Caso de profesora jubilada que exige devolución de sus ahorros previsionales irá al TC

sebastian_20 · 2019/09/25

Cript Keeper dijo:
El millenial no sabe generar la plata, solo gastarla, así los criaron, protegidos y en zonas de confort.

me sumo a los comentarios de que retirar la Plata solo provocará el desastre de viejos endeudados y sin pensión, en la tele vi en la mañana que la experiencia de Peru fue un desastre ya que todo lo retirado se gastó en consumo, quedando con una mano adelante y la otra atras.

comprar propiedades para apalancar NO SIRVE, porque la gente que tiene necesidad de retirar sus ahorros pues no tiene tanta Plata en su AFP como para comprar un departamento arrendable y rentable (que descontando gastos valga más que su pensión el arriendo), sino que con suerte darán un buen pie y el resto a cuotas, siempre que el banco te de hipotecario a esa edad. A eso sumemos contribuciones y las espaldas qué hay que tener para pagar cuentas y gastos comunes por al menos 3 meses que puede pasar sin arrendarse, y ante mayor demanda por comprar departamentos los precios de estos suben, y ante mayor oferta los arriendos bajan....receta perfecta para el desastre y los okupas.

JUNTEN MIEDO:
Ya se habla en el congreso izmierdoso el legislar para retirar el 50% de tus fondos con la chiva de que la gente “va a invertir”
Y hoy en la TV dijeron que se han presentado un montón de escritos como los de la profesora pero todos fueron desestimados, esta es primera vez que TC toma uno, y puede sentar precedente, se imaginan el caso de gente retirando la Plata y lo que pasará después???

Esa wea la hace canada, de hecho cuando trabaje en Esval no solo supe que pagaban como el pico :lol2:

, también supe que era de los pensionados de ese país.

El tema de la inversión la plata se invierte igual, la gente podría comprar acciones, fondos mutuos, dap, etc. El tema que las AFP perderían las comisiones, cosa que afecta a ese mínimo porcentaje que es la élite del país, y de pasada también perdería poder de mercado, porque en Chile hasta las emisiones de bonos, las fija las AFP.

Por eso las AFP se opone a que existan alternativas, son demasiados poderosos actualmente, al menos en Chile dominan el mercado, lo que convierte a Chile en un país cautivo, porque las AFP a dedo eligen quien si, y quien no (a nivel de empresas y grupos económicos).

Darkest · 2019/09/25

Leche Purita Cereal dijo:
Lo mismo que gente que se rasco las bolas y nunca le trabajo un dia a nadie. Ahora recibe la pension solidaria de $ 110.201 v/s la pension de $ 190.000 a una profesora que paso toda la vida trabajando. Eso es una injusticia con todas sus letras !!.

Si se gastan la plata es wea de ellos nomas, son sus ahorros. Ahora si se gastan la plata a cobrar la pensión solidaria nomas, como la hacen montones de zanganos culiaos que no le trabajaron un dia a nadie.

- La pensión solidaria no se la dan a todos, como cualquier beneficio estatal hay que postular a través de una asistente social, programar visitas y un montón de weas, y aun así existe una alta posibilidad que simplemente no la den.
- Si un hueon se gasta la plata de las AFP, simplemente que cague y se haga responsable de si mismo. Mas que mal siempre esta la posibilidad de tirarse del Costanera Center.

garactus · 2019/09/25

Leche Purita Cereal dijo:
Lo mismo que gente que se rasco las bolas y nunca le trabajo un dia a nadie. Ahora recibe la pension solidaria de $ 110.201 v/s la pension de $ 190.000 a una profesora que paso toda la vida trabajando. Eso es una injusticia con todas sus letras !!.

Si se gastan la plata es wea de ellos nomas, son sus ahorros. Ahora si se gastan la plata a cobrar la pensión solidaria nomas, como la hacen montones de zanganos culiaos que no le trabajaron un dia a nadie.

ahi estaba viendo el meollo del asunto...la vieja ganaba 1 palo pero cotizaba por mucho menos, por eso me parecia raro que pese a trabajar siempre, junto tan poca plata, igual que el sacowea del coco legrand, llorando que la jubilacion era una mierda si el mismo se autocontrataba con su productora por el minimo para no pagar leyes sociales

Mark Hanna · 2019/09/25

garactus dijo:
ahi estaba viendo el meollo del asunto...la vieja ganaba 1 palo pero cotizaba por mucho menos, por eso me parecia raro que pese a trabajar siempre, junto tan poca plata, igual que el sacowea del coco legrand, llorando que la jubilacion era una mierda si el mismo se autocontrataba con su productora por el minimo para no pagar leyes sociales

No funciona así. Aproximadamente el 50% del dinero que uno recibe en su jubilación proviene del ahorro generado durante los primeros 7 años laborales (eso ya que es el dinero que genera más intereses). Evidentemente 1.200.000 fue su último sueldo pero durante sus primeros 7 años su sueldo debe haber sido menos de 400.000 y por eso su pensión es tan baja. Por eso la recomendación para los más jóvenes es que hagan APV al tiro y aporten el máximo que puedan, por último después de 7 años dejan de aportar y con eso subirán su jubilación en forma significativa.

Pero en los colegios no enseñan finanzas ¿Porqué si es una de las cosas que más sirve en la vida?

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Hao Sama · 2019/09/25

Mark Hanna dijo:
No funciona así. Aproximadamente el 50% del dinero que uno recibe en su jubilación proviene del ahorro generado durante los primeros 7 años laborales (eso ya que es el dinero que genera más intereses). Evidentemente 1.200.000 fue su último sueldo pero durante sus primeros 7 años su sueldo debe haber sido menos de 400.000 y por eso su pensión es tan baja. Por eso la recomendación para los más jóvenes es que hagan APV al tiro y aporten el máximo que puedan, por último después de 7 años dejan de aportar y con eso subirán su jubilación en forma significativa.

Pero en los colegios no enseñan finanzas ¿Porqué si es una de las cosas que más sirve en la vida?

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y no me convendría más, en vez de un apv, esa misma cantidad ir metiéndola en depósito a plazo ( o similares)?... hace un par de años, a la AFP le metí dentro de un año un total de 380 lucas aprox, y durante ese año perdí alrededor de 450 (es decir, perdí mis 380 y, además, perdí 70 lucas que tenía de antes)

Quantitate Signata · 2019/09/25

Cript Keeper dijo:
El millenial no sabe generar la plata, solo gastarla, así los criaron, protegidos y en zonas de confort.

me sumo a los comentarios de que retirar la Plata solo provocará el desastre de viejos endeudados y sin pensión, en la tele vi en la mañana que la experiencia de Peru fue un desastre ya que todo lo retirado se gastó en consumo, quedando con una mano adelante y la otra atras.

comprar propiedades para apalancar NO SIRVE, porque la gente que tiene necesidad de retirar sus ahorros pues no tiene tanta Plata en su AFP como para comprar un departamento arrendable y rentable (que descontando gastos valga más que su pensión el arriendo), sino que con suerte darán un buen pie y el resto a cuotas, siempre que el banco te de hipotecario a esa edad. A eso sumemos contribuciones y las espaldas qué hay que tener para pagar cuentas y gastos comunes por al menos 3 meses que puede pasar sin arrendarse, y ante mayor demanda por comprar departamentos los precios de estos suben, y ante mayor oferta los arriendos bajan....receta perfecta para el desastre y los okupas.

JUNTEN MIEDO:
Ya se habla en el congreso izmierdoso el legislar para retirar el 50% de tus fondos con la chiva de que la gente “va a invertir”
Y hoy en la TV dijeron que se han presentado un montón de escritos como los de la profesora pero todos fueron desestimados, esta es primera vez que TC toma uno, y puede sentar precedente, se imaginan el caso de gente retirando la Plata y lo que pasará después???

pero si lo que paso en peru es mentira :lol2:

Mark Hanna · 2019/09/25

Hao Sama dijo:
y no me convendría más, en vez de un apv, esa misma cantidad ir metiéndola en depósito a plazo ( o similares)?... hace un par de años, a la AFP le metí dentro de un año un total de 380 lucas aprox, y durante ese año perdí alrededor de 450 (es decir, perdí mis 380 y, además, perdí 70 lucas que tenía de antes)

Debe ser APV ya que de esa forma el estado te bonifica con un 15% de lo que aportas en un año (no hay nada en el mercado que te dé un 15% asegurado al año hay que aprovechar ese beneficio). Si deseas correr poco riesgo puedes tomar APV con los bancos y optar por un fondo mutuo 100% de renta fija y no estás sujeto a los cambios bruscos de la bolsa que sufren las AFP.

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Hierro27 · 2019/09/25

Es de antofalombia la antroniana, seguro los venecos y monombianos tienen invadido el sector donde vive y esta usando como excusa el tema del dividendo.

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sebastian_20 · 2019/09/25

La señora tiene como 45M, con una diversificación correcta con un 30% en renta variable, puede sacar un 7%. 262 mil pesos mensuales, es decir, tendría un 41% más que lo que recibe actualmente (sin tocar capital). Si en 5 años más, desahorra, podría elevar su pensión sobre 400 mil pesos.

Con una pensión estatal de 450, pasaría a tener 950 mil pesos, a mediano plazo.

Pero no mejor cuidar el negocio a las AFP y Politicos, que mejor, que el 90% de la población viva en condiciones indignas, para seguir manteniendo con sus fondos al 10% de mercachifles, holding y burócratas :clapclap:

.

Los kiltros de la derecha, dirán ez khe se la tomarah en baltica, porque la gente ez azi, y nusutros y mis patrones nop, ellos invierten en panama zu ezfuerzo.... :burlones:

sebastian_20 · 2019/09/25

Mark Hanna dijo:
No funciona así. Aproximadamente el 50% del dinero que uno recibe en su jubilación proviene del ahorro generado durante los primeros 7 años laborales (eso ya que es el dinero que genera más intereses). Evidentemente 1.200.000 fue su último sueldo pero durante sus primeros 7 años su sueldo debe haber sido menos de 400.000 y por eso su pensión es tan baja. Por eso la recomendación para los más jóvenes es que hagan APV al tiro y aporten el máximo que puedan, por último después de 7 años dejan de aportar y con eso subirán su jubilación en forma significativa.

Pero en los colegios no enseñan finanzas ¿Porqué si es una de las cosas que más sirve en la vida?

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El problema es más complejo, la economía en Chile es de servicios subpagados, la mano de obra acá es baratisima, por eso se dan lujos que en el 1er mundo son muy raros de ver, por ej, varias nanas a tiempo completo.

Sin salarios robustos, el ahorro es una ilusión.

Por eso el APV es un rotundo exito solo en el quintil más alto, es un instrumento de alcance muy restringido.

doctorshakal · 2019/09/25

Lo anticiparon los antronianos, AFPs con la pera

Asociación de AFP advierte que si TC permite que profesora retire sus fondos será el fin del sistema

El gremio de las AFP advirtió el fin del sistema de pensiones si el Tribunal Constitucional (TC) falla a favor del recurso interpuesto por una profesora jubilada, que busca retirar sus ahorros previsionales de la aseguradora Cuprum.

El debate sobre quién es dueño de esos dineros se ha intensificado, luego que el TC acogiera a trámite el recurso de la Corte de Apelaciones de Antofagasta, la cual solicita pronunciación sobre la posibilidad de retirar los fondos de las cuentas individuales de la profesora María Ojeda.

En conversación con el Expreso Bío Bío, el presidente de la Asociación de AFP, Andrés Santa Cruz, señaló que si bien los fondos son de los trabajadores, su finalidad es el pago de pensiones y que no son una cuenta de ahorros para uso inmediato.

Si esto cambia, -es decir, si se permite el retiro de los montos de las cuentas individuales-, representaría el fin del sistema de pensiones, advirtió Santa Cruz.

El ministro de Hacienda, Felipe Larraín, evitó profundizar sobre este tema y señaló que hay una legalidad vigente que se debe respetar.
El abogado constitucionalista y presidente de la Fundación La Casa Común, Fernando Atria -quien está detrás de los recursos ante la justicia- detalló el fondo tras estas acciones legales que ha impulsado el movimiento “No Más AFP”.

El profesional opinó que actualmente a los trabajadores “se les priva” de decidir sobre los dineros que se destinan para las aseguradoras de pensiones.

Tanto la AFP Cuprum como la defensa de la profesora María Angélica Ojeda tienen diez días para presentar sus argumentos ante el Tribunal Constitucional, que deberá dirimir si es admisible o no el requerimiento del Tribunal de Antofagasta.

https://www.biobiochile.cl/noticias...tire-sus-fondos-sera-el-fin-del-sistema.shtml

Bob175 · 2019/09/25

sebastian_20 dijo:
La señora tiene como 45M, con una diversificación correcta con un 30% en renta variable, puede sacar un 7%. 262 mil pesos mensuales, es decir, tendría un 41% más que lo que recibe actualmente (sin tocar capital). Si en 5 años más, desahorra, podría elevar su pensión sobre 400 mil pesos.

Con una pensión estatal de 450, pasaría a tener 950 mil pesos, a mediano plazo.

Pero no mejor cuidar el negocio a las AFP y Politicos, que mejor, que el 90% de la población viva en condiciones indignas, para seguir manteniendo con sus fondos al 10% de mercachifles, holding y burócratas.

Los kiltros de la derecha, dirán ez khe se la tomarah en baltica, porque la gente ez azi, y nusutros y mis patrones nop, ellos invierten en panama zu ezfuerzo....

Tienes toda la razón....éste país es así estamos cagados...

Bob175 · 2019/09/25

doctorshakal dijo:
Lo anticiparon los antronianos, AFPs con la pera

Asociación de AFP advierte que si TC permite que profesora retire sus fondos será el fin del sistema

El gremio de las AFP advirtió el fin del sistema de pensiones si el Tribunal Constitucional (TC) falla a favor del recurso interpuesto por una profesora jubilada, que busca retirar sus ahorros previsionales de la aseguradora Cuprum.

El debate sobre quién es dueño de esos dineros se ha intensificado, luego que el TC acogiera a trámite el recurso de la Corte de Apelaciones de Antofagasta, la cual solicita pronunciación sobre la posibilidad de retirar los fondos de las cuentas individuales de la profesora María Ojeda.

En conversación con el Expreso Bío Bío, el presidente de la Asociación de AFP, Andrés Santa Cruz, señaló que si bien los fondos son de los trabajadores, su finalidad es el pago de pensiones y que no son una cuenta de ahorros para uso inmediato.

Si esto cambia, -es decir, si se permite el retiro de los montos de las cuentas individuales-, representaría el fin del sistema de pensiones, advirtió Santa Cruz.

El ministro de Hacienda, Felipe Larraín, evitó profundizar sobre este tema y señaló que hay una legalidad vigente que se debe respetar.
El abogado constitucionalista y presidente de la Fundación La Casa Común, Fernando Atria -quien está detrás de los recursos ante la justicia- detalló el fondo tras estas acciones legales que ha impulsado el movimiento “No Más AFP”.

El profesional opinó que actualmente a los trabajadores “se les priva” de decidir sobre los dineros que se destinan para las aseguradoras de pensiones.

Tanto la AFP Cuprum como la defensa de la profesora María Angélica Ojeda tienen diez días para presentar sus argumentos ante el Tribunal Constitucional, que deberá dirimir si es admisible o no el requerimiento del Tribunal de Antofagasta.

https://www.biobiochile.cl/noticias...tire-sus-fondos-sera-el-fin-del-sistema.shtml

Están puro haciendo el show...si es absolutamente imposible que gane la viejita y retire sus fondos....el TC el día del pico....pero en la tarde, va a dejar que se puedan retirarse fondos de las AFP aunque cada trabajador sea dueño de los mismos....eso sencillamente no va a pasar....sería una debacle para los que realmente controlan éste país....el gran empresariado....ya dije y citenme....van a ganar las AFP por goleada en el TC.

sebastian_20 · 2019/09/25

Ese weon de la AFP lo vi cuando almorzaba, estaba descolocado :lol2:

.

Bob175 · 2019/09/25

sebastian_20 dijo:
Ese weon de la AFP lo vi cuando almorzaba, estaba descolocado .

Que la sufra un poco que sea el fresco de Raja....

Quantitate Signata · 2019/09/25

doctorshakal dijo:
Lo anticiparon los antronianos, AFPs con la pera

Asociación de AFP advierte que si TC permite que profesora retire sus fondos será el fin del sistema

El gremio de las AFP advirtió el fin del sistema de pensiones si el Tribunal Constitucional (TC) falla a favor del recurso interpuesto por una profesora jubilada, que busca retirar sus ahorros previsionales de la aseguradora Cuprum.

El debate sobre quién es dueño de esos dineros se ha intensificado, luego que el TC acogiera a trámite el recurso de la Corte de Apelaciones de Antofagasta, la cual solicita pronunciación sobre la posibilidad de retirar los fondos de las cuentas individuales de la profesora María Ojeda.

En conversación con el Expreso Bío Bío, el presidente de la Asociación de AFP, Andrés Santa Cruz, señaló que si bien los fondos son de los trabajadores, su finalidad es el pago de pensiones y que no son una cuenta de ahorros para uso inmediato.

Si esto cambia, -es decir, si se permite el retiro de los montos de las cuentas individuales-, representaría el fin del sistema de pensiones, advirtió Santa Cruz.

El ministro de Hacienda, Felipe Larraín, evitó profundizar sobre este tema y señaló que hay una legalidad vigente que se debe respetar.
El abogado constitucionalista y presidente de la Fundación La Casa Común, Fernando Atria -quien está detrás de los recursos ante la justicia- detalló el fondo tras estas acciones legales que ha impulsado el movimiento “No Más AFP”.

El profesional opinó que actualmente a los trabajadores “se les priva” de decidir sobre los dineros que se destinan para las aseguradoras de pensiones.

Tanto la AFP Cuprum como la defensa de la profesora María Angélica Ojeda tienen diez días para presentar sus argumentos ante el Tribunal Constitucional, que deberá dirimir si es admisible o no el requerimiento del Tribunal de Antofagasta.

https://www.biobiochile.cl/noticias...tire-sus-fondos-sera-el-fin-del-sistema.shtml

para variar sacan a No + AFP, disidencia controlada creada para ridiculizar cualquier oposición y bajar el perfil cuando el sistema es tratado con profundidad :lol2:

Cript Keeper · 2019/09/25

sebastian_20 dijo:
La señora tiene como 45M, con una diversificación correcta con un 30% en renta variable, puede sacar un 7%. 262 mil pesos mensuales, es decir, tendría un 41% más que lo que recibe actualmente (sin tocar capital). Si en 5 años más, desahorra, podría elevar su pensión sobre 400 mil pesos.

Con una pensión estatal de 450, pasaría a tener 950 mil pesos, a mediano plazo.

Pero no mejor cuidar el negocio a las AFP y Politicos, que mejor, que el 90% de la población viva en condiciones indignas, para seguir manteniendo con sus fondos al 10% de mercachifles, holding y burócratas.

Los kiltros de la derecha, dirán ez khe se la tomarah en baltica, porque la gente ez azi, y nusutros y mis patrones nop, ellos invierten en panama zu ezfuerzo....

Interesante planteamiento, si te lanzas a presidente y pintas así la jubilación pues te aseguro que sales electo. Yo votaría por ti.

Pero tú sabes mejor que nosotros que esa propuesta es inaplicable, no están ni los recursos ni las condiciones para que se vuelva una realidad....
Doble pensión: de ahorros previsionales más estatal, suena maravilloso....

sebastian_20 · 2019/09/25

Cript Keeper dijo:
Interesante planteamiento, si te la SAS a presidente y pintas así la jubilación pues te aseguro que sales electo. Yo votaría por ti.

Pero tú sabes mejor que nosotros que esa propuesta es inaplicable, no están ni los recursos ni las condiciones para que se vuelva una realidad....
Doble pensión: de ahorros previsionales más estatal, suena maravilloso....

No es que suene, es así en los países desarrollados.

El enfoque está mal en Chile, tienen todo diseñado para beneficiar a AFP y burocratas a costa de los fondos e impuestos de trabajadores.

Como dije la modernización del Estado fue la 1ra medida de varios países que ahora son Top Ten en desarrollo e ingreso per capita.

El tema que la gente no lo sabe, porque obviamente no se lo plantean.

Un economista, un financiero en Chile, es un dependiente de un conglomerado politico o empresarial, por eso, tapan lo ven y existe en el mundo. Te hablan de Venezuela, cuando hay como 20 países son mejores sistemas, pero no de que te hablan?, de Venezuela, una weá absolutamente excepcional en el mundo, la discusión siempre arranca viciada :sisi:

.

Makofo · 2019/09/25

en teoria la vieja tiene razon, deboera poder sacar su plata y usarla como le plazca, pero hay un detallito:
- imagina q todos los jubilados y jubilandos hacen eso, sacan su plata y hacen lo que quieren con ella, en teoría no afecta los ingresos de las AFP pq la comision q paga un jubilado es casi nula, aunque deban seguir invirtiendo la plata restante de éstos, por ahi todo bien y para una AFP es como si ell wn tomara una renta vitalicia, pero en poco tiempo tendriamos una masa crítica de viejos que se gastaron mal la plata y quedaron sin niuno, q creen q va a pasar? independiente de q los wnes hayan asumido su responsabilidad cuando sacaron la plata, esos viejos van a tener voto, y no va a falta el político q les prometa expropiar los fondos de ños trabajadores para repartirlos entre ellos, y eso si q es el fin de todo

Tabano en el hoyo · 2019/09/25

Quantitate Signata dijo:
para variar sacan a No + AFP, disidencia controlada creada para ridiculizar cualquier oposición y bajar el perfil cuando el sistema es tratado con profundidad

Clato. Ll mejor es dejar a la vieja que pelee sola y sin apoyo porque "no mas afp e dizidenzia controlada por loh judioh para ridiculizarrr" :qloco:

Caso de profesora jubilada que exige devolución de sus ahorros previsionales irá al TC

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