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Dragon Ball Super, nueva serie original, (Julio 2015) {{Continuación 2018/01/19}}

Nube Negra dijo:
Difícilmente entiendas el éxito de la serie si (según otros post que he visto tuyos) encuentras que GT es mejor que Super (cosa que prácticamente ningún wn que haya visto seguido ambas series cree), si encuentras que lo unico rescatable de DBS es Bills y nada más entonces la serie no es para ti nomas o derechamente viste algunos de los primeros capítulos y no la pescante más salvo algunos capítulos random (quien chucha sigue una serie que no le gusta por 130 capítulos para puro tirarle mierda). DBS si bien partió con algunos errores (partiendo por mandar a la mierda todo el hype de 20 años de ausencia haciendo remakes de las 2 películas ya vistas pero animadas como el hoyo), con el tiempo logró encontrar el rumbo, hasta llegar a algunos capítulos que nada tienen que envidiar a lo mejor de DBZ (si viste los últimos capítulos del torneo de poder y no te emocionaste, definitivamente no sigas perdiendo el tiempo viendo esta wea, nada de lo que haga Super te va a gustar).
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No he dicho que GT sea mejor que super, aweonao.

De GT siempre he dicho que la premisa de la saga del tour espacial + Baby era buena y daba para hacer algo la raja (premisa: goku vuelve a ser pendejo, debe buscar las db en todo el universo, tsufur buscando vengarse de los saiyajin), pero la historia la desarrollaron como la mierda, los personajes valian 100% mierda (Pan, Giru, Trunks mediocre, Bra maraca, Vegeta cagon, Goten lolein, etc). Las demas sagas (Super A-17 y los dragones) no tienen nada rescatable. A nivel de diseño solo salva el SSJ4.

Al final lo unico que tenis que decir a favor de Super es que tiene algunos capitulos de peleas emocionantes.

Lo que me interesa en la serie es que tenga una buena trama, y buenas peleas accesorias y funcionales a esta. Que hayan sacadas de chucha epicas no me emociona en nada si la trama vale callampa.

Lo basico para cualquier libro, anime, manga, pelicula es tener una historia solida. Super en ese sentido es igual de callampera que gt, aunque le concedo a Toyotaro que ha sabido llevar la trama mucho mejor en el manga que los guachos culiaos de la Toei.
 
tremolo dijo:
Lo basico para cualquier libro, anime, manga, pelicula es tener una historia solida. Super en ese sentido es igual de callampera que gt, aunque le concedo a Toyotaro que ha sabido llevar la trama mucho mejor en el manga que los guachos culiaos de la Toei.
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Convengamos que tampoco era algo taaan difícil.... sólo tener sentido común en el guion

Enviado desde mi SM-G955F mediante Tapatalk
 
lo genial que tiene toriyama es que en el mundo de dragon ball, donde los personajes son casi casi unidimensionales y la cancha argumentiva se reduce a peleas y escaladas de poder, siempre se las arregla para hacer pequeñas pero significativas evoluciones de los personajes.
claro no es tolstoi, pero como es tan limitado el campo dramático de dragon ball, hace que esos pequeños cambios sean en realidad elocuante.
como una finta en una cancha de 10 x 10 metros.
por ejemplo jyren que solo era un tipo duro por una infancia dificil (personaje cliche sin siquiera poder darle una vuelta) se muestra mezquino y malo en el ultimo minuto. para luego aceptar a sus compañeros de equipo. tomando conciencia de lo esteril de su actitud.
goku, también que es un saco hueva tiene leves momentos de autoconciencia, como cuando se da cuenta que gohan no es un guerrero, o cuando opta por quedarse en el otro mundo para no causar problemas.
ese es uno de los pequeño gran encanto de dragon ball y que lo hacen tan universal
 
azrael2 dijo:
lo genial que tiene toriyama es que en el mundo de dragon ball, donde los personajes son casi casi unidimensionales y la cancha argumentiva se reduce a peleas y escaladas de poder, siempre se las arregla para hacer pequeñas pero significativas evoluciones de los personajes.
claro no es tolstoi, pero como es tan limitado el campo dramático de dragon ball, hace que esos pequeños cambios sean en realidad elocuante.
como una finta en una cancha de 10 x 10 metros.
por ejemplo jyren que solo era un tipo duro por una infancia dificil (personaje cliche sin siquiera poder darle una vuelta) se muestra mezquino y malo en el ultimo minuto. para luego aceptar a sus compañeros de equipo. tomando conciencia de lo esteril de su actitud.
goku, también que es un saco hueva tiene leves momentos de autoconciencia, como cuando se da cuenta que gohan no es un guerrero, o cuando opta por quedarse en el otro mundo para no causar problemas.
ese es uno de los pequeño gran encanto de dragon ball y que lo hacen tan universal
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mas que dragon ball definiste parte de super y lo mesclaste con z , dragon ball tenia una narrativa y desarrollo diferente a lo visto en ese tiempo por eso los mangakas que leyeron en esa epoca quedaron impresionados por el cambio que proponia (y le siguen tirando flores) , no solo el arte si no el desarrollo y concepto de aventura que proponia toriyama en ese entonces
 
omainia dijo:
mas que dragon ball definiste parte de super y lo mesclaste con z , dragon ball tenia una narrativa y desarrollo diferente a lo visto en ese tiempo por eso los mangakas que leyeron en esa epoca quedaron impresionados por el cambio que proponia (y le siguen tirando flores) , no solo el arte si no el desarrollo y concepto de aventura que proponia toriyama en ese entonces
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si claro que hay diferencias, pero la simpleza de los personajes cruza todo dragon ball, incluso al super que si es un recocido pero conserva el esipiritu.
 
azrael2 dijo:
si claro que hay diferencias, pero la simpleza de los personajes cruza todo dragon ball, incluso al super que si es un recocido pero conserva el esipiritu.
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bueno en la simpleza esta lo bello dicen , no busca pretenciones que al final pasan a ser no digeribles a futuro (como le paso a evangelion)
 
Yo le he bajado mucho la vara a DB, actualmente a Super le exijo:

1) Personajes medianamente carismáticos.
2) Peleas bien animadas.

Desde la saga de Freezer que DB no tiene una trama buena y solida y el que diga que el argumento de las sagas de Cell y Majin Bu eran buenas o estaban bien desarrolladas está cagando fuera del tiesto, la saga de Cell fue una improvisada constante sin patas ni cabeza ( Cell debe ser el villano con menos carisma de la franquicia ) y la de Bu un webeo, ahí se notaba que a Toriyama le empezó a valer 3 hectareas de pico todo, esa wea fue un circo.

Actualmente DB es el porno del anime, mientras sepan animar buenas sacadas de xuxa están al otro lado.
 
El único pero de Super fue su animación la historia bien, Hit vs Jiren lo dibujaron como el pico cuando en la animación de ese capitulo debio ver estado metido Takahashi

Los que insisten en comparar la historia con Dragon Ball Z en la modernidad los animes avanzan mas rapido y no se dan mil vueltas por algo las series duran menos

Incluso en GT las historias eran repajeras para ser de apenas 60 capitulos
 
TIO COJONES dijo:
Yo le he bajado mucho la vara a DB, actualmente a Super le exijo:

1) Personajes medianamente carismáticos.
2) Peleas bien animadas.

Desde la saga de Freezer que DB no tiene una trama buena y solida y el que diga que el argumento de las sagas de Cell y Majin Bu eran buenas o estaban bien desarrolladas está cagando fuera del tiesto, la saga de Cell fue una improvisada constante sin patas ni cabeza ( Cell debe ser el villano con menos carisma de la franquicia ) y la de Bu un webeo, ahí se notaba que a Toriyama le empezó a valer 3 hectareas de pico todo, esa wea fue un circo.

Actualmente DB es el porno del anime, mientras sepan animar buenas sacadas de xuxa están al otro lado.
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la de cell tuvo mucho giro , pero para nada es mala quizas cell no tenia razones de peso pero se da que el wn no era tan diferente a goku en el sentido que le interesaba probarse a si mismos y bueno el wn fue criado por la computadora de gero ademas que daba para un buen cierre para el manga y anime , la de bu si que la encontre debil , quizas mucho centrarse en los sayas le fue matando un poco
 
tremolo dijo:
Al final lo unico que tenis que decir a favor de Super es que tiene algunos capitulos de peleas emocionantes.
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Y en que parte escribí esa wea saco de webas :lol2:

Super tiene un montón de weas rescatables más que solo las peleas, para comenzar si fuera buena solo por las peleas, en las 3 primeras sagas las peleas eran como el hoyo en animación pero la trama pese a todo era interesante (pese a que eran remakes de películas que ya todos habían visto) ya que se fueron introduciendo elementos que dieron la posibilidad para expandir el universo de Dragon Ball para rato cuando luego de la pelea con Buu parecía que ya habían hecho todo (para alargar la historia en GT por ejemplo tuvieron idea de recurrir a nerfear a Goku volviendolo niño otra vez, una pésima idea).
Como chucha puedes poner la historia de Super al nivel de GT, una wea que tenía sagas de 7 capítulos, errores de continuidad brigidos (Krilin más viejo que Yamcha, Bura mayor que Marron), se pasaron el final de Z por la raja al dejar a Uub en el olvido, hasta tenia metidos a personajes que no son ni canon, :lol2:.
Insisto, si encuentras que a nivel de historia Super es igual de mierda que GT difícilmente entenderás por que le está yendo tan bien a la serie más que por un asunto de nostalgia.
 
Última edición:
yo no encuentro malo el guion de super, mas que mal son como 140 paginas de puro tolueno y tolueno cuatico po wn,, osea no creo que un guion penca..diera pa tantas teorias desde; black es goten a la rebelion de los angeles ..sin embargo tori la cago en que todo resulto ser lo mas obio y no nos ofrecio buenos giros argumentales

aunq si lo pensamos y si la intencion era terminar super y no alargarse mas de lo debido respetando las sagas previstas, mas no se le puede pedir
 
a todo esto, viendo otra vez el 131, sabia que habia visto esta wea antes...
Imagen1.jpg



maxresdefault.jpg
 
elagumonsexual dijo:
yo no encuentro malo el guion de super, mas que mal son como 140 paginas de puro tolueno y tolueno cuatico po wn,, osea no creo que un guion penca..diera pa tantas teorias desde; black es goten a la rebelion de los angeles ..sin embargo tori la cago en que todo resulto ser lo mas obio y no nos ofrecio buenos giros argumentales
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Son más de 640 páginas de tolueno, contando que el tema original ya paso las 500 páginas.
 
ni se necesita una gran historia para que te salga una buena serie, lo fundamental es tener buenos personajes que carguen con el peso del argumento, mientras tengas personajes carismáticos y en los que te puedas sentir reflejado se puede tapar fácilmente lo malo de una historia.

lo que hizo bien DBS como dijo un usuario por ahí es la simpleza de su argumento, 2 cucharadas y a la papa, no se complico en muchas weas y le dio a los fans lo que querian, ademas que siempre repartia tolueno para teorias locas. comparen lo de Dragon Ball con lo que paso con Star wars, esos weones si que dejaron la caga e hicieron mierda la franquicia completa.
 
En el Cartoon Network estan dando series clasicas por el aniversario
Estan dando el capitulo de Dexter donde :maestro:Adrian Barba presta su voz para cantar

:emotidance:
 
elagumonsexual dijo:
yo no encuentro malo el guion de super, mas que mal son como 140 paginas de puro tolueno y tolueno cuatico po wn,, osea no creo que un guion penca..diera pa tantas teorias desde; black es goten a la rebelion de los angeles ..sin embargo tori la cago en que todo resulto ser lo mas obio y no nos ofrecio buenos giros argumentales

aunq si lo pensamos y si la intencion era terminar super y no alargarse mas de lo debido respetando las sagas previstas, mas no se le puede pedir
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Todo DB a resultado siempre ser lo mas obvio, no tenia porque ser esta la excepción
 
elagumonsexual dijo:
puras weas, doreamon,gundam y un lote de weas mas no las vio nadie solo un publico reducido

db es practicamente comparables a las grandes producciones de hbo .. por lo que el resto no existe ,asi de simple creo que solo saint seiya y sailor monn podrian repercutir al mismo nivel si tuvieran el mismo trabajo de marketing pero no existe otra serie asiatica que lo logre
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con doraemon no rql, mira que ese gato qlo es mas importante en japon que el mismo emperador, tanto es el fanatismo que para los juegos olimpicos de invierno de tokio es la mascota oficial, que fue elegida por la misma gente en japon y compitio con otros monos qlos.
 
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