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Argentina lideró ranking regional de bajo crecimiento, alta inflación y desempleo

CésarMan dijo:
es ultra evidente que rojos son la izquierda, y no me digas que crees que el gobierno argentino es de derecha ahora, aunque no me extrañaría con lo tarado que eres, jajajajajajajajjajajajajajajajajjaja, qué vago más patético.
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Es ultra evidente, en tu forma de referirte al mundo, retrasado mental.

Porque rojos siempre ha significado comunistas.

Pero vos te inventas significados.

Así como te inventas carreras.

Te recuerdo que dices ser economista y con suerte sabes sumar, además de claro, tu ya típica manía por robarte estudios del banco mundial. Eh?

EL POBRE PAJUERANO DE TONTOMAN CREE QUE EL PARTIDO JUSTICIALISTA ES COMUNISTA.

RETRASADO MENTAL.
 
Enano20 dijo:
Yo no creo que la coyuntura actual de los argentinos, se encuentre muy desligada a la situación que se vive en el resto de la región.
......

Argentina probablemente, junto con buena parte de la región, se enfríe, y quizás hasta caiga en una crisis (junto con otros países de la región), pero luego se volverá a recuperar y volverá a usar los mismos mecanismos para insertarse de manera competitiva en la economía mundial.
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Hay conclusiones interesantes que rozas pero que no te atreves a mencionar derechamente (por razones politicas, claro):

El banco central argentino (o sea, el estado) y la inflación que este crea, es el responsable de que argentina tenga crisis cada 10-15 años.
Además todo el bloque regional ha ido desacelerando el crecimiento, por razones globales.

Así se entiende mejor lo que son 2 fenomenos separados y no relacionados entre sí.

Por ultimo cuando dices que Estados Unidos ha ido disminuyendo sus estímulos monetarios, si con esto quieres decir que Estados Unidos no ha diminuido en nada sus estímulos monetarios, creo que tienes toda la razón.
 
Rothbardiano dijo:
Hay conclusiones interesantes que rozas pero que no te atreves a mencionar derechamente (por razones politicas, claro):

El banco central argentino (o sea, el estado) y la inflación que este crea, es el responsable de que argentina tenga crisis cada 10-15 años.
Además todo el bloque regional ha ido desacelerando el crecimiento, por razones globales.

Así se entiende mejor lo que son 2 fenomenos separados y no relacionados entre sí.

Por ultimo cuando dices que Estados Unidos ha ido disminuyendo sus estímulos monetarios, si con esto quieres decir que Estados Unidos no ha diminuido en nada sus estímulos monetarios, creo que tienes toda la razón.
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No, y no.

Tus conclusiones teológicas que según vos son científicas y económicas sácalas de acá.

En 2001 hubo una crisis tremenda en Argentina.

Y se dio luego de una política de tipo de cambio 1/1 que produjo una inflación extremadamente controlada.

Desde ya, ese evento desmiente totalmente lo que dices (que las crisis en Argentina se dan por inflación).
 
Enano20 dijo:
No, y no.
Tus conclusiones teológicas que según vos son científicas y económicas sácalas de acá.
En 2001 hubo una crisis tremenda en Argentina.
Y se dio luego de una política de tipo de cambio 1/1 que produjo una inflación extremadamente controlada.
Desde ya, ese evento desmiente totalmente lo que dices (que las crisis en Argentina se dan por inflación).
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La politica de los Argentinos llevada entre el 92 y el 2001 de convertibilidad cambiaria 1 es a 1 entre el peso argentino (austral) y el dolar evitaba que los aumentos en la masa monetaria se transformarán en aumento en los precios.

El problema es que nosotros vemos la inflación como un proceso en el que aumenta la masa monetaria, una de las formas de ver cuando un gobierno esta "inflando" la masa monetaria es el aumento del precio de los productos (en estricto rigor entonces, no es necesario que aumenten los precios para que haya inflación, de todas formas en este aspecto no hay concenso entre los economistas, asi que supongo que debi haberme explicado un poco más).
Lo que ocurrio entre 92 y 2001 fue que el gobierno aumento la masa monetaria sin que subieras los precios, aumentando por ejemplo la deuda pública.

Es curioso que ahora creas que Argentina va a tener una crisis, nunca habia leido que lo escribieras y hasta hace un par de años los únicos que lo deciamos eran todos liberales.
 
CésarMan dijo:
Controlada o no, es dañina, igual.
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Al margen.

Nos dicen que la inflación desbocada es la causa de las crisis, y eso es falso.

No es la causa de todas las crisis.

Los años 90 son la prueba para el caso más reciente en Ar.
 
Rothbardiano dijo:
La politica de los Argentinos llevada entre el 92 y el 2001 de convertibilidad cambiaria 1 es a 1 entre el peso argentino (austral) y el dolar evitaba que los aumentos en la masa monetaria se transformarán en aumento en los precios.

El problema es que nosotros vemos la inflación como un proceso en el que aumenta la masa monetaria, una de las formas de ver cuando un gobierno esta "inflando" la masa monetaria es el aumento del precio de los productos (en estricto rigor entonces, no es necesario que aumenten los precios para que haya inflación, de todas formas en este aspecto no hay concenso entre los economistas, asi que supongo que debi haberme explicado un poco más).
Lo que ocurrio entre 92 y 2001 fue que el gobierno aumento la masa monetaria sin que subieras los precios, aumentando por ejemplo la deuda pública.

Es curioso que ahora creas que Argentina va a tener una crisis, nunca habia leido que lo escribieras y hasta hace un par de años los únicos que lo deciamos eran todos liberales.
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Esto pasa cuando se cree que usando la teología de mierda austriaca se opina de algo que es una ciencia social.

Primero, falso, la inflación sí es aumento de precios. Eso es inflación, y desde ya, desde el momento en que la crisis del 2001 se dio sin los fenómenos hiperinflacionarios que según vos son los que provocan todas las crisis, tu análisis es incorrecto, o mejor dicho, falso.

Segundo, no intentes reacomodar tus pseudos teorías de crisis económicas con nuevas definiciones. Que la inflación ahora no sea aumento de precios sino otra cosa, ya es del bronce. No había inflación durante los años 90, punto, y aun así hubo crisis. Hubo emisión, sí, hubo, lo que prueba que no todo tipo de emisión es inflacionaria... contrario a lo que dice la teoría ortodoxa.

Tercero, la conclusión a la que quieres llegar es que la causa de las crisis es la mala gestión del Banco Central, por tanto, hay que eliminarlo, y hay que eliminar el dinero fiduciario y reemplazarlo... en lo posible por el patrón oro. Pero no, las crisis no se dan por eso, ni en Argentina, ni en ningún país del mundo. Las crisis tienen razones mucho más profundas, y se vienen dando siglos antes de que existan los BC.

Cuarto, que yo acepte que Argentina -además de otros países- vayan entrar en crisis no tiene nada del otro mundo. Las crisis son cíclicas en el capitalismo. Lo que no acepto es que estas crisis tengan causa en la existencia de los bancos centrales, eso no lo aceptaré sencillamente porque es una explicación cuasi teológica.
 
Argentina anunció que va a flexibilizar el cepo cambiario.
Los chinos están viendo que van a crecer menos.
Los gringos anunciaron un recorte en su política monetario expansiva.
Viernes gris, todas las bolsas se han pegado su buen guatazo.
Stanley Fischer en la FED.

¿se vendrá un lunes negro como el de 1987?
 
Enano20 dijo:
Esto pasa cuando se cree que usando la teología de mierda austriaca se opina de algo que es una ciencia social.

Primero, falso, la inflación sí es aumento de precios. Eso es inflación, y desde ya, desde el momento en que la crisis del 2001 se dio sin los fenómenos hiperinflacionarios que según vos son los que provocan todas las crisis, tu análisis es incorrecto, o mejor dicho, falso.

Segundo, no intentes reacomodar tus pseudos teorías de crisis económicas con nuevas definiciones. Que la inflación ahora no sea aumento de precios sino otra cosa, ya es del bronce. No había inflación durante los años 90, punto, y aun así hubo crisis. Hubo emisión, sí, hubo, lo que prueba que no todo tipo de emisión es inflacionaria... contrario a lo que dice la teoría ortodoxa.

Tercero, la conclusión a la que quieres llegar es que la causa de las crisis es la mala gestión del Banco Central, por tanto, hay que eliminarlo, y hay que eliminar el dinero fiduciario y reemplazarlo... en lo posible por el patrón oro. Pero no, las crisis no se dan por eso, ni en Argentina, ni en ningún país del mundo. Las crisis tienen razones mucho más profundas, y se vienen dando siglos antes de que existan los BC.

Cuarto, que yo acepte que Argentina -además de otros países- vayan entrar en crisis no tiene nada del otro mundo. Las crisis son cíclicas en el capitalismo. Lo que no acepto es que estas crisis tengan causa en la existencia de los bancos centrales, eso no lo aceptaré sencillamente porque es una explicación cuasi teológica.
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Para teologías de mierda tienes tu querido keynesianismo provocando crisis ciclicas en Argentina y en un par de años más en Venezuela.
Si la crisis ciclicas del capitalismo son tan ciclicas que factor explica que en chile llevemos 30 años sin una y en Argentina se vislumbren 2 en 15 años?
Es Argentina más "capitalista" que Chile?
La explicación de las crisis "ciclicas del capitalismo" no explica nada. Es como si yo dijera que la URSS fracasó por las crisis intrinsecas del comunismo una forma de decir con palabras bonitas que no tengo idea porque se producen las crisis.

Ahora para zanjar la discusión y como no pretendo arrojarme yo ser el dueño del significado de las palabras, voy a reemplazar la palabra "inflación" por aumento en la masa monetaria, un concepto que menos gente entiende, por lo que prefiero no usarlo.
 
Rothbardiano dijo:
Para teologías de mierda tienes tu querido keynesianismo provocando crisis ciclicas en Argentina y en un par de años más en Venezuela.
Si la crisis ciclicas del capitalismo son tan ciclicas que factor explica que en chile llevemos 30 años sin una y en Argentina se vislumbren 2 en 15 años?
Es Argentina más "capitalista" que Chile?
La explicación de las crisis "ciclicas del capitalismo" no explica nada. Es como si yo dijera que la URSS fracasó por las crisis intrinsecas del comunismo una forma de decir con palabras bonitas que no tengo idea porque se producen las crisis.

Ahora para zanjar la discusión y como no pretendo arrojarme yo ser el dueño del significado de las palabras, voy a reemplazar la palabra "inflación" por aumento en la masa monetaria, un concepto que menos gente entiende, por lo que prefiero no usarlo.
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Mira, que te moleste que califique tu mierda de escuela teológica austriaca de eso, TEOLOGÍA BASURA, es una cosa, la otra es que vengas acá a vendernos la moto de que inflación no es aumento de precios para justificar tu teoría.

Oye, que te quede claro, si tu teoría no se acomoda a los datos, entonces es una teoría falsa, errada, que no da cuenta de la realidad.

Y fuiste tú quien dijo que las crisis en Argentina son causa de inflación, o mejor dicho, fenómenos hiperinflacionarios. Cuando la realidad más cercana, la crisis del 2001, demuestra EXACTAMENTE LO CONTRARIO.

Esto es lo que tienes que entender vos: emisión monetaria es una cosa, inflación es otra. Vos intentas venir a decir que son sinónimos, CUANDO NO LO SON.

Por otro lado, ¿Chile lleva 30 años sin crisis? Convengamos que desde 1982 se han dado varias recesiones, una en 1997, otra en 2009. Así que tu afirmación es completamente falsa, pues en Chile se ha dado en promedio una recesión por década, similar a la Argentina. Quizás ambas recesiones no tengan la fuerza que tuvo la de 1982, o la que tuvo la crisis de 2001 en Argentina, pero sí son recesiones. Y por cierto, en 2009, Chile cayó en recesión, Argentina no. Así que antes de hacer preguntas imbéciles, infórmate bien.

La URSS fracasó, eso todos lo sabemos. La URSS fracasó porque fue incapaz de concretar la transición del capitalismo al socialismo. La URSS fue eso, un proyecto de transición que no se consumó. Ni capitalista, ni socialista.

Finalmente, luego de haber respondido todas tus falacias de hombre de paja: no se trata de creerse dueño de la verdad, se trata que nos vienes a mentir con un concepto que es DE MANUAL, inflación.

Si te crees que puedes venir acá a manipular una definición objetivamente establecida, mal la llevas viejo.
 
Enano20 dijo:
Mira, que te moleste que califique tu mierda de escuela teológica austriaca de eso, TEOLOGÍA BASURA, es una cosa, la otra es que vengas acá a vendernos la moto de que inflación no es aumento de precios para justificar tu teoría.
Oye, que te quede claro, si tu teoría no se acomoda a los datos, entonces es una teoría falsa, errada, que no da cuenta de la realidad.
Y fuiste tú quien dijo que las crisis en Argentina son causa de inflación, o mejor dicho, fenómenos hiperinflacionarios. Cuando la realidad más cercana, la crisis del 2001, demuestra EXACTAMENTE LO CONTRARIO.
Esto es lo que tienes que entender vos: emisión monetaria es una cosa, inflación es otra. Vos intentas venir a decir que son sinónimos, CUANDO NO LO SON.
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Para que quieres seguir discutiendo un tema que yo ya explique?
Donde dice inflación, inserta aumento de la masa monetaria, no me interesa discutir el significado de las palabras, sino los fenómenos que intentan explicarse a través de ellas, creo que lo deje claro en mi 2da respuesta en el hilo.

Enano20 dijo:
Por otro lado, ¿Chile lleva 30 años sin crisis? Convengamos que desde 1982 se han dado varias recesiones, una en 1997, otra en 2009. Así que tu afirmación es completamente falsa, pues en Chile se ha dado en promedio una recesión por década, similar a la Argentina. Quizás ambas recesiones no tengan la fuerza que tuvo la de 1982, o la que tuvo la crisis de 2001 en Argentina, pero sí son recesiones. Y por cierto, en 2009, Chile cayó en recesión, Argentina no. Así que antes de hacer preguntas imbéciles, infórmate bien.
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Crisis no es igual a recesión. España está en crisis, Alemania estuvo en recesión.
La destrucción de la moneda Argentina en 2002 fue una crisis lo que paso en Chile el 2009 es una recesión.
¿Y me llamas manipulador a mí?

Enano20 dijo:
La URSS fracasó, eso todos lo sabemos. La URSS fracasó porque fue incapaz de concretar la transición del capitalismo al socialismo. La URSS fue eso, un proyecto de transición que no se consumó. Ni capitalista, ni socialista.
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Y quien está discutiendo eso? Lee de nuevo lo que escribi.

Enano20 dijo:
Finalmente, luego de haber respondido todas tus falacias de hombre de paja: no se trata de creerse dueño de la verdad, se trata que nos vienes a mentir con un concepto que es DE MANUAL, inflación.

Si te crees que puedes venir acá a manipular una definición objetivamente establecida, mal la llevas viejo.
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Podrias mostrarme cual es la falacia de hombre de paja, para corregirla.
 
Rothbardiano dijo:
Para que quieres seguir discutiendo un tema que yo ya explique?
Donde dice inflación, inserta aumento de la masa monetaria, no me interesa discutir el significado de las palabras, sino los fenómenos que intentan explicarse a través de ellas, creo que lo deje claro en mi 2da respuesta en el hilo.



Crisis no es igual a recesión. España está en crisis, Alemania estuvo en recesión.
La destrucción de la moneda Argentina en 2002 fue una crisis lo que paso en Chile el 2009 es una recesión.
¿Y me llamas manipulador a mí?



Y quien está discutiendo eso? Lee de nuevo lo que escribi.



Podrias mostrarme cual es la falacia de hombre de paja, para corregirla.
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Déjate de mentir y embolar. Acá has hecho una afirmación que tiene que ver con toda tu parafernalia ridícula de teoría teológica austriaca.

Dijiste que las crisis de Argentina (y por consecuencia, del mundo) se deben explicar por la inflación. NO ES ASÍ. Y cualquier persona con un mínimo de conocimientos sobre historia económica lo sabe, y lo sabe porque la mayor cantidad de las crisis en el mundo, no se dan con "hiperinflación" sino que con fenómenos de deflación o cercanos a la misma. Luego metiste el cuento del Banco Central como causante de las crisis, teoría de mierda austriaca que no está avalada por nadie medianamente inteligente... ni por los datos empíricos, porque es sabido que las crisis por una parte preceden en siglos la existencia de los bancos centrales, y por otra parte no hay una correlación válida entre emisión monetaria, baja tasa de política monetaria, y crisis. De hecho en el último siglo la FED tenía una alta tasa de política monetaria antes de una crisis, y es con la crisis que dicha tasa disminuye.

Con respecto a una crisis y una recesión, ¿desde dónde vos te das el lujo de dividir arbitrariamente lo que es una recesión y lo que es una crisis? ¿Desde qué planteamiento? Porque lo que se dio en Alemania sí fue una crisis. A menos que ahora vos tengas la autoridad para decir que sus economistas al hablar DE LA CRISIS en Alemania estaban equivocados. Y sí, eres un manipulador, y seguirás manipulando al mentir que en Chile no hay crisis desde hace más de 30 años, falso, mientras que en Argentina se dan cada 10 o 15 años.

Vos sacaste el tema de la URSS para nada. Lo metiste porque no sabes qué mierda decir. Con respecto al tema de las crisis económicas capitalistas que es lo que no tocas y por ello sacas la URSS. Escucha tontón, sacando el tema de la URSS no vas a lograr nada. Lo que sí he dicho yo es que las crisis económicas capitalistas son cíclicas (cuestión que no me invento yo, la gran obra del historiador económico Fernand Braudel llamada "Civilización Material" y que consta de 3 grandes tomos así lo demuestra al especificar los ciclos económicos de expansión y recesión y al tipificar los difierentes ciclos así lo demuestra), cuestión ya estudiada, y agrego que no se explican por culpa del Banco Central como pretenden hacer creer ustedes cuando hablan de las crisis. Te vuelvo a repetir que las crisis económicas preceden la existencia de los Bancos Centrales, y te vuelvo a recordar que no hay datos que corroboren sus idioteces.

Ah, por último, aprende usar la puta herramienta del quote y deja de citar por parte. NO HAY NADA MÁS IDIOTA QUE QUERER CITAR POR PARTE PARA CONFUNDIR AL PERSONAL EVITANDO QUE SE TE LEA EN LA IDIOTEZ QUE DICES.

¿Sí?
 
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