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Demostración Logica que el Libre Albedrio NO EXISTE para los creyentes

Zoostation dijo:
El te compró los pasajes?



Osea, Dios se metió en la mente de los artistas para que ellos tambien decidieran ir a Puerto Rico y pasaran JUSTO por la parte donde tu andabas?



Pidele que en vez de que cese la lluvia en tu localidad en Africa comience una lluvia de alimentos y vacunas, a ver si te escucha ahí.

Lo marcado en rojo es un ejemplo Semen, por si acaso.

Saludos.

No compro los pasajes, pero dio la condicion y la oprtunidad para ir, nada fue por meriuto propio. El artista era cristiano, y si se metio enlamente o en la situacion para que justo estuviera en ese lugar fuepor un hijo de El estuviera contento un ratito. Lo de la luvia lo he pedido muchas veces, pero es necesario que pase todo esto ¿Culpas a Dios por el clima loco que existe? he pedsido muchas veces, incluso por ti y por todos, en lo que puedo. En el caso de pedir por ti, depende de tu libre albedrio el aceptar a Dios, pero nada mas.
 
De todas maneras, fuera de la discusión, es un punto de vista válido e interesante.

En ningún caso una verdad absoluta.

Saludos!
 
Zoostation dijo:
Aqui les dejo una demostración que nos ayudará a entender una muy comun contradiccion en la que caen los Cristianos, y que es el concepto de "Libre Albedrio".
Si vas a opinar en este tema, te pido que leas TODA la demostracion y nada a medias, para que no quedes de ignorante luego, opinando sobre algo que esta CLARAMENTE explicado aqui.

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INTRODUCCION

Los creyentes creen en el Libre Albedrio. Esto es, la libertad de tomar tus propias decisiones, de acuerdo a tu sano juicio, y no porque otra persona te obligue a hacerlo.

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PLANTEAMIENTO

Imaginemos entonces la siguiente situacion:

Un alumno universitario adventista se entera que tiene una prueba el dia Sabado. No sabe que hacer pues no puede violar el dia de descanso de Dios e ir a dar esa prueba, y si no la da, reprueba todo el semestre.
Confiado en que Dios lo ayudará, pues el es un excelente alumno, le reza de corazón a Dios para que la prueba sea cambiada para el dia Lunes.
Al llegar a clases el dia Viernes, se entera de la noticia: La prueba ha sido cambiada para el dia Lunes!!!
Claramente, el alumno se siente muy agradecido de Dios, y esto fue una muestra para reafirmar su fe.


Pues bien, hasta aqui vamos bien, ¿no? No existe violacion alguna del libre albedrio ni nada.

Ahora, pasemos a la demostracion.

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DEMOSTRACION

Para la demostracion nos trasladaremos al punto de vista del profesor universitario, responsable de la prueba.

Un profesor universitario piensa que necesita dedicarle un dia de la semana a su madre enferma que vive a 1000 kilometros de distancia. Como tiene mucho trabajo, incluso los fines de semana, decide tomarse el dia lunes libre, para ir a visitarla Domingo-Lunes.
Dice "Bueno, el sabado voy a hacerle la prueba a mis alumnos, las reviso, y el Domingo a primera hora viajo, y vuelvo el lunes en la noche".
Todo iba de maravilla, hasta que el dia Jueves, misteriosamente, cambia de parecer. No tiene idea por que cambió de parecer, pues ya tenia cosas planeadas, pero lo hizo.
Por lo tanto, el viernes comunica que la prueba es cambiada para el dia Lunes (lo cual afecta tambien a los 80 alumnos que tenian que dar la prueba, cada uno cambiando sus planes para el fin de semana).
Uno de los alumnos (no el adventista, otro) aprovecha la ocasion de tener el sabado libre y viaja a ver a su familia que vive en el campo. Ese mismo dia, el viernes, el Bus choca, y el alumno queda invalido para el resto de su vida.

Llega el dia lunes, y el profesor da la prueba. Mientras esta dando la prueba, le mandan un mensaje de texto a su celular. Su madre habia fallecido. No pudo estar los ultimos dias de su vida con ella, pues tuvo que cambiar, misteriosamente, sus planes. Esto desencadeno una depresion en el profesor, y la condena de sus hermanos: "Deberias haber estado aqui, pues sabias que estaba enferma, y haber dejado pendiente tu trabajo".


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CONCLUSION

Claramente, el libre albedrio no fue afectado en lo absoluto para el joven alumno, quien "se salio con la suya" y logró que la prueba haya sido cambiada, pues EL lo pidió.
No obstante, el libre albedrio del profesor fue violado, pues su sano juicio tenia una decision tomada, pero por una inspiracion divina cambió misteriosamente de parecer, sin saber por qué.
Además del profesor, fueron modificados los destinos de 80 alumnos (uno de ellos, quedando invalido).

Ahora bien, aunque dejemos todas estas desgracias de lado (la muerte de la madre del profesor y la invalidez del alumno), AUN ASI se esta violando el libre albedrio del profesor, quien tuvo que tomar una decision basado en una inspiración divina, y no en su completo y sano juicio.

Por lo tanto, el Libre Albedrio no es violado directamente, pero si indirectamente.
El creyente no se da cuenta de esto, pues es tan egoista que solo piensa en el y no en las personas involucradas para que el cambio que está pidiendo por medio de la oración le sea concedido, el cual afecta claramente su sano juicio y no logra tomar una decision con respecto a eso, sino que con respecto a la inspiracion divina.


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Bueno, espero comentarios. Los "Dios obra de maneras misteriosas" por favor, no.

Saludos.


si leo bien dice clarito que EL PROFESOR DECIDIO CAMBIAR LA PRUEBA Y ESTABA COMPLETAMENTE CONSCIENTE DE QUE SU MADRE ESTABA MUY MAL Y SOLO PODIA VERLA ESE DIA... y si suponemos que misteriosamente decidico cambiar la prueba, estas implicando que dios obligo al profe hacer algo en contra de su voluntad, y si esto fuera asi dios no seria dios porque pasaria a llevar el libre albedrio y por ende eso keda anulado, mas profundo, dios siempre provee los medios para que se cumplan las cosas, por lo que no puede solo satisfacer las peticiones de el alumno ya que sabe que el profe necesita ver a su madre, por lo que si "misteriosamente" hace que el profe cambie la prueba haria los "arreglos necesarios" para que el profe pudiera ver a su madre, en el fondo Dios jamas te va a obligar a ahcer algo, y en el fondo de todo todo, SI EL ALUMNO KERIA KE SE CAMBIASE LA PRUEBA, LE PIDE A DIOS, Y NO SUCEDE, NO SE ALTERA DE NINGUNA MANERA EL ALBEDRIO PORQUE NO DEPENDE DE EL DECIDIR SI CAMBIA LA PRUEBA O NO, DEPENDE DEL PROFE UNICAMENTE, BUENO YA NI MOE ENTIENDO YO ME ENREDE MUCHO LO SIENTO SI LES QUEDA ALGUNA DUDA SOBRE MI PLANTEAMIENTO REPITO MI PLANTEAMIETNO, PREGUNTAS SON BIENVENIDAS.

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