tampoco puedo cuantificar que un país respeta más los DD.HH que otro.

Y si lo intento, siempre será bajo criterios completamente subjetivos y arbitrarios.
 
Sencillamente lo cualitativo NO SE PUEDE CUANTIFICAR, no se puede. No se le puede dar una valoración matemática, a algo que no es numerable. Cualquier método usado, es y termina siendo completamente arbitrario.

Esto es lo mismo, exactamente lo mismo a cuando un profesor evalúa a un alumno.

Puede evaluarlo y calificarlo con notas que van del 1 al 10, o del 1 al 7 si lo que busca es destacar que su alumnos logró un mayor conocimiento de los temas trabajados.

Eso sí es posible.

¿Cómo sé yo que un alumno sabe más que otro? Mediante pruebas. Si el primero sacó un 6, y el segundo un 4, entonces el primero aprendió más que el segundo. Y mediante una evaluación cuantitativa aquello se puede demostrar.

Diferente a cuando lo que se busca es saber si un alumno logró avances en actitudes, ahí no hay cuantificación alguna. No hay notas por ser mejor ciudadano, ser mejor persona y tener un pensamiento más apto para la sociedad. Y SIN EMBARGO SÍ HAY UNA BÚSQUEDA CONSTANTE POR LOGRAR QUE SE CUMPLAN ESTOS OBJETIVOS.

Igual en este tema: puedo cuantificar avances en educación, salud, empleo, desigualdad, ingresos, etc. No puedo cuantificar que una sociedad sea más libre que otra, tampoco puedo cuantificar que una sociedad sea más democrática que otra. Tampoco puedo cuantificar que un país respeta más los DD.HH que otro.

Y si lo intento, siempre será bajo criterios completamente subjetivos y arbitrarios.



Subjetivos si, no hay ciencia social totalmente objetiva... lo arbitrario te doy la razón, pero existen muchas formas de evitar caer en eso. Obviamente cuantificar algo cae en visiones subjetivas, pero va en la calidad de quien realice el trabajo escapar de los extremos o sesgar y caer en cosas arbitrarias, como considerar democracia solo elecciones libres y abiertas o libertad solo la protección de propiedad privada. Problemas como estos generalmente se pueden resolver en entregar etiquetas a los valores y generar tipos mas que cuantificar un concepto en especifico en torno a una definición.
 
Subjetivos si, no hay ciencia social totalmente objetiva... lo arbitrario te doy la razón, pero existen muchas formas de evitar caer en eso. Obviamente cuantificar algo cae en visiones subjetivas, pero va en la calidad de quien realice el trabajo escapar de los extremos o sesgar y caer en cosas arbitrarias, como considerar democracia solo elecciones libres y abiertas o libertad solo la protección de propiedad privada. Problemas como estos generalmente se pueden resolver en entregar etiquetas a los valores y generar tipos mas que cuantificar un concepto en especifico en torno a una definición.



Hombre, sí, subjetivo sí, que no hay ciencia social completamente objetiva... ya, que ya hablamos de eso, con repetirlo no completarás más tu intervención.

Y bueno, va en la calidad que tome un trabajo, éste, al menos, CARECE DE CALIDAD Y CUALQUIER ANTRONIANO CON UN MÍNIMO DE MATEMÁTICA Y CIENCIAS SOCIALES, PODRÍA HACER CON UNA BUENA BASE DE DATOS, UN MEJOR ANÁLISIS QUE AQUEL CHAPUCERO DEL CUAL HABLAMOS. Te lo aseguro.
 
Hombre, sí, subjetivo sí, que no hay ciencia social completamente objetiva... ya, que ya hablamos de eso, con repetirlo no completarás más tu intervención.

Y bueno, va en la calidad que tome un trabajo, éste, al menos, CARECE DE CALIDAD Y CUALQUIER ANTRONIANO CON UN MÍNIMO DE MATEMÁTICA Y CIENCIAS SOCIALES, PODRÍA HACER CON UNA BUENA BASE DE DATOS, UN MEJOR ANÁLISIS QUE AQUEL CHAPUCERO DEL CUAL HABLAMOS. Te lo aseguro.


De hecho si xD ya que solo recolectaron bases de datos y ponderaron resultados... eso jamás te lo discuto hahahaha. Más que nada defiendo lo que intentan mostrar, a pesar que cuenta con cosas dudosas, por algo unos mensajes atrás hable de otros indices un poco mejor elaborados sobre la misma temática.... además de animar la discusión en torno al método :)
 
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