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Debate presidencial CNN-Chilevisión, ¿ quien ganará ?

¿ Quien ganará el debate ?

  • Gabriel Boric

    Votos: 18 5,0%

  • José Antonio Kast

    Votos: 294 82,1%

  • Yasna Provoste

    Votos: 1 0,3%

  • Sebastián Sichel

    Votos: 8 2,2%

  • Eduardo Artés

    Votos: 29 8,1%

  • Marco Enríquez Ominami

    Votos: 8 2,2%
  • Votantes totales
    358
DarkWarlock dijo:
No se puede decir gran ganador si eludió una pregunta clara de JAK, un presidente no puede ser así. No seas pesimista.
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Cimpadrito, no hay que analizarlo con el corazón... Para cualquier persona medianamente pensante es claro que el chancho Boric esta mintiendo, vende la pomada de que ya no es un ultron, que se equivoco y trata de mejorar como todo ser humano, que busca pensiones dignas para todos sin tener pico idea de como garantizar eso... peeeeeero toda esa labia es suficiente para mantener a sus votantes y con eso le basta para salir presidente, él es el primero en todas las encuestas, solo se tiene que centrar en no cagarla y ayer no piso el palito hasta el fondo con Kast.
Aprovechando... a Kast lo encontré bastante fome en el tema de salud, le permitió decir a Boric que el sistema de salud privado es para los ricos; chancho culiao imbécil, como tiene nula experiencia laboral tiene pico idea que en muchos casos un sueldo de nomas de un palo te permite estar en una Isapre al mismo costo de lo que te sale estar en Fonasa, teniendo la posibilidad de atenderte en Clinicas de primer nivel, sin tener que aguantar la mierda de atención que existen hoy en día en los Hospitales públicos... desde hace rato rescato de Sichel la idea de hacer trabajar mas a las plastas de la atención primaria de salud.
 
twiterodecentro dijo:
Obviamente kast va a tener que calmarse, hasta ahora se dedica más a destruir a los otros. En los últimos debates debería hablar más de sus planes. Que hasta ahora re poco. Pero no sé puede negar la tremenda agilidad mental para salir jugando siempre.
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Igual podría haberlo hecho en sus minutos sueltos.
Aunque todavía quedan debates. Mejor guardar munición para el final.
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weonweno dijo:
puesto que estamos en guerra, no es buena idea disparar a diestra y siniestra, los planes no se deben revelar ante el enemigo (medios, ONU, ONGs, etc)
al menos es lo unico a que me aferro con KAST, tenemos a todos nuestros enemigos encima y debe irse con cuidado, no hablar de más y por ahora sólo enfocarse de sacar de carrera a los demás weones
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KAST weon no es.
Creo que está dejando lo mejor para el ultimo. Por eso no se apuró a hablar de inmigración y los demas temas.

Para los que hablan que Kast le falta arenga...
Seguro piñera, bachelet o lagos tenían "arenga"... pienso que no se gana la presidencia con esas weas.
 
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Tomkatvet dijo:
Pero esa personilla sin quererlo y probablemente sin pensarlo está reafirmando lo que dice Kast amiguete, no lo contradice.

Ese estudio compara mortalidad de aborto legal vs mortalidad durante el parto; y concluye que efectivamente mueren más mujeres durante el parto que en la praxis de un aborto legal.

Porque reafirma lo que dice Kast?: porque ya está reconociendo que hay una mortalidad en mujeres que se hacen un aborto legal; que claro, según dice, es 14 veces inferior a las de un PARTO. Bueno, y en un país en que el aborto es ilegal...cuales son las cifras de mortalidad materna?, probablemente esos números no existen, porque es ilegal y no se registra. Por tanto, ese estudio no comprueba que el aborto legal sea más seguro que el ilegal, sólo comprueba que el aborto legal es más seguro que un parto.

Por tanto, lo que indica es que en un país o estado es que las mujeres que se hacen un aborto legal SE MUEREN, bueno y en los países en que es Ilegal?, no hay cifras. Por tanto, en base a este mismo estudio, Kast no está mintiendo (pero no necesariamente está diciendo la verdad, porque no hay datos).


Bueno, habría que buscar un estudio que SI SIRVA para refutar lo que dijo; lo que si me sorprende es que hayan casi 4 mil weones dandole Like a una wea que no dice nada en atención a lo que dijo Kast....nadie entiende lo que lee...


EDITO:

Mire cimpadrito, con todo respeto, permítame pasarle la tula por la cara :). Un estudio de Chile que recopila datos de más de 15 años (de 1985 al 2000). Según esta imagen puede ver que de las mujeres que morían por abortos (legales e ilegales) la causa "ABORTO ILEGAL" en 1985 era de 24%. En cambio en el 2000 no hay montos significativos de casos de muertes de mujeres por aborto ilegal, si no que sólo por causas legales.

POR LO TANTO, según este estudio, en Chile el aborto legal mata más mujeres que el aborto ilegal. Por tanto KAST si tiene razón:

ab.png



Fuente: https://www.scielo.cl/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0717-75262003000400007


En todo caso, igual hay una variable que considerar. Los abortos legales por causas médicas se generan en condiciones de complejidad, por tanto quizás es esperable que mueran más que en un aborto ilegal (donde lo más probable es que no sea nunca por complicaciones de salud). Pero igualmente, datos son datos.
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Cuidado con esa conclusión, los mismos autores discuten lo siguiente:
Destaca el hecho que la cantidad de defunciones por aborto ocurridas en el país, que se mantuvo constante entre 30 y 40 muertes por año entre 1985 y 1990, disminuyó durante la década de los años 90 (especialmente a partir de 1994) a una cifra promedio de 10 muertes por año (Tabla I, Figura 1). Esto pudo ocurrir por múltiples causas. Es posible que los cambios en el patrón demográfico de la población: con una baja en la natalidad y la fecundidad, hayan determinado la ocurrencia de un menor número de embarazos no deseados, que en una proporción de casos culmina en un aborto (11). Lo anterior se confirmaría al considerar que no hubo defunciones por abortos ilegales en el país entre 1997 y el año 2000 (Figura 2), también pudiera ser que las mujeres que tienen complicaciones producto de un aborto, acuden a centros asistenciales en forma más oportuna. Sin embargo, dado que se desconoce la magnitud real de la cantidad de abortos que ocurre en el país, no se puede concluir si la baja en la mortalidad por aborto se deba a que se están produciendo una menor cantidad de estos procedimientos o a que se están realizando utilizando medidas de asepsia y antibioticoterapia adecuadas.
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Por otro lado, fíjate que el total de casos por año ha ido disminuyendo en el tiempo, dejando en el año 1999 sólo 3 casos y 12 el 2000. Si mal no recuerdo, Kast dijo que en paises con aborto la tasa de mortalidad es mayor y este estudio no lo estaría respaldando (sin contar que en ese tiempo el aborto en Chile se realizaba en casos super puntuales). Si Kast dijo otra cosa, ahí ya me perdí.
 
Kast el Paseador.

Artés el Delirante.

Bórico Pasapalabra.

Sichelet nunca queda mal con nadie.

Camboyasnapedia Pruebateste la Histérica.

Mención para la Araña Demoníaca de Rincón con culo de Viuda Negra, estaba para arrinconarla.
 
Rattus Rattus dijo:
Cuidado con esa conclusión, los mismos autores discuten lo siguiente:


Por otro lado, fíjate que el total de casos por año ha ido disminuyendo en el tiempo, dejando en el año 1999 sólo 3 casos y 12 el 2000. Si mal no recuerdo, Kast dijo que en paises con aborto la tasa de mortalidad es mayor y este estudio no lo estaría respaldando (sin contar que en ese tiempo el aborto en Chile se realizaba en casos super puntuales). Si Kast dijo otra cosa, ahí ya me perdí.
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Eso es cierto cimpadrito; por eso dije que no hay nada concluyente, por lo tanto, como dije Kast no está mintiendo, pero tampoco necesariamente está diciendo la verdad, eso a menos que haya un estudio que permita comprobarlo. Puesto que no hay datos concluyentes. Incluso, mira estos datos:

ab2.png


El aborto como impacto en la mortalidad materna: ¿legalización o desarrollo humano?

www.scielo.cl

En este estudio también indica que hay otros países en que la mortalidad por abortos se redujo al despenalizarlo, pero tampoco podía atribuirse a la despenalización o flexibilización como tal, porque hay un montón de medidas de impacto público que han acompañado a la laxitud en las medidas.

Al final también dice que no hay datos concluyentes, respecto entre una asociación directa entre legalización y mortalidad materna. Pero a lo que voy, es que si hay datos que respaldan lo que indica Kast, porque el puede citar a Irlanda, Malta, Polonia y Chile como casos; porque son números. Habrá otro que diga que la legalización en Canadá demuestra que si reduce la mortalidad, y tampoco se equivoca.

Solo digo que Kast no miente
 
Tomkatvet dijo:
En este estudio también indica que hay otros países en que la mortalidad por abortos se redujo al despenalizarlo, pero tampoco podía atribuirse a la despenalización o flexibilización como tal, porque hay un montón de medidas de impacto público que han acompañado a la laxitud en las medidas.
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Estoy completamente de acuerdo, son múltiples los factores que pueden indicar la baja o alza en la tasa de mortalidad, siempre hay que tener claro que correlación no implica causalidad.

Tomkatvet dijo:
Pero a lo que voy, es que si hay datos que respaldan lo que indica Kast; y por tanto no se equivoca, pero no son suficientes para decir que es una verdad absoluta
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Claro, en estricto rigor podría estar en lo correcto, pero es la misma weá que hacen los políticos para validar una idea sin base. Es casi como que un politico diga "en los países con mayor consumo de queso sufren de una mayor cantidad de muertes por enredos en sábanas (ejemplo real)" y por lo tanto quiera disminuir el consumo de queso, siendo que no hay ninguna causalidad entre ambos sucesos.

En el mundo científico tenemos que tener mucho cuidado en el lenguaje y los políticos siempre tergiversan todo para su conveniencia, así difícilmente se va a avanzar. De hecho los mismos periodistas científicos suelen tener culpa al escribir títulos sensacionalistas en sus notas de prensa, cuando al final se quiere decir algo completamente distinto.
 
aamoscacon dijo:
Para los que hablan que Kast le falta arenga...
Seguro piñera, bachelet o lagos tenían "arenga"... pienso que no se gana la presidencia con esas weas.
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Esto tendría algún sentido si no existiera la posmodernidad, ni el 18 de octubre ni la convención constitucional.

Acabas de volver al mundo en Occidente o qué? Precisamente esa inercia (que ya la cantaba los prisioneros en la voz de los 80), la falta de un relato y la épica es que le da sazón a los que dicen "no tenemos identidad" que desemboca en frases como "que muera Chile".
Yo que hasta no hace mucho no consideraba a Kast como opción puedo reconocer que es la más sensata y preparada para... El mundo que ya no existe.
Si quiere ganar, debe mostrar a la ciudadanía un sueño cultural, o más bien, dar la lucha cultural... Esa misma que la derecha en Chile nunca quiso dar o jamás tuvo el valor/interés para plantear.

Por esto mismo que dices es una de las tantas razones que estamos cagados.
Aquí el norte tiene que ser la lucha cultural, no el "se leh acaboh la fiestah a la delincuencia" y sus derivados.
Por cierto que es un trabajo muy grande y claramente que Kast no es ese líder.
Las cosas como son.
 
dnz23 dijo:
Hablar de aborto :babeando:

Lastima que esta caga de debate no tocara los temas relevantes que le importa al chileno promedio,como lo hacía cnn y chv era obvio en todo caso por eso no vi esta mierda
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Aún quedan unos cuantos debates más, por lo que Kast debe estar guardando algunas balas por ahí. Como bien dices, en un debate organizado por CNN/CHV no iban a tocar un tema que podía incomodar al zurderío, como la inmigración.

Cuando piden hablar de temas valóricos, claro que va a salir el aborto a flote porque tiene mucho que ver con lo valórico.
 
No voy a decir el foro para no hacer publicidad, pero diré que en ese se reúnen watones progres y soyeros adictos a la tecnología.

Hay un tema donde están hablando de los candidatos presidenciales con encuesta incluida. Hasta ayer, Kast iba a en 3er lugar, Sichel en 2do y Boric 1ero. Ahora me meto a revisar la encuesta me encuentro la sorpresa que Kast avanzó a 2do lugar.

La encuesta quedó así:

Boric: 34,7%
Kast: 26,7%
Sichel: 24,0%
Parisi: 8,0%
Provoste: 4,0%
Artés: 2,0%
MEO: 0%

Tomar en cuenta que el foro de que hablo siempre tendía a ser zurdo y progre.
 
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