CÓMO HITLER DESAFIÓ A LOS BANQUEROS – y le mostró al mundo una mejor manera

buen tema wn, estaba pegado leyendo, me faltan ver los videos, cuando llegue a mi casa lo hago XD

Buen tema que ojalá no lo tiren al subforo muerto de "Historia".

Los judíos usan la usura para dominar a los tontos que les piden plata.
Ver el caso de Grecia.
Mucho mejor si la deuda no tiene respaldo físico, así puede crecer al infinito y ser impagable, convirtiendo a los deudores en esclavos.
Entonces, para pagar cuotas impagables se conceden condiciones, se entregan soberanías.

Está bien pagar un % extra de una deuda, pero usura y esclavitud son mecanismos perversos.

El Banco Mundial, (nwo, sionistas, codiciosos, etc) no tolera bancos paralelos, peor si osan pretender irse al standard de oro como trató de hacerlo Ghadafi, o como está tratando de hacer Rusia-China, van a tener el mismo destino. Terrorismo financiero.

Hay todo un apartado sobre "terrorismo financiero", para el que le interese leer y enojarse.
Todas las guerras son guerras de bancos.

Así como tangente, tener este tipo de pensamientos lo convierte a uno en "extremista".

hitler fue un gran lider y un gran estadista...que haya usado esa habilidad para otras weas, es lo discutible y abusheable del personaje.

SUPAKICHT dijo:

“Por cada mark emitido, se requiere el equivalente al valor de un mark de trabajo realizado o de bienes producidos.”

El gobierno pagó a los trabajadores en Certificados. Los trabajadores gastaron aquellos certificados en otros bienes y servicios, por ende creando así más puestos de trabajo para más personas. De esta manera el pueblo alemán logro salir de la aplastante deuda impuesta por los banqueros internacionales. (Controlado por los judíos

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Me interesan las ideas socialistas, soy comunista y sé identificar cuando una idea tiene su origen en el socialismo y esta idea es tan propia del socialismo que hasta el mismo Carlos Marx fundador del comunisno contemporaneo la propuso en su "Crítica al Programa de Gotha".

Mi duda es, concretamente:
¿Como calculaban los nazis esa equivalencia?

ciertamente es interesante el tema, pero la guerra no empezo por eso, ni con millones de revisionismos van a ocultar las cagas que dejo en europa el enano drogadicto

Muy interesante ,.pero el truco solo funciona cuando uno se puede autoabastcer . Y hoy en dia eso es muy difícil. Por ejemplo cuba pese a tener su moneda y cambio internacional, mantuvo el control del cambio lo qu en la practica vino a ser similar a emitir una moneda . El resultado fue que los bienes producidos eran relativamente baratos, pero los bienes extranjeros carísimos.Por eso se dice que comprar un celular en cuba era carísimo para los cubanos. Por supuesto la Alemania de entonces no tenia esos problemas. Si no tienes dólares , yenes o rublos hoy en dia es muy difícil comprar bienes extranjeros.

esta claro que toda la historia de la 2° guerra es una conspiracion sionista

sin embargo todo libro que escriba un NN, o comente algun esquizofrenico por youtube o por algun blog es la verdad irrefutable

cada vez me convenzo mas que Hitler era el Bueno al fin y al cabo.

Siempre me llama la atención la capacidad creativa de la alemania de entre guerras y era nazi. Hay una defensa de Heidegger al gobierno de la época, que es bastante interesante, pero la lei en inglés hace años atrás. Era el gobierno necesario para la frustración del pueblo alemán.

Parte de eso se debe: al control de la prensa interna (algo sugerido por Napoleón en su testamento), a la supresión de partidos políticos, al ferreo control del orden público, a la reunificación de alemania, al programa ecológico del regimen, al fomento de la seguridad social concreta (y no pensiones callampaperas), a la eliminación del crédito y deudas de personas, a poner a cientificos y pensadores en cadenas mando laboral y militar, a movilizar a la población util para el trabajo al trabajo (forzado) comunitario, desarrollar una industria para la asignación social (ej: Volkswagen) y revivir su industria bélica, a asignar parte del presupuesto nacional a fomentar el desarrollo de obras públicas concretas.

Si en algo la cagó, al igual que Napoleon, fue en hacer o la guerra relámpago a la URSS, en vez de inglaterra (pues según diarios britanicos de la época Churchill, se cagaba).

Con 50 años de gobierno NSDAP, puede hacerse un balance concreto de un sistema, menos de 20 años es muy poco.

Hay una biografía de Hitler de hecha por un chileno (Alejandro Vicuña) se llama "Hitler la encarnación de un pueblo", lo retrata bastante bien, sin corneterismo, como un buen publicista. Tiene otra de Stalin para que no lo tilden de nazi.

Virtuaban dijo:

Me interesan las ideas socialistas, soy comunista y sé identificar cuando una idea tiene su origen en el socialismo y esta idea es tan propia del socialismo que hasta el mismo Carlos Marx fundador del comunisno contemporaneo la propuso en su "Crítica al Programa de Gotha".

Mi duda es, concretamente:
¿Como calculaban los nazis esa equivalencia?

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Tengo la misma duda.

Todo es culpa de los judios, todo es culpa de los judios (y de Corea del Norte)

Virtuaban dijo:

Me interesan las ideas socialistas, soy comunista y sé identificar cuando una idea tiene su origen en el socialismo y esta idea es tan propia del socialismo que hasta el mismo Carlos Marx fundador del comunisno contemporaneo la propuso en su "Crítica al Programa de Gotha".

Mi duda es, concretamente:
¿Como calculaban los nazis esa equivalencia?

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elantipodas dijo:

Tengo la misma duda.

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no es necesario hacer ningun cálculo, es posible crear dinero sin deuda y sin intereses por medio del control gubernamental de la emisión de divisas y ya que una vez emitida la divisa adquiere el valor de los bienes producidos dentro de la economía (no quiero complicar el tema añadiendo los valores futuros, pero forman parte tb del fenómeno). si lo prefieren en clave marxista los valores de los productos y servicios terminados dentro de una economía a valor de mercado son equivalentes a la cantidad de trabajo que se ha incorporado en ellos.

les dejo una entrevista al señor richard werner respecto al tema, abajo coloque una pequeña traducción para el que no domine bien el idioma o la jerga (debí .



Entrevistador: Sr Werner he escuchado de que es posible de que el gobierno pueda crear dinero libre de deuda e interés, parece una idea extraordinaria, ¿como es puede existir sin efectos adversos?

Richard Werner: creo que lo extraordinario es que externalicemos la creación del dinero y su asignación al sector privado y si quisieramos tener más crecimiento, necesitamos que los bancos creen más crédito por lo que si alguien necesita pedir prestado se endeudará, entonces más crecimiento requiere más deuda y esa es realmente la cuestión extraordinaria, de que tengamos tal extraño e ineficiente sistema de oferta monetaria.

E: ¿y no tiene que ser así?

R.W.: No. el actual sistema tiene beneficios, particularmente para el sector bancario, pero las alternativas....es obvio que el actual sistema es benéfico para los bancos porque tiene tan esencial rol en la economía, se les ha permitido crear la oferta monetaria y asignarla, ellos tomas todas estas decisiones de asignación

E: y ellos crean los intereses...cobran intereses

RW: cobran intereses por ello y porsupuesto los intereses compuestos son una fórmula exponencial matemática donde pronto tendrás que repagar no solamente cuanto pediste prestado con un pequeño cargo, pero en realidad el doble de lo que has pedido o varias veces lo que has pedido, el interés compuesto impone una fuerte carga sobre la sociedad.

E: si, he visto un cálculo de una hipoteca en la web y por una hipoteca a 26 años al 6% y pagas en intereres tanto como tu has pedido prestado inicialmente.

RW: correcto, entonces puedes ver que esto es bastante atractivo para los bancos porque ellos reciben este interés y son muy rentables, sabes que los bancos son muy rentables. entonces el sistema actual es porsupuesto como a los bancos les gusta manejar el escenario, pero en realidad es un mecanismo extractivo, donde el sector bancario, el sector financiero está estrallendo recursos de la economía, y en serio? cual es el valor añadido por los bancos, siempre se nos dice que incrementan la eficiencia en la economía pero bien, ellos no producen nada, y los caminos alternativos son en realidad mas eficientes asignando, financiando y proveyendo fondos y la alternativa que, creo sería más aceptable por las personas es aquel que la mayoría de las personas que en estos momentos tenemos de todos modos, el cual es donde el gobierno crea y asigna la oferta monetaria", y entonces podrías no tener este (palabra desconocida) de interés compuesto, podrías tener dinero sin deuda, puedes expandir la oferta monetaria sin deuda, todo esto es posible, de hecho ha sucedido en la historia...se ha hecho en el pasado".

E: en una actual crisis económica el gobierno ha tenido que tomar a su cargo una inmensa demanda de deuda por políticas de gobiernos anteriores, muchas personas están sufriendo por los recortes que se requieren..., ¿pero esto podría cambiar si la deuda no es necesaria? , ¿es esta una posibilidad?

RW: Si, simplemente pensando en como hemos llegado a esta situación, porsupuesto el gobierno tiene enormes deudas...(por) el sistema monetario que ha sido establecido por siglos y que ahora existe en muchos países, entonces muchos políticos piensan que el gobierno necesita pedir prestado y quedar endeudos con el propósito de financiar el gasto público eso no es realmente cierto y porsupuesto al mismo tiempo los impuestos han sido muy altos, los contribuyentes se necesitan para amortizar el interés y los bonos del gobierno, entonces puedes ver este es el método de extracción funcionando, donde el gobierno eleva los intereses...entonces tiene que elevar los impuestos con el fin de pagar el interés compuesto, pero puedes terminar con todo eso si tu tienes al gobierno creando y asignando el dinero a través del gasto fiscal, el gasto de gobierno, el gobierno puede gastar el dinero y ponerlo en circulación, dinero que ha emitido, quiero decir esto se hecho en el pasado y puede ser hecho de manera muy eficiente hoy en día con la moderna tecnología de información"

luego de explicar como funcionaba el sistema de winchester sin mayor deuda del gobierno en el siglo xii agrega..."porsupuesto ciertos banqueros no les gusta esto, prefieren un sistema donde tengas que pedir prestado bajo interés, porsupuesto este es el sistema que tenemos ahora expandido por todo el mundo, pero no hay razones por las cuales no podamos cambiarlo y ahora con la tecnología moderna lo podemos hacer incluso mejor que años atrás"

porsupuesto todos los defectos de la traducción son porsupuesto míos xD

luchogarcia dijo:

no es necesario hacer ningun cálculo, es posible crear dinero sin deuda y sin intereses por medio del control gubernamental de la emisión de divisas y ya que una vez emitida la divisa adquiere el valor de los bienes producidos dentro de la economía (no quiero complicar el tema añadiendo los valores futuros, pero forman parte tb del fenómeno). si lo prefieren en clave marxista los valores de los productos y servicios terminados dentro de una economía a valor de mercado son equivalentes a la cantidad de trabajo que se ha incorporado en ellos.

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Estimado, que sea posible emitir dinero sin deuda no implica que no sea necesario CALCULAR el equivalente a un Mark de trabajo.

Quizá lo abstracto de la pregunta dificulta la comprensión real del problema así que lo llevaré al concreto mejor.

¿Como calculaban los Nazis la PROPORCIÓN de Mark que se debía pagar entre cada volkswagen y cada puente producido?

Digamos, eres el Nazi encargado de los bonos MEFO y tienes que entregar como pago siempre el equivalente al trabajo que los productores están pasándole al Estado en forma de Vehículos, Carreteras, Edificios, Cañerías, etc. ¿Como calculas cuanto imprimir y entregar a cada entidad productora en cada uno de esos casos?

¿Necesitas primero calcular la cantidad de trabajo incorporada en la totalidad de productos que el Estado está recibiendo en cada caso, antes de imprimir y entregar el dinero?

¿Como calculaban eso los Nazis?

no se si tanto la verdad que se saco de encima a los bancos, mira que Credit Suisse (banco suizo... y no de los mas limpios) era bastante entusiasta con el régimen y le presto bastante ayuda cuando Hitler lo necesitaba (como el retener todos los ahorros y platas de sus clientes juden y disponer de ese dinero). Por otro lado, esta economía "sin bancos y sin deudas" solo se mantiene siendo autosustentable o produciendo de tal forma que tus ingresos sean mayores que tus gastos (economia basica, aplicable a cualquier modelo), y la Alemania nazi no lo era, por tanto tenía necesidad de abarcar mas recursos (el regimen se pasaba por el traste a los demas, solo velaba por su país e iba a hacer lo que fuera conveniente para mantenerlo), por ahí se explica el por que de invadir Polonia o Ucrania y finalmente Rusia, ya que son países muy ricos en recursos naturales (petróleo, gas, carbón). Por tanto, no se si se sostiene esta teoría reviSIONISTA al respecto...

El tipo se equivocó en ciertas cosas pero su idea de manejo estatal estaba buena y me da risa como mucha gente dice que era un loco tiránico (algo loco estaba ) pero lanza 0 críticas a los señores judíos ...

El problema de Grecia es el Euro. Si no hubiera estado en el Euro no tendría crisis de ningún tipo.

Si estas endeudado en tu moneda local con inversionistas extranjeros, ¿qué pasa si no puedes pagar la deuda? pues imprimes más billetes, dado que tú controlas la imprenta. Por eso se dice que los bonos soberanos son casi riesgo 0, porque si no tienes para pagar sólo imprimes la plata (imprimir más plata va a llevar a que haya más inflación y que tu moneda se deprecie)

Pero qué pasa cuando te endeudas en una moneda en la cual no controlas la impresión (Euro en el caso de Grecia, ya que la emisión de la moneda no está en poder de ningún país), cagaste, porque no tienes como pagar, entonces caes en default, el país se va a la mierda, se te cierran los mercados internacionales y un sinnúmero de etc.

A todos los países les podría pasar: por ej. a Chile con la deuda en USD.

EEUU me imagino que se endeuda sólo en USD y por eso nunca dejará de pagar y su deuda soberana es de las más seguras del mundo, al igual que la alemana (pero que está en EUR).

De hecho ahora alemania saco bonos con interés negativo, osea tu le pasas dinero a alemania para que te acepten que tú les prestes plata! increible, pero cierto.

Virtuaban dijo:

Estimado, que sea posible emitir dinero sin deuda no implica que no sea necesario CALCULAR el equivalente a un Mark de trabajo.

Quizá lo abstracto de la pregunta dificulta la comprensión real del problema así que lo llevaré al concreto mejor.

¿Como calculaban los Nazis la PROPORCIÓN de Mark que se debía pagar entre cada volkswagen y cada puente producido?

Digamos, eres el Nazi encargado de los bonos MEFO y tienes que entregar como pago siempre el equivalente al trabajo que los productores están pasándole al Estado en forma de Vehículos, Carreteras, Edificios, Cañerías, etc. ¿Como calculas cuanto imprimir y entregar a cada entidad productora en cada uno de esos casos?

¿Necesitas primero calcular la cantidad de trabajo incorporada en la totalidad de productos que el Estado está recibiendo en cada caso, antes de imprimir y entregar el dinero?

¿Como calculaban eso los Nazis?

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Es lo mismo que la plata "real", no tiene diferencia. Que sean pedazos de piedras, billetes o bonos son sólo distintas formas de 'dinero'.

De todas formas como tu lo muestras no es como funcionaban los MEFO Bills. Aquí se explica en detalle, con fuentes históricas, como funcionaban (en inglés):

https://fixingtheeconomists.wordpre...-restoration-of-the-german-economy-1933-1939/

Resumiendo, los MEFO Bills fue un 'vacío legal' que encontró el tercer reich para financiarse con el Banco Central Alemán, cosa que no podría haber hecho sin la invención de estos (sólo podían financiarse por 100 millones de marcos, y los mefo bills les permitieron financiamiento por más de 13 mil millones en un tiempo dado)

Fueron utilizados principalmente para el re armamiento del ejército. La empresa MEFO le pagaba a los armamentisas con los MEFO bills que vencían en 6-9 meses, luego estos eran descontados con el Banco Intermediario (pagabaplata por ellos), y luego los Bancos los descontaban con el Banco Central. El Banco Central, finalmente debía imprimir nuevos billetes.

En fin, esto hizo mantener la inflación baja, con un crecimiento del PIB de 10% anual por 5 años.

No se hace mención a que todos los alemanes fueran pagados de esta forma ni que los productos se pagaran así tampoco.