El Fluor en el agua

Doncar · 2009/06/01

Re: Alex Jones y la Fluorizacion Del Agua

kenryu dijo:
Independiente que Alex Jones sea o no creible lo cierto es que el fluor sigue siendo un veneno a largo plazo, aun no se comprueba si realmente tiene efecto o no en la prevencion de caries o en tratamiento de encias la sola mezcla de sorvitol y otro componente que no recuerdo en la pasta dental basta y sobra para tratar encias y caries. no asi el fluor.-

Mas efectos del fluor en la salud aca
Efectos del Fluor

Ademas la mezcla de fluor con cloro provoca gravez daños no solo en el aparato digestivo sino tambien en la tiroides suprimiendo el yodo que tan importante es para la salud, mas info aca.-

Cloro y flúor, cloración y fluorización del agua

En lo personal desde hace tiempo que solo me cepillo los dientes sin pasta dental ya que me reseca la boca y solo con eso les puedo decir que no sufro problemas de caries ni sarro ni encias dañadas una buena limpieza dental es mas que suficiente.-

En cuanto al agua fluorada la unica manera de eliminarla es mediante la destilacion (evaporar el agua y reunir el vapor en un recipiente de vidrio) ya que ni siquiera la osmosis inversa elimina el fluor de ella.-

Estoy de acuerdo en que el flúor en grandes cantidades es tóxico, eso se sabe, pero ¿las cantidades ingeridas en el agua potable producen efectos nocivos? Si fuera ese el caso, debiésemos saber de cientos si es que no miles de casos clínicos probados.

Pienso que para que esto sea conspiración, dejemos de lado los problemas que sí sabemos produce el flúor en grandes cantidades, y centrémonos en lo que dicen los conspiranoicos, eso del "control mental".

:naster:

Crietian vargas · 2009/06/01

Re: Alex Jones y la Fluorizacion Del Agua

juancuco dijo:
Estoy de acuerdo en que el flúor en grandes cantidades es tóxico, eso se sabe, pero ¿las cantidades ingeridas en el agua potable producen efectos nocivos? Si fuera ese el caso, debiésemos saber de cientos si es que no miles de casos clínicos probados.

Pienso que para que esto sea conspiración, dejemos de lado los problemas que sí sabemos produce el flúor en grandes cantidades, y centrémonos en lo que dicen los conspiranoicos, eso del "control mental".

De hecho los hay (voy a tener que buscarlo porque es un estudio que lei hace tiempo atras y de pastel no lo puse aca) en el lei que de varios estados americanos se hizo una comparacion del estado de salud de la gente que tenia fluor en el agua, de los estados que no lo tenia, resultados?? increiblemente los estados que tenian fluor en su agua aumentaron enormemente los enfermos de fluorosis dental y descalcificacion osea (falta de calcio en los dientes y huesos) en comparacion con aquellos estados que NO tenian fluor en el agua la gente no solo disminuyo la taza de enfermos sino que se mantuvo normal.-

Ahora bien, todavia se sigue estudiando los daños del fluor, el año pasado la vaca de la presidenta no mando a USA un representante a la reunion anual de medicina donde exclusivamente se hablo del fluor, porque?? vaya a saber uno, aparte de eso hay otro estudios donde se analiza si el fluor afecta al cerebro, que parte del cerebro y que funcion cumple, justo vi el video de smoker donde sale explicado el porque Hitler usaba fluor en el agua que les daba a los judios, ahora si afecta o no, en que cantidades y que parte del cerebro afecta todavia se esta viendo.-

mrkbza · 2009/06/01

Re: Alex Jones y la Fluorizacion Del Agua

recuerdo que hace mucho tiempo se publico aca en el foro un tema referente al fluor en el agua y su verdadera procedencia, caries mas caries menos da igual!, lo que interesa aqui es el por que del asunto, que logran intoxicando de manera masiva y lenta a la poblacion?

p70afh · 2009/06/02

Re: Alex Jones y la Fluorizacion Del Agua

Confirmado, en la ciudad de Concepción por lo menos durante el 2004 y 2005 se han opuesto a la fluorización del agua, siendo esta la unica ciudad de Chile (o al parecer la region entera del BioBio) que se opone a las medidas tomadas desde Santiago:

Sin lugar a dudas la fluoración del agua potable se ha convertido en un gran dolor de cabeza para las autoridades de Salud. Y es que tras más de una década de polémicas y traspiés aún no es posible fluorar el agua, convirtiéndose ésta en la única región de Chile con tal antecedente. Hace años las autoridades vienen diciendo que habrá fluoración sí o sí. Incluso, a principios del año pasado la Seremi de Salud aseguró que el proceso no pasaba de 2004.

A juicio del presidente del Colegio de Cirujanos Dentistas de Concepción, doctor Carlos Concha Pradenas, el tema pasa por factores económicos y políticos. El profesional estima que el gobierno "se dio cuenta del error que había cometido en el resto del país fluorando el agua y ahora no sabe cómo decirlo".

noticia completa:
Diario El Sur: Flúor: la piedra en el zapato de Salud

Las excusas que da el gobierno para fluorizar las aguas de la region del BioBio:

Concepción, Chile, viernes 11 de junio de 2004

Si bien el Colegio de Cirujanos Dentistas de Concepción reconoció que sólo el 18 por ciento de la población regional tiene su dentadura completa,tal situación no se debe a que ésta sea la única zona del país donde no se ha incorporado flúor al agua potable.
"La causa que tengamos esa prevalencia de dentadura completa menor al promedio nacional radica en la extrema pobreza que hay en la zona, en la cuenca carbonífera por ejempo, Curanilahue, Lota, Coronel y si a eso le agregamos la zona rural, la región es rural por excelencia, todo eso nos hace bajar el promedio", explicó el profesional.
No obstante, aclaró que esto no tiene relación con la férrea resistencia que ha encontrado en la región la fluoración del agua.
"Se quieren basar en eso para decir que aquí es donde más se necesita la fluoración y que nosotros seguimos oponiéndonos tozudamente".

DIARIO CRONICA : Mala salud bucal no se debe a falta de flúor

drunken · 2009/06/02

Re: Alex Jones y la Fluorizacion Del Agua

Ajá,... entonces la conspiración es de los dentistas corruptos de la octava región, que evitan la fluoración de las aguas para tener más clientes. :pulento:

catalindap · 2009/06/02

Re: Alex Jones y la Fluorizacion Del Agua

jaajaja

excelente aporte en todo caso las cago

p70afh · 2009/06/02

Re: Alex Jones y la Fluorizacion Del Agua

drunken dijo:
Ajá,... entonces la conspiración es de los dentistas corruptos de la octava región, que evitan la fluoración de las aguas para tener más clientes.

veo que no has leido nada ó te niegas a ver las pruebas de los daños del flúor y su ausencia de beneficios en la salud, estamos hablando de estadisticas realizadas por cientificos.

pero ten por seguro que donde hay luz no existen las tinieblas. Y tus intentos cada vez mas desesperados y sin base alguna, seran infructuosos contra la verdad.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Paises que han dejado de fluorizar sus aguas (que les apuesto que no tenian ni la minima idea, agradescanlo a sus medios de noticias masivos xD )

AFTER REUNIFICATION, EAST GERMANY WAS ORDERED TO STOP FLUORIDATION

Germany stopped fluoridation

link donde muestra los paises con detalle:
Fluoridation status of some countries

tabla sacada de esa pagina:

Country Fluoridation Status

China BANNED: "not allowed"

Austria REJECTED: "toxic fluorides" NOT added

Belgium REJECTED: encourages self-determination – those who want fluoride should get it themselves.

Finland STOPPED: "...do not favor or recommend fluoridation of drinking water. There are better ways of providing the fluoride our teeth need." A recent study found ..."no indication of an increasing trend of caries...."

Germany STOPPED: A recent study found no evidence of an increasing trend of caries

Denmark REJECTED: "...toxic fluorides have never been added to the public water supplies in Denmark."

Norway REJECTED: "...drinking water should not be fluoridated"

Sweden BANNED: "not allowed". No safety data available!
The Netherlands Inevitably, whenever there is a court decision against fluoridation, the dental lobby pushes to have the judgement overturned on a technicality or they try to get the laws changed to legalize it. Their tactics didn't work in the vast majority of Europe.

Hungary STOPPED: for technical reasons in the '60s. However, despite technological advances, Hungary remains unfluoridated.

Japan REJECTED: "...may cause health problems...." The 0.8 -1.5 mg regulated level is for calcium-fluoride, not the hazardous waste by-product which is added with artificial fluoridation.

drunken · 2009/06/02

Re: Alex Jones y la Fluorizacion Del Agua

El efecto deseado es que mediante el proceso de intercambio iónico, los iones fluoruro pueden introducirse en los cristales de apatita, protegiendo al diente de las caries.

La ingestión de fluoruro en bajas concentraciones protege la dentadura de la población infantil.

En vez de fluorar el agua potable, se puede fluorar la leche de consumo infantil.

Chile dejó de fluorar el agua por un tiempo.

Pero no veo, honestamente, cual es la conspiración, aunque el día de mañana ningún país fluore el agua, ¿ cual es el problema ?, las estrategias de salud pública cambian, y es lógico que cambien.

p70afh · 2009/06/02

Re: Alex Jones y la Fluorizacion Del Agua

drunken dijo:
El efecto deseado es que mediante el proceso de intercambio iónico, los iones fluoruro pueden introducirse en los cristales de apatita, protegiendo al diente de las caries.

La ingestión de fluoruro en bajas concentraciones protege la dentadura de la población infantil.

En vez de fluorar el agua potable, se puede fluorar la leche de consumo infantil.

Chile dejó de fluorar el agua por un tiempo.

Pero no veo, honestamente, cual es la conspiración, aunque el día de mañana ningún país fluore el agua, ¿ cual es el problema ?, las estrategias de salud pública cambian, y es lógico que cambien.

la conspiración es un tema de historia, mentiras e influencias.
Que la verdad obligue a sacar el flúor del agua, no quita el hecho de como se taparon las evidencias de los daños del flúor y como se a manipulado los medios masivos para que este tema y la verdad del flúor no salga por montones.

---------------------------------------

CORBIOBÍO Y GREMIOS DE LA SALUD RECHAZAN FLUORURACIÓN DEL AGUA POTABLE PORQUE NO DEBE USARSE COMO VEHÍCULO PARA ADMINISTRAR MEDICAMENTOS

RAZONES CIENTÍFICAS

1. El flúor en el mundo es considerado un elemento tóxico y contaminante.
2. El Ministerio de Salud chileno tiene el flúor en el listado de “sustancias tóxicas agudas”.
3. Se corre el riesgo de agravar patologías de diabéticos, hipertensos, cardiópatas, nefrópatas, alérgicos, con insuficiencias hepáticas y de tiroide, que son cerca del 40% de la población.
4. Provoca fluorosis dental.
5. Aumenta el riesgo de enfermedades.

SABÍA USTED QUE…

1. Actualmente, más de una treintena de países desarrollados rechazó la fluoruración del agua potable.
2. Contaminará el suelo, las aguas, el aire y los seres vivos que allí habitan.
3. Es una medida del Ministerio de Salud que transgrede los derechos de los ciudadanos, pues como existe daño potencial para la salud de las personas ética y moralmente es una medida inaceptable.
4. Perjudica a los bebés, ya que los biberones preparados con agua fluorada aportan 100 veces más de flúor que la leche materna.

RAZONES ECONÓMICAS

1. Método caro. Flurorar el agua potable en la Región del Bío Bío costaría unos 700.000 dólares anuales. Los niños supuestamente beneficiados aprovecharían 1.000 dólares al año, con un costo anual de $ 1.150.- por niño.
2. Elevará las tarifas del agua potable, que pagamos todos.
3. Afectaría la exportación de productos a países donde se ha prohibido la fluoruración del agua potable, por considerarse altamente tóxica.

PROPUESTA DE CORBIOBÍO

1. Corbiobío, junto con gremios de la salud, instituciones, científicos y profesionales, promueve agregar flúor en forma focalizada a la leche, y/o a la alimentación complementaria que hoy el Estado entrega a los niños más pobres. Esto cuesta $ 130.- por niño año.
2. Los beneficios de la leche como vehículo para la fluoración en reemplazo del agua son innumerables: no hay riesgos de exponer a la población a períodos prolongados de flúor, no se aplicaría en pacientes con enfermedades como: diabetes, hipertensión, cardiopatías, alergias, insuficiencias hepáticas y de tiroide.
3. Hay casos demostrados como en Curicó y Valparaíso del efecto dañino del flúor en el agua potable.
4. Evita riesgos de grave contaminación ambiental.

http://www.corbiobio.cl/contenido.php?id=127

panchoarise · 2009/06/03

Re: Alex Jones y la Fluorizacion Del Agua

drunken dijo:
El efecto deseado es que mediante el proceso de intercambio iónico, los iones fluoruro pueden introducirse en los cristales de apatita, protegiendo al diente de las caries.

La ingestión de fluoruro en bajas concentraciones protege la dentadura de la población infantil.

En vez de fluorar el agua potable, se puede fluorar la leche de consumo infantil.

Chile dejó de fluorar el agua por un tiempo.

Pero no veo, honestamente, cual es la conspiración, aunque el día de mañana ningún país fluore el agua, ¿ cual es el problema ?, las estrategias de salud pública cambian, y es lógico que cambien.

La pregunta es ¿porqué cambiar una estrategia taaan efectiva, inocua y de bajo costo por una mucho más cara, si la antigua es igual de buena? ¿No será que efectivament el flúor hace mal y se pegaron la cachá de que la estaban cagando?

p70afh · 2009/06/03

Re: Alex Jones y la Fluorizacion Del Agua

hay pruebas e investigaciones hechas en canada que demuestran que el beneficio a la dentadura del fluor es minimo, por no decir nulo.

Ademas hay varios estudios que muestran una correlación negativa entre una alta exposición al flúor y el IQ humano. Es decir que a altas concentraciones de flúor el IQ humano es afectado.

lo extraño en chile, que podriamos decirle conspiración es que no se le de importancia al tema. Los medios de comunicación no han tocado para nada el tema, el gobierno se hace el sordo. El colegio de odontologos dice que este tema pasa más por un asunto economico y politico en vez de pruebas cientificas aquí en Chile.

En el Norte los niveles de fluorizacion pasaron el 60% y eso significa que se ha convertido en un problema de salud publica, que no es alertado por ningun medio, ni denunciado por sus ciudadanos. Tambien corBioBio tiene pruebas del daño producido por fluorar las aguas en la V region, y tampoco nadie dice ni hace nada.

Bienvenidos a Chile, el sueño de los conspiradores. Donde nadie dice ni hace nada. Donde cualquiera que trate de alarmar a la población es tratado de paranoico, enfermo, escoria de la sociedad chilena.

drunken · 2009/06/03

Re: Alex Jones y la Fluorizacion Del Agua

Entonces hay algo que no cuadra, porque hasta el día de hoy los dentistas aplican un tratamiento de fluoración directo a los dientes de los niños.

p70afh · 2009/06/03

Re: Alex Jones y la Fluorizacion Del Agua

drunken dijo:
Entonces hay algo que no cuadra, porque hasta el día de hoy los dentistas aplican un tratamiento de fluoración directo a los dientes de los niños.

tu lo dijiste, los dentistas. Donde cada paciente necesita ciertas dosis ni mas ni menos y se conoce el historial del paciente si le beneficia el flúor o no. Ademas se le aplica a los dientes, no a ser ingerida.

El flúor tiene que ser manejado por especialistas pq es una droga, no es algo natural del cuerpo humano y esta calificado como un elemento toxico en ciertas dosis al ser ingeridas. (como mostro el doctor en el video comparando la cantidad de agua con fluor y la pasta de diente de fluor)

Hechar esta droga al agua potable, que esta destinada a ser tomada por la gente, donde las puede afectar de diferentes formas negativas más que positivas es una irresponsabilidad y una muestra de corrupción del gobierno al tener este tema censurado y no hacer nada para solucionarlo.

masterofhell316 · 2009/06/04

Re: Alex Jones y la Fluorizacion Del Agua

pero el fluor aplicado los dientes no se ingiere directamente y si se ingiere es e pocas catidades imaginense una persona q pasa tomando agua de la llave
los nazis usaban este mismo metodo e la alemania nazi,hasta cuando va a entender esa gente no esta para nuestro bien estan en nuestra contra,estan para autcomplacerse a si mismos,como son ricachones desde pequeños son condicioados a tenerlo todo y ser en general individualistas (no digo q todos sea asi) por lo q solo piensa e si mismos hasta grandes,por lo mismo es peligroso lo q esta gete planee contra nosotros
buena info cauros leere todo

a todo esto lo de seguir la opinion de los demas,dejarse llevar por la masa weona..sera efectos inconcintes humanos q el fluor se encargara de hacer resaltar? :sconf:

p70afh · 2009/06/04

Re: Alex Jones y la Fluorizacion Del Agua

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=LPy-3u27Ko4"]YouTube - La Trampa del Fluor en el Agua Potable para reducir la poblacion mundial (Subs EspaÃ±ol)[/ame]

La Organización Mundial de Salud es una de las importantes organizaciones financiadas por Washington D. C que promueve el uso del flúor en el agua potable.

-----------

sobre el remedio que se nombra en el video encontre lo siguiente:

Prozac is a fluorinated drug called "fluoxetine".

Paxil is a fluorinated drug called "paroxetine" (also called Seroxat, Aropax). These drugs are designed to inhibit the reuptake of serotonin (serotonin reuptake inhibitors - SSRIs) and hence interfere with the biological actions of serotonin, a neurotransmitter.

Prozac

Ahi está clara la prueba de que el flúor afecta PROCESOS NEUROLOGICOS!!.

Note on Prozac: One impact of prozac which is of particular concern is it's impact on the thyroid. Eli Lilly, the company that produces Prozac, reports that hypothyroidism can result from taking prozac, although the company states that such cases are infrequent (see Manufacturer's Report listed above). According to Henry Ford Health System, "The product information of Prozac reveals that infrequently Prozac may cause or worsen preexisting hypothyroidism. As hypothyroidism is known to cause depression, it is important to have your thyroid function checked." According to Mary Shomon, author of Living Well With Hypothyroidism, "Taking thyroid hormone replacement while taking the popular antidepressant sertraline -- brand name Zoloft -- can cause a decrease in the effectiveness of the thyroid hormone replacement, and make your TSH rise. This same effect has also been seen in patients receiving other selective serotonin-reuptake inhibitors such as Paxil (paroxetine) and Prozac (fluoxetine). If you are on an antidepressant or thyroid hormone and your doctor wants to prescribe the other, be sure to discuss these issues."

Since hypothyroidism is a common cause of depression, there is concern that patients with hypothyroidism may be prescribed prozac to treat their depression, which could in turn make their hypothyroidism worse.

"Prozac" (Fluoxetine Hydrochloride)

Doncar · 2009/06/04

Re: Alex Jones y la Fluorizacion Del Agua

RyuFrog dijo:
YouTube - La Trampa del Fluor en el Agua Potable para reducir la poblacion mundial (Subs EspaÃ±ol)

La Organización Mundial de Salud es una de las importantes organizaciones financiadas por Washington D. C que promueve el uso del flúor en el agua potable.

-----------

sobre el remedio que se nombra en el video encontre lo siguiente:

Ahi está clara la prueba de que el flúor afecta PROCESOS NEUROLOGICOS!!.

¿Sabías que las moléculas aunque contengan ciertos elementos, no tienen las mismas propiedades que los elementos por sí solos o formando parte de otras moléculas?

Si bien es cierto que la fluoxetina contiene flúor en su molécula, eso no implica que dicha sustancia deba producir los mismos efectos que la fluorización del agua o de las pastas de dientes. De hecho la fluoxetina se usa para tratar la depresión y otros trastornos y no en los dientes.

Te comiste una falacia sólo por tu desconocimiento de química.

Te daré un ejemplo: El oxígeno, bien sabemos que lo necesitamos para respirar, de lo contrario moriríamos. Sin embargo, el oxígeno que necesitamos es molecular, vale decir, necesitamos O2 o dioxígeno, porque el oxígeno como radical libre, nos pitea (oxida, toma electrones de) el ADN, membranas celulares o de proteínas, etc.

Así que no porque una molécula contenga flúor, implica que necesariamente deberá afectar nuestro cerebro.

Saludos.

rufra · 2009/06/04

Re: Alex Jones y la Fluorizacion Del Agua

Una cosa es que la molécula tenga fluor con un enlace ionico y otro con enlace covalente. Cuando el enlace es covalente pasa lo que tu dices, pero cuando es iónico las moléculas se sueltan y quedan libres en un solvente polar, recuerda que es "Fluoruro" de Sodio.

En el caso del Prozac los atomos de fluor están con enlaces covalentes.

panchoarise · 2009/06/04

Re: Alex Jones y la Fluorizacion Del Agua

drunken dijo:
Entonces hay algo que no cuadra, porque hasta el día de hoy los dentistas aplican un tratamiento de fluoración directo a los dientes de los niños.

Aplicación local de flúor pues

. Además los tratamientos odontológicos tienen una duración acotada, no se eternizan en el tiempo.

No es lo mismo una aplicación de compuestos fluorados de uso odontológico (sales sódicas o cálcicas de flúor) durante un periodo limitado, que la ingesta crónica de silicatos de flúor generados como producto de desecho.

RyuFrog, ahí mostraste la hilacha. No es el flúor el que provoca cambios en la neuroquímica, sino que toda la molécula del fármaco. Hace falta aprender más de farmacología señores

.

masterofhell316 dijo:
pero el fluor aplicado los dientes no se ingiere directamente y si se ingiere es e pocas catidades imaginense una persona q pasa tomando agua de la llave
los nazis usaban este mismo metodo e la alemania nazi,hasta cuando va a entender esa gente no esta para nuestro bien estan en nuestra contra,estan para autcomplacerse a si mismos,como son ricachones desde pequeños son condicioados a tenerlo todo y ser en general individualistas (no digo q todos sea asi) por lo q solo piensa e si mismos hasta grandes,por lo mismo es peligroso lo q esta gete planee contra nosotros
buena info cauros leere todo

a todo esto lo de seguir la opinion de los demas,dejarse llevar por la masa weona..sera efectos inconcintes humanos q el fluor se encargara de hacer resaltar?

LOL, eso no es culpa del flúor, es simplemente estupidez humana, un mal crónico pra el que no hay cura :hands:

p70afh · 2009/06/04

Re: Alex Jones y la Fluorizacion Del Agua

yo sabia del flúor que tenerlo en estado "puro" es extremadamente letal. Y de hecho si este se junta en su estado puro con agua, hace que del agua salga una llama amarilla.

Ahora el fluoruro de sodio es menos letal, pq ya reacciono con el sodio.

¿Ahora cual es el fluoruro que utiliza el Prozac y Praxil?¿Cual es su diferencia con el fluoruro de sodio?

panchoarise · 2009/06/05

Re: Alex Jones y la Fluorizacion Del Agua

RyuFrog dijo:
yo sabia del flúor que tenerlo en estado "puro" es extremadamente letal. Y de hecho si este se junta en su estado puro con agua, hace que del agua salga una llama amarilla.

Ahora el fluoruro de sodio es menos letal, pq ya reacciono con el sodio.

¿Ahora cual es el fluoruro que utiliza el Prozac y Praxil?¿Cual es su diferencia con el fluoruro de sodio?

De hecho el flúor elemental es un gas

, y prácticamente no se encuentra así en la naturaleza. El flúor casi siempre forma sales (ya sea de calcio, sodio o sílice). El "fluoruro" del Prozac no es otra cosa que un compuesto orgánico (la N-metil-3-fenil-3-[4-(trifluorometil)-fenoxi]propan-1-amina, ) por lo que no es un fluoruro, sino que una amina disustituida. Farmacológicamente hablando, esta molécula tiene un efecto inhibidor de la recaptación de serotonina (es decir, inhibe la acción de los mecanismos que recaptan la molécula de serotonina y la degradan), lo que permite que el neurotransmisor permanezca unido a la neurona más tiempo, ejerciendo así un efecto mñas prolongado. El efecto inhibidor no se debe a los tres átomos de flúor de la molécula, sino que a toda la estructura de la molécula (piensen en un juego de Lego: el receptor de la célula es una pieza y la molécula es otra que encaja perfectamente).

El F como sal binaria no posee este efecto pues no puede unirse a los receptores que controlan la producción y recaptación de serotonina, así que no tiene nada que ver :hands:

.

La actividad biológica de un compuesto depende exclusivamente de su estructura :hands:

.

El Fluor en el agua

Hincha Huevas

Hincha Huevas

Hincha Huevas

Hincha Huevas

drunken

Guest

Hincha Huevas

Hincha Huevas

drunken

Guest

Hincha Huevas

Hincha Huevas

Hincha Huevas

drunken

Guest

Hincha Huevas

Plasta Culiad@

Hincha Huevas

Hincha Huevas

Hincha Huevas

Hincha Huevas

Hincha Huevas

Hincha Huevas