China tiene claro el potencial peligro del Multiculturalismo

Buenos aportes cabros está buena la conversa.

prayeer dijo:

Pero wn es que vo soy un mamarracho, no se para que debatir si vo no vai a cambiar de opinion. No cacho que complejo teni qlo, leo tu firma y no se a que vai "NO NECESITO HACER UN CLON PARA TROLLEAR Y OTRO PARA POSTEAR EN SERIO A PSEUDOINTELECTUALES SOY LO QUE UD VE AQUI!"

Es cierto el tema del envejecimiento y que Europa necesita trabajadores en ciertos rubros (que pais no...) pero eso solo justifica a una pequeña parte de la inmigracion. No es coincidencia que la inmigracion se diriga en gran parte a Suecia (pais que no limita con los musulmanes) y otros paises en particular, segun veo el tema es mucho mas politico que economico (ambito con el que intentai justificar)

En la web de la UE uno puede ver que el desempleo de la mayoria de sus paises en los ultimos años ha ido entre 8% - 10% (entonces los datos no te avalan) ademas pareciera por tus opiniones que te pasai por la raja la sobrepoblacion del planeta...

Posteo un link que hace referencia a un supuesto informe de un wn de la UN que plantea que Suecia seria del 3er mundo +/- por el 2030 y "esta mala la wea, puros weones que no saben de estadistica" y eso que no demostrai ni una wea. Posteo la wea de las violaciones y "manipulacion, faltan datos, es que las condiciones, es que los problemas sociales"

Aca hay un grafico que evidencia el pronunciado cambio en la tendencia de la curva # de denuncias de violacion versus año entre el pre 2004 y el post 2004:

Pero seguramente "es coincidencia" (y eso que deci saber de estadistica). Y tu wn sacaste el tema del envejecimiento de la poblacion europea o queri que cite el post?

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Interesante grafico gran evidencia empirica ,es similar a este:
A ver...ir hacia lo material,las condiciones economicas y blabla y todo eso seria un gasto de post ,puesto que por lo que veo ambos poseemos una vision radicalmente distinta del fenómeno por lo que no terminariamos nunca debatiendo en ese punto ademas que nos desviamos del tema,como mencione antes de china pasamos a europa hacia paises cuya realidad difiere radicalmente del hemisferio sur,asi que partamos por lo primero :
¿cual es tu punto? ¿que la inmigracion promueve la violacion,que promueve la degeneración de los pueblos?¿que quitan trabajo? etc, o tu tema va centrado solo en la "islamizacion" (neologismo usado por ultraconservadores que creen que el mundo estara dominado por la sharia talibán o algo asi,vision que desconoce el islam y se centra en el yihadismo wahabita originario de la guerra fria creada por estos mismos creadores de ese termino ,pero bueno)
Porque si eres de los que cree que "determinada ideologia,religion,etc" significa un peligro estas equivocado porque esta es inocua sin los medios materiales y las coyunturas de por medio,esa es una vision idealista de la existencia que no es científica en lo absoluto. Por lo demas en lo personal soy internacionalista y no creo en esas construcciones sociales asi que el tema de la perdida de valores culturales o lo que sea es un tema que me da igual,solo me interesa el bienestar y felicidad humana. En primera instancia los medios de produccion del ser humano con su ambiente,su naturaleza, entorno,la escacez o abundancia determinan la caida o progreso de una "civilización" (fascistas citandome y diciendo sin prueba científica alguna que la moral y los valores estan en la sangre ,el hombre es libre (postulado liberal) y blablabla en 3...2...1...)
Por lo demás eso de la sobrepoblacion es una falacia,aunque si hablamos de territorios politicamente determinados sera la accesibilidad de medios y el justo reparto el que lo mida.

Enano20 dijo:

A ver, la noticia explica bastante poco de las motivaciones que tiene el gobierno chino para limitar la libertad de las personas que profesan la religión musulmana. Está muy incompleta y no estoy seguro de su veracidad. Tampoco me he puesto a investigar sobre el tema así que, en tanto, daré por hecho su certeza.

Varias puntualizaciones que quiero aclarar;

1) Según yo, el problema con la inmigración y la "multiculturalidad" no es, en el fondo, ni el color, ni la nación, ni la religión del foráneo. El problema se dará en la medida en que las condiciones económicas de la nación estén acordes a los requerimientos de dicha masa de inmigrantes. .

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Esos son los fundamentos racionales y empiricos del asunto suficientes para refutar gran parte del problema de los inmigrantes,pero viniendo de usuarios que creen en la existencia aprioristica de determinadas razas y culturas superiores , y que son expertos en usar la falacia de generalización hacia "el otro" es difícil que entiendan eso.

maxtardo dijo:

si los Estados naciones no son un invento capitalista

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Los romanticos crearon esa cosa,burgueses desocupados que con la plata de sus papis vivian soñando y filosofando para su propia clase,existen rasgos en común creados por la historia y que pueden generar un sentido de pertenencia ,una identidad,sin duda ,pero el transformar esto en un estado nacion homogeneo es falaz. El mismo hitler no creia en la noción de estado nación,en el mismo mein kampf hitler habla acerca de que la nación y el estado no es mas que el recipiente de la raza y menciona las falacias de esta idea de exaltar al estado nación como divinidad,idea a la cual incluso critica su origen burgués (de ahi el tema judio como ejemplo de la farsa que era la nacion,de como los que eran judios o inmigrantes se decían alemanes al igual que los que eran "arios" . Según el la cosa estaba en la sangre,por lo que primero se formaba el pueblo y luego el estado,a dif de mussolini que decia que el estado estaba antes del pueblo,por el tema de la historia )

CliveOwen dijo:

Vo realmente no cachai nada del tema

Si vas a opinar por lo menos informate antes y deja de hacer el loco

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no pesco a trolles fachos y xenofonos sin argumentos

BadReputation dijo:

Un problema constante de los zurdos es andar viendo siempre "crisis capitalistas pre revolucionarias-coyonturas pre-revolucionarias", equivocándose por lo menos el 90% de las ocasiones. En los momentos trascendentales de la historia, tanto Marxistas como Liberales se han unido sistemáticamente para oponerse a movimientos 3º posicionistas, lo cual no es algo que haya pasado sólo en los últimos 5 años ni mucho menos.

Por cierto, los verdaderamente fachos entendemos que el motivo principal de estos fenómenos se deben a la acumulación Capitalista. Es wea que busques un par de discursos de Hitler en donde el wn lo dice sin rodeos, o líderes como Ramiro Ledesma o Primo de Rivera.

Hay gente (los grandes líderes Europeos lo están de hecho) que está convencida de que una Europa Multi-etnica sería mucho mejor, y eso conlleva eliminar o reducir la población blanca. Para eso, se deben crear condiciones que justifiquen esa entrada de inmigrantes, tanto demográficas como económicas. Y con una población Europea que jura vivir en "libertad" (esa libertad vacía e impuesta que tanto se ha criticado en otras ocasiones) esas condiciones se están dando. ¿Crees que la gente decide no tener hijos (o abortar), tener una sexualidad desenfrenada o consumir como locos sólo por tener los medios? ese fenómeno ocurre en todo el mundo, ocurre en países en donde la gente no tiene los medios (como aquí), pero en Europa se ha exhacerbado de manera abierta ese modo de vida.

Todo eso más encima es exquisitamente servil al Capital, al cual le interesa una mierda la existencia de una crisis cultural o demográfica con tal de aumentar sus ingresos. El capitalista por lo general no tiene raíces ni cree en valores trascendentales, simplemente toma sus cosas y se cambia de país.

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Y que es revolucion para ti? una toma del poder de forma violenta? el pueblo en armas? una coyuntura prerevolucionaria puede tambien referirse a la antesala de un cambio de paradigma,un quiebre en el orden establecido y sin duda que en estos momentos Europa vive este quiebre,no sabemos hacia donde pero de que existe una ruptura es claramente visible,y si sabes de fascismo sabras que este tambien hace uso de estas fijaciones,mas aun si hay algunos de indole spengleriana que gustan de ver en los sucesos históricos etapas y ciclos ,epocas de esplendor ,decadencia,la antesala del cesarismo,etc . Por lo demas exactamente el problema es la acumulacion capitalista y las contradicciones internas y eso no lo niego en lo absoluto,pero a que viene con el tema de la inmigracion? los mismos inmigrantes responden a esta lógica de buscar mejores oportunidades, en este caso en donde hay mas concentracion de capital ,el cual a su vez los ve serviles como mano de obra barata en una poblacion improductiva que ya no le interesa tener hijos.