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Convención Constituyente Chile 2021

Estado
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habibihabu dijo:
Estás equivocado en lo que entendiste. Mi argumento se basa en que, en cualquier organización se crea una elite. Hagamoslo simple y pensemos en la seleccion chilena de futbol.
Todos sabemos que existe una elite formada por los maximos exponentes. Una elite tan fuerte que influyó hasta en la salida del capitan y de marcelo diaz del equipo titular.
Lo verás en tu trabajo, con los trabajadores más capaces. Se ve en la universidad, con los compañeros más polarizados y ruidosos en las asambleas.
No es una cuestión puramente politica, es una cuestión de toma de decisiones. Las elites son capaces de forjar preferencias. En esa linea comparé la importancia de la voz de un pendejo en una constituyente y en las redes sociales.
Si quieres traer a la palestra la voz de los niños, sin pensar en la gravedad del asunto, está bien.

Yo soy más de la idea de la tecnocracia en las instituciones. Especialistas para cada área. Utilizaron niños para el desastre de baquedano el 2019, no adhiero a la idea de que vuelvan a usarlos.


Michels, R., Lipset, S. M., Paul, E., & Paul, C. (2017). Political parties: A sociological study of the oligarchical tendencies of modern democracy. Routledge.
Ese texto retrata de mejor manera lo que te señalo.
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Durante 20 años que "vienen usando niños", manifestaciones al gobierno de Lagos, con la gran marcha pingüina el 2005, también manifestaciones importantes durante el primer gobierno de bachelet que culminaron con los paros masivos el 2011 en gobierno de piñera.

Es muy probable que se formen grupos a intentar "gritar" más fuerte, pero los mismos wns que marcharon desde el 2000 en adelante han ocupado puestos políticos de todos los partidos, Juanito juega con caca, los gremialistas.

La tecnocracia funciona cuando tienes donde trabajar, si pones de nuevo a 11 abogados a redactar la wea, en 10 años tendrás gente en las calles de nuevo.
 
Ziap dijo:
Y que sea igual que todas las anteriores en que nadie que no fuera abogado o cercano a la comisión que redacte la wea pueda opinar?

La wea de EEUU y Reino Unido funcionan sin modificaciones porque tienen un sistema diferente, allá el derecho lo hacen los jueces, no las leyes, las weas apenas sirven como directriz de comportamiento, pero si a un juez se le para la raja y dice que un qlo metió 800 balas actuó en defensa propia, así es.

Nuestra herencia occidental se basa en el liberalismo francés y esos qlos han tenido más de 15 constituciones, vengan asumiendo que durante los próximos 20 o 30 años no sería raro que tuviéramos 2 o 3 constituciones más hasta que se dé una que funcione.
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Pero que me podría decir un niño sobre derechos y obligaciónes?
Cómo podría decirme un soyero pulmones vírgenes pasado a baltica sobre trabajo, cesantia,jubilaciones?

Si le vas a preguntar algo a alguien, que al menos tenga una mínima noción de lo que va a responder.

Como ejemplo, la guatona que anda en la CC con la camiseta del albo canpion, dijo que las AFP deberían dejar de existir y que los fondos deberían repartirse? Cuál fue su razón? Que sus papitos no tenían un puto peso ahorrado en la AFP. Al menos se pide algo de objetividad antes de empezar a repartir mierda.
 
Panchuxs dijo:
Pero que me podría decir un niño sobre derechos y obligaciónes?
Cómo podría decirme un soyero pulmones vírgenes pasado a baltica sobre trabajo, cesantia,jubilaciones?

Si le vas a preguntar algo a alguien, que al menos tenga una mínima noción de lo que va a responder.

Como ejemplo, la guatona que anda en la CC con la camiseta del albo canpion, dijo que las AFP deberían dejar de existir y que los fondos deberían repartirse? Cuál fue su razón? Sus papiros no tenían un puro peso ahorrado en la AFP. Al menos se pide algo de objetividad antes de empezar a repartir mierda.
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Le preguntas sobre educación escolar para que te diga su experiencia, porque la experiencia en liceo público es diferente a instituto de 800 lucas mensuales, no que te diga si es obligatorio tributar tus ventas por Internet...

Tampoco es tan difícil pensar un poco más que preguntarle a un niño, pero hay que pensar para eso.
 
Ziap dijo:
Durante 20 años que "vienen usando niños", manifestaciones al gobierno de Lagos, con la gran marcha pingüina el 2005, también manifestaciones importantes durante el primer gobierno de bachelet que culminaron con los paros masivos el 2011 en gobierno de piñera.

Es muy probable que se formen grupos a intentar "gritar" más fuerte, pero los mismos wns que marcharon desde el 2000 en adelante han ocupado puestos políticos de todos los partidos, Juanito juega con caca, los gremialistas.

La tecnocracia funciona cuando tienes donde trabajar, si pones de nuevo a 11 abogados a redactar la wea, en 10 años tendrás gente en las calles de nuevo.
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No porque pase una o diez veces, tiene que ser bueno. Las demandas sociales son legitimas. Sin ellas no existiría ni seguro de cesantia. Que existan maricones que se aprovechan de los demás y se sientan en el parlamento a forrarse, refuerza lo que te intento decir.
Cuando se forman elites, todo pasa por ellos, para ellos.
¿De qué me sirven voceros de la aces y de la cones hablando sobre todo lo malo en las instituciones educacionales?
Quizás hayan dos hueones del liceo a-349 que aman su liceo, quieren a sus profesores y valoran el esfuerzo que hacen, sabiendo que sus sueldos son bajos. Valoran tanto sus raices que van a querer fortalecer su institucion, otorgando mejoras para los estudiantes y profesores. Sin embargo, para las elites, sus opiniones son basura, ya que no apunta a la misma critica destructiva.
La tecnocracia es la optimización en si misma. No tiene sentido hablar de tecnocracia en el ministerio de educación, poniendo a medicos cirujanos. Es clave en la tecnocracia, que por principio, sea coherente.
 
Ziap dijo:
Cierto, los pendejos no piensan y sólo deben estar estudiar y cuando tengan 18 años y puedan votar recién se les va a escuchar.

Está lleno de viejos qlos jugando fortnite y tienen el mismo derecho a voto y opinión que un doctor o un abogado, está lleno de otacus que viven de los papás con 40 años y votan igual que tú.

Hasta el mismo wea de Kast tiene Tiktok po wn, si el argumento es que los pendejos se la pasan en fortnite o Tiktok, se cae a pedazos porque los adultos hacen la misma wea.

No es que los pendejos redacten la wea, es tomar en cuenta su opinión y sus posturas, lo mismo que se le negó a grupos durante toda la historia, negros, esclavos, mujeres, judíos, gitanos, moros, etc.

El problema es que crees que hay grupos que no deberían tener opinión.
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Puta la wea cipa, ud me tinca que es como Mamerto Mallol.

Los niños no saben nada de la vida, más allá de su entorno cercano. Nadie dice que no piensen, pero están recien experimentando relacionarse con su entorno, haciendo amigos, aprendiendo. Juegan a ser adultos, pero no lo son ¿Saben ellos lo que es una crisis económica? ¿Entienden de leyes? ¿Pueden distinguir a alguien honesto de un estafador?¿Saben lo que es administrar un hogar?

Lo mismo pasa con el tema de los mapaches, que según tu, van a aceptar ser "asociados al estado chileno". Ni cagando, no es lo que buscan los separatistas, ni lo que quieren los pacíficos. Es pura ficción, tal como el tren bala que quería construir el mamerto mallol, con los fondos de la AFP.

Ahh y eso de la adultocracia se lo escuché a él, hace mucho. Nadie dice que no se considere a los niños, pero estamos hablando de un tema relevante, que es como se trazarán los futuros destinos del país. Piensa que un weon como Girardi, compró el falso testimonio de un niño, con un par de zapatillas ¿Crees tú realmente que no lo harán para validar sus posturas? ¿O el caso del niño que se siente queer y cuyos papás, ganan dinero cuando lo mandan a bailar a un club de degenerados, es por simple voluntad del cabro chico? Casos hay muchos y es sabido que no hay nada más fácil de moldear que la voluntad y mente de un joven.
 
K95 dijo:
Puta la wea cipa, ud me tinca que es como Mamerto Mallol.

Los niños no saben nada de la vida, más allá de su entorno cercano. Nadie dice que no piensen, pero están recien experimentando relacionarse con su entorno, haciendo amigos, aprendiendo. Juegan a ser adultos, pero no lo son ¿Saben ellos lo que es una crisis económica? ¿Entienden de leyes? ¿Pueden distinguir a alguien honesto de un estafador?¿Saben lo que es administrar un hogar?

Lo mismo pasa con el tema de los mapaches, que según tu, van a aceptar ser "asociados al estado chileno". Ni cagando, no es lo que buscan los separatistas, ni lo que quieren los pacíficos. Es pura ficción, tal como el tren bala que quería construir el mamerto mallol, con los fondos de la AFP.

Ahh y eso de la adultocracia se lo escuché a él, hace mucho. Nadie dice que no se considere a los niños, pero estamos hablando de un tema relevante, que es como se trazarán los futuros destinos del país. Piensa que un weon como Girardi, compró el falso testimonio de un niño, con un par de zapatillas ¿Crees tú realmente que no lo harán para validar sus posturas? ¿O el caso del niño que se siente queer y cuyos papás, ganan dinero cuando lo mandan a bailar a un club de degenerados, es por simple voluntad del cabro chico? Casos hay muchos y es sabido que no hay nada más fácil de moldear que la voluntad y mente de un joven.
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No les tienes que preguntar de economía a los pendejos porque esa wea ya ni la pasan en media.

Tampoco es tan difícil sipa, si es tomarlos en cuenta en temas que le afecten a ellos, yo no le voy a preguntar si es correcto que las ventas por Internet inferiores a 1 uf deben estar exentas de pagar tributos, les tienes que preguntar acerca de su experiencia escolar.

Todas las políticas escolares y de protección a los menores han fallado en el país porque se excluye a los principales afectados, si no es que los pendejos redacten, es tomarlos en cuenta de verdad.
 
Pero si la izquierda siempre a usado niños y jovenes para sus fines, que se extrañan??. Ya Mao ZeDong hizo lo mismo en China teniendo un ejercito de jovenes y niños en muchos pueblos para imponer a palos la ideologia y despues el sanguinario Pol Pot de Camboya( que mato a 2 millones de personas en 4 años que equivalian al 33% de la poblacion total) tenia en su ejercito de los Jemeres Rojos a muchos niños que segun los pocos sobrevivientes que quedaron afirmaban que los niños de 9 o 10 años eran mucho mas sanguinarios e inhumanos que un Jemer adulto porque con un adulto habia una posibilidad que alguno mostrara piedad pero con los niños era imposible( asi es el lavado de cerebro y control que se puede ejercer sobre un niño, literalmente lo puedes transformar en un robot caminante)
 
Ziap dijo:
Cierto, los pendejos no piensan y sólo deben estar estudiar y cuando tengan 18 años y puedan votar recién se les va a escuchar.

Está lleno de viejos qlos jugando fortnite y tienen el mismo derecho a voto y opinión que un doctor o un abogado, está lleno de otacus que viven de los papás con 40 años y votan igual que tú.

Hasta el mismo wea de Kast tiene Tiktok po wn, si el argumento es que los pendejos se la pasan en fortnite o Tiktok, se cae a pedazos porque los adultos hacen la misma wea.

No es que los pendejos redacten la wea, es tomar en cuenta su opinión y sus posturas, lo mismo que se le negó a grupos durante toda la historia, negros, esclavos, mujeres, judíos, gitanos, moros, etc.

El problema es que crees que hay grupos que no deberían tener opinión.
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Los niños no deben votar son demasiado influenciables propia de su inmadurez emocional.

Creer que no serán sesgadas sus opiniones en un país ultra corrupto es ser un weon de tomo y lomo.

Chile no esta solamente esclavizado por organismos internacionales, potencias, ongs, empresarios y políticos, sino también en una capa más baja, por operadores y activistas.

Quizás podría ser aquello en un país que no tenga estas deficiencias, pero lamentablemente las tenemos y es obvio que las "opiniones" serán argumentos ultrones como los que les enseñan a los cabros del Instituto Nacional (de ahí para abajo).

Creo que esto le quita seriedad al proceso y lo deslegitima aun más porque la izquierda sigue creyendo que este país es compuesto por puros weones que no se dan cuenta para donde va todo con sus propuestas weonas.
 
Octubreazul dijo:
Los niños no deben votar son demasiado influenciables propia de su inmadurez emocional.

Creer que no serán sesgadas sus opiniones en un país ultra corrupto es ser un weon de tomo y lomo.

Chile no esta solamente esclavizado por organismos internacionales, potencias, ongs, empresarios y políticos, sino también en una capa más baja, por operadores y activistas.

Quizás podría ser aquello en un país que no tenga estas deficiencias, pero lamentablemente las tenemos y es obvio que las "opiniones" serán argumentos ultrones como los que les enseñan a los cabros del Instituto Nacional (de ahí para abajo).

Creo que esto le quita seriedad al proceso y lo deslegitima aun más porque la izquierda sigue creyendo que este país es compuesto por puros weones que no se dan cuenta para donde va todo con sus propuestas weonas.
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Lee la última página sipa, respondí como 7 veces la wea.
 
Ziap dijo:
No les tienes que preguntar de economía a los pendejos porque esa wea ya ni la pasan en media.

Tampoco es tan difícil sipa, si es tomarlos en cuenta en temas que le afecten a ellos, yo no le voy a preguntar si es correcto que las ventas por Internet inferiores a 1 uf deben estar exentas de pagar tributos, les tienes que preguntar acerca de su experiencia escolar.

Todas las políticas escolares y de protección a los menores han fallado en el país porque se excluye a los principales afectados, si no es que los pendejos redacten, es tomarlos en cuenta de verdad.
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Las políticas escolares fracasan por efectos multifactoriales, partiendo por la familia que se desentiende del cabro chico, seguido de profesores sin vocación que están ahí para cobrar no más. Pero eso no te lo va a decir un alumno, porque salvo el drama familiar, es un tema ajeno para ellos, aunque les afecte directamente.
 
K95 dijo:
Las políticas escolares fracasan por efectos multifactoriales, partiendo por la familia que se desentiende del cabro chico, seguido de profesores sin vocación que están ahí para cobrar no más. Pero eso no te lo va a decir un alumno, porque salvo el drama familiar, es un tema ajeno para ellos, aunque les afecte directamente.
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Uno de esos multifactores es precisamente no tomar en cuenta al niño, si esta wea no es la piedra filosofal que convierta el plomo en oro, es un trabajo constante que se hace con niños y adolescentes, aunque asumo que la gran mayoría del antro jamás ha trabajado en algún centro de menores.
 
Me están gueviando que en el forazo hay gente tan saco de weas que quiere darle a un pendejo la responsabilidad de tomar decisiones a nivel país?
Que CTM le están poniendo al agua?, Un cabro ql que no es capaz de administrar una mesada va a poder decidir por una política económica?, Un pendejo que aún no decide si es hombre o mujer va a tener la madurez para entender lo que implica su voto?, Wn, estamos hablando de un cabro ql que con suerte tiene la responsabilidad de levantarse temprano para ir al colegio y no eso cumple, estamos hablando de wns que tienes que sacarlos a punta de patadas en la raja para que haga su cama, y quieres darle la responsabilidad de elegir el futuro de su país?... No CTM, esta wea ya sobrepasa el absurdo
Al agueonao que salió con el papiro del adultocentrismo... Wn... Eso es tan absurdo como hablar de espesismo, yo entiendo que existan wns que le tengan miedo a la adultez y andén con el síndrome de Peter Pan, pero entiende ctm, eso no te va a volver un adolescente ni hará que un pendejo deje de decirte tío.
Las decisiones requieren cierto tipo de madurez, y es wea de hacer memoria de como todo humano era de agueonao en la adolescencia, y si no entiendes las consecuencias de tus decisiones, simplemente no estás capacitado para decidir
 
exberto dijo:
Me están gueviando que en el forazo hay gente tan saco de weas que quiere darle a un pendejo la responsabilidad de tomar decisiones a nivel país?
Que CTM le están poniendo al agua?, Un cabro ql que no es capaz de administrar una mesada va a poder decidir por una política económica?, Un pendejo que aún no decide si es hombre o mujer va a tener la madurez para entender lo que implica su voto?, Wn, estamos hablando de un cabro ql que con suerte tiene la responsabilidad de levantarse temprano para ir al colegio y no eso cumple, estamos hablando de wns que tienes que sacarlos a punta de patadas en la raja para que haga su cama, y quieres darle la responsabilidad de elegir el futuro de su país?... No CTM, esta wea ya sobrepasa el absurdo
Al agueonao que salió con el papiro del adultocentrismo... Wn... Eso es tan absurdo como hablar de espesismo, yo entiendo que existan wns que le tengan miedo a la adultez y andén con el síndrome de Peter Pan, pero entiende ctm, eso no te va a volver un adolescente ni hará que un pendejo deje de decirte tío.
Las decisiones requieren cierto tipo de madurez, y es wea de hacer memoria de como todo humano era de agueonao en la adolescencia, y si no entiendes las consecuencias de tus decisiones, simplemente no estás capacitado para decidir
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Te lo resumo por si no leíste nada más, o no entendiste.

Nadie quiere que tomen decisiones los pendejos, es estúpido, tampoco que resuelvan preguntas tributarias acerca de cuanto debe pagar el wea que vende mierda por Internet.

Solo considerar su OPINIÓN en temas que le afectan, sin que sea vinculante.

Darles derecho a voto cuando ni siquiera son ciudadanos plenos? NO.

Escucharlos en temas como escolaridad? Si.

El adulticentrismo es un tema serio tratado a nivel internacional por abogados, psicólogos, docentes y gran número de profesionales, ni comparado con el especismo o derivados sin tratamiento profesional real, lleva más de 30 años de tratamiento filosófico en Europa y latinoamerica más de 20, pero esta wea es el antro, si no entienden algo, lo comparan con alguna wea de moda.
 
Ziap dijo:
Te lo resumo por si no leíste nada más, o no entendiste.

Nadie quiere que tomen decisiones los pendejos, es estúpido, tampoco que resuelvan preguntas tributarias acerca de cuanto debe pagar el wea que vende mierda por Internet.

Solo considerar su OPINIÓN en temas que le afectan, sin que sea vinculante.

Darles derecho a voto cuando ni siquiera son ciudadanos plenos? NO.

Escucharlos en temas como escolaridad? Si.

El adulticentrismo es un tema serio tratado a nivel internacional por abogados, psicólogos, docentes y gran número de profesionales, ni comparado con el especismo o derivados sin tratamiento profesional real, lleva más de 30 años de tratamiento filosófico en Europa y latinoamerica más de 20, pero esta wea es el antro, si no entienden algo, lo comparan con alguna wea de moda.
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Mijo, usted si quiere puede hacer un estudio de 150 años al concepto que quiera, pero eso no convierte a una estupidez en algo sensato, y decir que los estudios los hacen abogados y filósofos en Europa, es la falacia de autoridad a nivel a cuenta más descarada que he leído en meses.

Volviendo al punto, tú entiendes cómo funciona el sistema para meter una idea wna a discusión y que suene menos wna, verdad?... No guevee poh mijito, tal como dices, estamos en el antro, guatones, tetones, pero no gueones, todos tenemos claro para donde apunta esto, el circo tiene claro que va perdiendo apoyo y tiene que inventar nuevos votantes, y que mejor que sacar la nueva cosecha ya ideologizada?
Ahora lo que dices de preguntarle sobre su opinión sobre temas que los afectan... Te la haré corta, andate a la ctm, mientras una persona no demuestre que tiene la madurez necesaria para por último hacerse responsable de pagar lo que come, merece ser tratado como un niño, no puedes preguntarle a un pendejo sobre su opinión sobre un tema y esperar a que dirá algo más que "cumplir con las mínimas responsabilidades que tengo me da ansiedad"... Haga memoria mijo, ser gueon e irresponsable es parte de crecer, y por lo mismo un adolescente no toma desisiónes
 
Ziap dijo:
Uno de esos multifactores es precisamente no tomar en cuenta al niño, si esta wea no es la piedra filosofal que convierta el plomo en oro, es un trabajo constante que se hace con niños y adolescentes, aunque asumo que la gran mayoría del antro jamás ha trabajado en algún centro de menores.
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Yo he trabajado con gente vinculada a menores y adolescentes y la verdad, no. Los niños muchas veces no están ni ahí con temas como los que contemplas. Además que son fácilmente manipulables sus opiniones por el tratante o profesor de turno ¿Cómo puedes considerar la opinión de un niño no sesgada entonces? Son excepcionales los casos en que no están influenciados.
Ziap dijo:
El adulticentrismo es un tema serio tratado a nivel internacional por abogados, psicólogos, docentes y gran número de profesionales, ni comparado con el especismo o derivados sin tratamiento profesional real, lleva más de 30 años de tratamiento filosófico en Europa y latinoamerica más de 20, pero esta wea es el antro, si no entienden algo, lo comparan con alguna wea de moda.
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El adultocentrismo es solo cabeceos de intelectuales sin mucho que hacer. Independiente que sean países desarrollados (Europa hoy no es modelo de nada, salvo la decadencia moral de occidente que acá quieren imitar) o no. Como muchos trabajos de "ciencias sociales", son mas olerse los peos entre ellos, que algo concreto, salvo manipularlos.

¿Se puede escuchar las opiniones de un niño? Si.
¿Se puede confiar en que no sean manipuladas por un adulto? Discutible, dada la probabilidad de que así sea. Un niño y adolescente, están formándose y conociendo el mundo. Por eso muchos se unen a grupos sin saber realmente de que va este, solo por pertenecer a algo. El criterio no se forma hasta pasado los 20 (y hasta eso es discutible) por lo tanto, sus opiniones en mayoría, serán manipuladas probablemente. Es cosa de verlo no más.
 
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