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Como la izquierda fracasa en Ecuador y Bolivia

Alex911 dijo:
La economía argentina hacía agua gracias a la Ley de Convertibilidad ya por el '97, cuando todavía era presidente Carlitos Menem. En otras palabras, el Estado en tiempos de Menem ya no tenía recursos para mantener la paridad, y debió hacer algo al respecto que fuera más allá de endeudarse en el extranjero y vender empresas estatales.

Con Menem empezó la crisis. De La Rúa sólo dejó las cosas como estaban por dos años más.
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En tiempos de Menem el Estado Argentino si tenía los recursos necesarios para mantener la paridad, y prueba irrefutable de ello, es que la mantuvo durante todo su gobierno.
De La Rúa debió haber devaluado, o terminar de plano con el tipo de cambio fijo, cuando ya se hizo evidente que las pérdidas por la paridad eran insostenibles.
 
CésarMan dijo:
En tiempos de Menem el Estado Argentino si tenía los recursos necesarios para mantener la paridad, y prueba irrefutable de ello, es que la mantuvo durante todo su gobierno.
De La Rúa debió haber devaluado, o terminar de plano con el tipo de cambio fijo, cuando ya se hizo evidente que las pérdidas por la paridad eran insostenibles.
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Menem tuvo dos gobiernos. La paridad la puso en el primero, 1991. Para la segunda mitad de su segundo gobierno, la paridad ya era insostenible a corto, a mediano y a largo plazo. La recesión empezó el '98.

El hecho de que Menem haya mantenido la paridad no es "prueba irrefutable" de que tenía los recursos. Eso sería como decir que la paridad fue sostenible durante todo el gobierno de De La Rúa, porque el hecho de que la mantuviera durante todo su gobierno es prueba irrefutable de ello. De La Rúa gobernó hasta el 2001, y la ley se derogó el 2002. El hecho de que una mala política se haya mantenido no significa que era eficiente y sostenible.

Por lo demás, francamente no entiendo por qué defiendes el hecho de que Menem haya establecido la Ley de Convertibilidad. La Ley de Convertibilidad va contra toda ideología liberal.
 
Alex911 dijo:
El hecho de que Menem haya mantenido la paridad no es "prueba irrefutable" de que tenía los recursos. Eso sería como decir que la paridad fue sostenible durante todo el gobierno de De La Rúa, porque el hecho de que la mantuviera durante todo su gobierno es prueba irrefutable de ello.
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De La Rúa no fue capaz de mantener la paridad durante todo su período presidencial, por eso la tuvo que terminar a la fuerza, y hacer los famosos corralitos, si no recuerdas...
Si hubiese sido capaz de absorber toda la demanda de dólares, como en los gobiernos de Menem, por supuesto, que sería una prueba irrefutable, que la paridad era sostenible durante su gobierno, pues estaría la evidencia empírica, de que en la práctica se mantuvo la paridad.
 
CésarMan dijo:
De La Rúa no fue capaz de mantener la paridad durante todo su período presidencial, por eso la tuvo que terminar a la fuerza, y hacer los famosos corralitos, si no recuerdas...
Si hubiese sido capaz de absorber toda la demanda de dólares, como en los gobiernos de Menem, por supuesto, que sería una prueba irrefutable, que la paridad era sostenible durante su gobierno, pues estaría la evidencia empírica, de que en la práctica se mantuvo la paridad.
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Pero si hay evidencia empírica de la que la paridad ya iba camino a las crisis en el año '97. La recesión propiamente tal empezó el *98:

PBI_Argentina_1990_2005.jpg


La paridad era una pésima medida parche, se le mire por donde se le mire. Uno no debe andar manipulando el valor de las monedas tan drásticamente. Estas medidas están destinadas al fracaso.
 
CésarMan dijo:
Para nada, el neoliberalismo necesita de la regulación estatal en las situaciones en que el mercado no funciona solo.
Mira por ejemplo en Chile, que a pesar de ser más liberal económicamente, tiene mucho más regulado su mercado financiero...
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Porque en la crisis del 82 se dieron cuenta que uno de los pilares fundamentales del neoliberalismo, la liberalización del sistema financiero, era particularmente absurdo.

Es cosa de ver el consenso de washington, ahi esta entre las bases del neoliberalismo la liberalización de los mercados financieros.
 
Alex911 dijo:
La paridad era una pésima medida parche, se le mire por donde se le mire. Uno no debe andar manipulando el valor de las monedas tan drásticamente. Estas medidas están destinadas al fracaso.
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Tiene sus aspectos positivos tener el tipo de cambio fijo, o con bandas como hubo en Chile durante mucho tiempo, pero cuando la oferta y demanda de divisas se alejan mucho por períodos prolongados de tiempo, se hace indispensable o cambiar la relación de intercambio, o dejar libre el tipo de cambio a las fluctuaciones del mercado.
 
Virtuajats dijo:
Porque en la crisis del 82 se dieron cuenta que uno de los pilares fundamentales del neoliberalismo, la liberalización del sistema financiero, era particularmente absurdo.

Es cosa de ver el consenso de washington, ahi esta entre las bases del neoliberalismo la liberalización de los mercados financieros.
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Eso fue culpa del gobierno militar, por dejar la economía a cargo de unos niños inexpertos...
 
CésarMan dijo:
Eso fue culpa del gobierno militar, por dejar la economía a cargo de unos niños inexpertos...
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La liberalización del sistema financiero es una política neoliberal, se implementó en Chile y fracasó, se implementó en toda LA bajo el consenso de washington y fracasó, se implementó en Europa y fracasó :hands:
 
Virtuajats dijo:
La liberalización del sistema financiero es una política neoliberal, se implementó en Chile y fracasó, se implementó en toda LA bajo el consenso de washington y fracasó, se implementó en Europa y fracasó :hands:
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Claro, por eso en Venezuela, teniendo muchísimos más recursos que nosotros, viven mucho peor que acá...
 
CésarMan dijo:
Tiene sus aspectos positivos tener el tipo de cambio fijo, o con bandas como hubo en Chile durante mucho tiempo, pero cuando la oferta y demanda de divisas se alejan mucho por períodos prolongados de tiempo, se hace indispensable o cambiar la relación de intercambio, o dejar libre el tipo de cambio a las fluctuaciones del mercado.
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Más allá de los pros y los contras, nuestra discusión era sobre responsabilidad política. Y acá la principal responsabilidad política de la crisis fue de Menem y no de De La Rúa. Menem ya le había hecho el agujero al barco, con De La Rúa se terminó de hundir nada más.

Por lo demás, la política de De La Rúa fue bastante continuista con el gobierno de Menem, si hasta tuvieron el mismo ministro de economía (equivalente aquí al ministro de hacienda). Recordemos que Cavallo, quien impulsó la Ley de Convertibilidad, fue el mismo que instauró el corralito.
 
Alex911 dijo:
Más allá de los pros y los contras, nuestra discusión era sobre responsabilidad política. Y acá la principal responsabilidad política de la crisis fue de Menem y no de De La Rúa. Menem ya le había hecho el agujero al barco, con De La Rúa se terminó de hundir nada más.

Por lo demás, la política de De La Rúa fue bastante continuista con el gobierno de Menem, si hasta tuvieron el mismo ministro de economía (equivalente aquí al ministro de hacienda). Recordemos que Cavallo, quien impulsó la Ley de Convertibilidad, fue el mismo que instauró el corralito.
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Menem se dio un lujo que podía darse, y De La Rúa se dio un lujo que no pudo costear.
 
CésarMan dijo:
Menem se dio un lujo que podía darse, y De La Rúa se dio un lujo que no pudo costear.
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No es un lujo. Es una medida económica sería y de mucho impacto. El "lujo" de Menem ocasionó la crisis desde el '98 al 2002.
 
Que hacen todos estos economistas y asesores diplomáticos acá ajjajaja , que risa weones que con suerte saben pronunciar la palabra económica
 
Alex911 dijo:
No es un lujo. Es una medida económica sería y de mucho impacto. El "lujo" de Menem ocasionó la crisis desde el '98 al 2002.
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Le digo lujo, porque fortaleces tu moneda local y le das estabilidad monetaria al país, a costa de las arcas fiscales.
 
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