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El Plan Del Diablo

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Wolfheart

Pendej@
Registrado
2006/05/29
Mensajes
118
Este tema es un razonamiento especulativo por lo tanto puede distar mucho de la verdad.

El Plan del Diablo

Todos sabemos quién es el diablo, Lucifer, Satán, etc. Pero ¿Cual es el principal objetivo del Diablo?.

Se supone que Lucifer era un ángel muy hermoso creado por el todopoderoso, sin embargo el diablo deseo ser como su creador, Dios lo expulso a cierto sector del universo o cosmos.

¿Por que Dios no destruyo a Lucifer?.

Porque dios al ser perfecto y tener la cualidad del amor, no destruye sus creaciones, sino que solo las ubica en determinados lugares.

Ahora como Lucifer fue ubicado en cierta parte del universo, desafortunadamente le corresponde administras ciertos planetas por ley, el mismo Jesús lo admitió al decir yo no gobierno este mundo, dando a entender que era el diablo, o sea el diablo gobierna la Tierra.

Como todos los planos espirituales y terrenales se dividen en rangos, el diablo debería ser un ángel de alto rango, por ende tiene muchas facultades como: otorgar dinero a las personas, curar enfermedades, saber algunas cosas del futuro, dar estatus a la gente, mucho conocimiento, etc.

Ahora como él es gobernante de este mundo, no le importa mucho lo que pase con él planeta, después de todo sabrá como reconstruir la naturaleza o sanar la Tierra, entonces cual es el principal objetivo de Lucifer, obvio, es captar almas, hacer un contrato con la gente para que le vendan su alma, pero por qué, es lógico, que hace un rey sin un reino que gobernar. Ahora cual es la lógica del diablo.

Tú disfrutas 1 vida pero yo soy tu gobernante por el resto de tu existencia.

El plan de Dios es que nos perfeccionemos, nos acerquemos a él, no seremos él, no seremos Dios, pero seremos muy puros, sabios y conoceremos el amor. Sin embargo el diablo trata de interrumpir este proceso captando almas, por ende todos los que hacen pacto, están condenados hacer lo Satán ordene.
 
Cuando mueves los dedos sobre el teclado lo haces porque tu sistema nervioso lo manda, y este es activado por lo que le mandan tus neuronas. Esto tiene una causa, y es que se te ocurrio escribir sobre el diablo. Esto es por lo que has sabido al respecto. Por lo que te han contado, por las conclusiones que has sacado basado en lo que has aprendido, etc. Esas ocasiones tienen sus causas y asi. Sigues retrocediendo y todo eso puede ir para atras hasta el comienzo del universo, 13,400,000,000 de años atras.

Tu haces lo que piensas pero no eliges lo que piensas. Todo lo que haces tiene causas. Si hubieses nacido en una familia musulman en Arabia serias musulman. Si hubieses nacido en Suecia en el siglo IX, tu dios seria Thor. Ya que todo tiene causas, no tienes libre albedrio. Es una ilusion. Por lo que eso de que el diablo te quiere alejar de Dios es una estupidez.

En el mundo hay sufrimiento, malas intenciones, guerras, dolor, enfermedades, etc. Que crees que nuestros ignorantes antepasados pensaban? Si Dios era tan bueno pues hay que inventar algo que explique la cantidad inmensa de cosas malas que pasan. Entra la historia del Diablo y del mal, que tiene menos sentido que la historia de Noel.
Alejarnos de Dios atrae al diablo? Los cientos de millones de Hindues que no estan ni ahi con Jesus, pues estan bien alejados de este, puesto que el Nazareno es "el unico camino" al cielo. No los veo muy dominados por el diablo. A menos de que seas uno de esos ignorantes, simpletones evangelicos que se juntan los domingos a gritar estupideces.
 
Knife101 dijo:
Cuando mueves los dedos sobre el teclado lo haces porque tu sistema nervioso lo manda, y este es activado por lo que le mandan tus neuronas. Esto tiene una causa, y es que se te ocurrio escribir sobre el diablo. Esto es por lo que has sabido al respecto. Por lo que te han contado, por las conclusiones que has sacado basado en lo que has aprendido, etc. Esas ocasiones tienen sus causas y asi. Sigues retrocediendo y todo eso puede ir para atras hasta el comienzo del universo, 13,400,000,000 de años atras.

Tu haces lo que piensas pero no eliges lo que piensas. Todo lo que haces tiene causas. Si hubieses nacido en una familia musulman en Arabia serias musulman. Si hubieses nacido en Suecia en el siglo IX, tu dios seria Thor. Ya que todo tiene causas, no tienes libre albedrio. Es una ilusion. Por lo que eso de que el diablo te quiere alejar de Dios es una estupidez.

En el mundo hay sufrimiento, malas intenciones, guerras, dolor, enfermedades, etc. Que crees que nuestros ignorantes antepasados pensaban? Si Dios era tan bueno pues hay que inventar algo que explique la cantidad inmensa de cosas malas que pasan. Entra la historia del Diablo y del mal, que tiene menos sentido que la historia de Noel.
Alejarnos de Dios atrae al diablo? Los cientos de millones de Hindues que no estan ni ahi con Jesus, pues estan bien alejados de este, puesto que el Nazareno es "el unico camino" al cielo. No los veo muy dominados por el diablo. A menos de que seas uno de esos ignorantes, simpletones evangelicos que se juntan los domingos a gritar estupideces.
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Knife101 no niego que la ciencia a sido, es y sera un aporte para la sociedad, sin embargo le falta mucho por descubrir, ademas muchas teorias vigentes se iran perfeccionando a medida que transcurra el tiempo.

ahora a usted que le gusta tanto el metodo cientifico, lo desafio a que compruebe mediante sus propias observaciones la existencia o no existencia del diablo, como se preguntara, facil, averigue articulos y metodos para hacer contacto con el diablo, luego que tenga todo reunido, invoquelo y vendale su alma a cambio de algo que desee, fortuna, fama, etc.

puede que encuentre ridicula mi proposicion, pero el hecho de negarse hacerlo solo ratifica su miedo a lo desconocido, dejando cabida a la posibilidad de que el diablo exista.

Bronislaw dijo:
Y el diluvio? :zippymmm:
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Bronislaw respecto al dilivio existen 3 posibilidades:

1. si fue el todopoderoso quien lo hizo, sin embargo no destruyo completamente al hombre debido a la existencia de su alma, solo destruyo su parte material o cuerpo. en cambio al diablo al ser un angel no podia destruirlo, por lo tanto lo derivo hacia alguna parte de universo.

2. no fue el todopoderoso, sino algun ente poderoso que se hizo pasar por Dios, y lo hizo con fines desconocidos.

3. fue un fenomeno natural que la gente atribuyo influencia de los dioses o los mismos dioses se atribuyeron el hecho.
 
jeje se ve weno este debate.. algo manoseado... pero weno..
 
dioszeus3000 dijo:
¿Por que Dios no destruyo a Lucifer?.
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por que si lo mata, hasta ahi llega la teleserie, que sigue despues de vencer a los malos ?
como la MAFIA iglesia catolica consigue nuevos adeptos ?

dioszeus3000 dijo:
Porque dios al ser perfecto y tener la cualidad del amor, no destruye sus creaciones, sino que solo las ubica en determinados lugares.
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googlea un poquito, sodoma y gomorra, el diluvio, lilith
29bodio.jpg



quien es el malo ? :zippymmm:

fuente: LA BIBLIA
 
Siempre he pensado y visto esto como un juego, no en el mal sentido sino como una forma de poder comprenderlo mejor. A que me refiero con un juego? Bueno, como bien dice el expositor del tema: Satanás gobierna este mundo y su objetivo es capturar almas para si, con el objetivo (a mi parecer) de fastidiar a Dios y de decirle "tu creación es corrupta y prefiere las tentaciones de la vida que seguirte a ti". Tambien con el objetivo de solo hacer el mal ya que no estaría privando de la salvación eterna y del disfrute que conlleva esto. Jesús mismo dice que ahora es el momento (trasciende el tiempo espacial, siempre es ahora hasta que uno muere) porque tarde será cuando te encuentres en el lamento constante y en el crujir de dientes, haciendo alución al infierno.

Donde entra mi visión de juego? Bueno, como Satanás es gobernante, el GameMaster de una mesa de rol, nos tiene a todos metidos en su historia, y estamos tan metidos que nisiquiera somos capaces de reconocerlo, todo fluye y este GM no esta ni ahí en hacerse notar ya que no le combiene. No se preocupa de nada porque todo marcha sobre ruedas hacia su plan de arrebatarnos de las manos de Dios. Satanas te ofrece todo para ser "feliz" y uno se queda con eso.

Por otro lado tenemos a Dios que es ÉL GM (podriamos decir que Satanas es un Admin picao a GM), que nos ve todo durante toda la trayectoria de la mesa de rol y que constantemente nos está mostrando una salida alternativa, que nos esta tratando de abrir los ojos para poder desenmascarar a satanas y ver todo lo que esta sucediendo. Cuando esto sucede se produce la lucha interna que tiene uno (me incluyo), uno se detiene y empieza a barajar otras opciones e incluso empieza a creer que Dios existe y todo se pones de cabeza. Estamos tan acostumbrados y metidos en el juego de satan que todo lo demas parece absurdo y uno empieza a dudar de todo. Primeramente son sutilezas que el Diablo utiliza para mantenerte en su juego, y cuando uno se revela la cosa se pone densa; las dudas son mayores, enfermedades, depresiones, vicios, luchas espirituales, etc etc. Pero Dios siempre está ahí queriendo que juegues su juego, donde las unicas condiciones son que le creas y que lo ames, nada más. Muchas recompenzas esperan por solo creer, la mayor de todas es la salvación eterna.

Entoces por un lado tenemos la felicidad finita de satanas que solo durará hasta el momento de nuestra muerte, y la felicidad eterna que se prolongará en esta vida y en la siguiente. Si juegas con satan pierdes en todo sentido, si juegas con Dios ganas todo el tiempo. Todo esto se sustenta en uno de los regalos más grandes que Dios nos dió: el libre albedrío. Es nuestra elección, pero despues no hay derecho a reclamos, por eso en toda la Biblia se habla de que uno puede arrepentirse cuando quiera. Ahora muchos dirán (como ya me han dicho): bueno, me arrepiento antes de morir. Eso es como estudiar al momento antes de la prueba; uno sabe que eso no tiene frutos. Dios conoce tu mente y corazón, valora tu obediencia cuando Él te llama, quiere que lo sigas.

Todo esto supone un debate moral muy grande; que el diablo es inventado al igual que Dios, que es el bien y el mal, que todo esto es para regir nustras vidas, porque Dios si es tan bueno permite tantas cosas malas, etc. etc. etc. Yo pienso que sería tristemente ordenada la vida si Dios fuese ese prototipo de dios que tenemos en nuestra cabeza. Todo limpio y ordenado, como si un gran maquina nos controlara. Afortunadamente no es así y depende de nosotros solamente. Dios sigue su camino y no espera a nadie porque Él es fiel y confia en nosotros, ahora que nosotros lo defraudemos es otro el cuento.

Con respecto a las muertes producidas por Dios, corresponden al antiguo testamento donde Dios marca las directrices de su pueblo. Evidentemente Dios tenía un plan con Israel y no podía permitirse que eso fallara. Todo el tiempo se dice que Dios es Amor y todo eso, personalmente no me gusta esa definición de Él porque Dios es más que todo eso, es más Dios dice que Él es el que ES y nada más. Soy el que soy dice su palabra. Había un proposito con todas esas muertes, y esas muertes tienen una detonante que es la inconformidad de Israel con Dios a pesar de todo lo bueno y de todo lo prometido. Hay un capitulo en la Biblia donde se manda a explorar la tierra prometida, el 90% de los exploradores temio de la gente que ahi habitaba y de los peligros que podrían venir a pesar de que Dios mismo había dicho que entregaría a sus enemigos a filo de espada, y este 90% fue el que se encargo de amedrentar a la población y de hacerlos flaquear y dudar de las promesas de Dios a pesar de todos los milagros ocurridos. Solo 2 de los 12 exploradores alento al pueblo y a confiar en Dios, Él hallo gracia y los recompenso a ellos y a su parentela, para el resto el castigo de la muerte porque no podía contar con personas así para sus propositos, que no eran nada menores. Producto de eso es que llega Jesús al mundo y a terminar con todo esto y ha hacer las cosas de una manera distinta y no tan drastica. Ahora no imagino a toda esa gente en el infierno, Dios tiene planes y es eternamente misericordioso. Dios endurece el corazón de las personas o los corta de la tierra pero con un proposito y no porque sí. Leer el antiguo testamento es muy denso y quiza va en contra de todo lo que se enseña, pero uno tiene que conocer la historia completa y aprender del caracter de Dios para darse cuenta de todo.

Saludos y bendiciones.
 
Yo tengo una leve diferencia de visión a este analisis especulativo.

En realidad creo que estamos metidos en plan tan obvio, pero que se esconde en un sin fin de vueltas que marean quizás la finalidad del creador con sus creaciones.

El Diablo dentro de este plan no es más que una pieza más que en realidad no sé si sabe o no que su accionar es en beneficio del mismo plan del creador. Simplemente su rol permite identificar de entre todos nosotros, quienes son los que valen la pena y quienes no. Esta función permite al creador filtrar a sus creaciones, las que usando su pequeña cuota de libre albedrio, pueden cometer o no actos graves en contra de la voluntad de Dios.

El ser humano por lo tanto es simplemente un elemento al que se le otorgan grados de inteligencia, conocimiento y un grado de libertad para tomar sus desiciones. Su actuar simplemente define su futuro en el plano espiritual.

Por último, el creador es el que diseño el tablero, definió las reglas y creó las piezas. No creo en nada que exista una guerra celestial en la que el Diablo o mal tenga alguna oportunidad de vencer si es que la cantidad de hombres que se inclinen al mal sea mayor. La misma biblia dice que solo unos pocos se salvarán y por ende.. el final ya se sabe de antemano.
 
dioszeus3000 dijo:
Knife101 no niego que la ciencia a sido, es y sera un aporte para la sociedad, sin embargo le falta mucho por descubrir, ademas muchas teorias vigentes se iran perfeccionando a medida que transcurra el tiempo.

ahora a usted que le gusta tanto el metodo cientifico, lo desafio a que compruebe mediante sus propias observaciones la existencia o no existencia del diablo, como se preguntara, facil, averigue articulos y metodos para hacer contacto con el diablo, luego que tenga todo reunido, invoquelo y vendale su alma a cambio de algo que desee, fortuna, fama, etc.

puede que encuentre ridicula mi proposicion, pero el hecho de negarse hacerlo solo ratifica su miedo a lo desconocido, dejando cabida a la posibilidad de que el diablo exista.
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Tu proposicion no la considero, sino que ES totalmente ridicula. De hecho grandes pensadores se han mofado de los religiosos con ese mismo ejemplo casi. Por ejemplo la taza de te china de Bertrand Russell o ahora se habla del mounstro spaghetti. Yo digo que aparte de los 9 planetas, hay una taza de te dando vuelta alrededor del Sol. No, no se ve porque es muy chica y no hay evidencia de que este ahi, pero INSISTO en que esta ahi. A ver, te reto a que compruebes que no existe. No puedes comprobar que no existe asi que, existe :rolleyes:

dioszeus3000 dijo:
Bronislaw respecto al dilivio existen 3 posibilidades:

1. si fue el todopoderoso quien lo hizo, sin embargo no destruyo completamente al hombre debido a la existencia de su alma, solo destruyo su parte material o cuerpo. en cambio al diablo al ser un angel no podia destruirlo, por lo tanto lo derivo hacia alguna parte de universo.

2. no fue el todopoderoso, sino algun ente poderoso que se hizo pasar por Dios, y lo hizo con fines desconocidos.

3. fue un fenomeno natural que la gente atribuyo influencia de los dioses o los mismos dioses se atribuyeron el hecho.
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Ya que no descartas lo que dice la Biblia, explicame por favor:

1. Como es que hay animales que practicamente parecen "diseñados" para ser carnivoros? Siendo que la biblia explica que los animales eran herviboros hasta terminada la inundacion. Como es que el tiburon o el leon eran herviboros siendo que no tienen ni el sistema digestivo ni las caracteristicas fisicas (ej: la dentadura) para serlo. Si la Biblia tiene razon y el mundo tiene poco menos de 6000 años, como es que estos animales cambiaron en tan poco tiempo.

2. Como es que hay combustibles fosiles si el mundo tiene 6,000 años.

3. Si la biblia tiene razon, Dios creo todos los animales y al hombre en un periodo de tiempo de 6 dias. Como es que no se extinguieron los dinosaurios marinos? (Y ojo que esto es tomando en cuenta la idea imbecil de que la tierra tiene 6000 años y por ende los dinosaurios vivieron hace miles y no millones de años).

4. Si se murieron todos los animales terrestres, como chucha es que las especies de marsupiales se pusieron de acuerdo para irse todas para Australia.

5. Porque Dios creo un cuarto de millon de especies de escarabajos? Como se las arreglo Noe para recoger 2000 especies de moscas de la fruta. Como chucha se fue a Hawaii que es donde viven 500 de estos 2000 tipos de moscas.

6. Con todos los tipos de pajaros, mamiferos, peces, plantas, insectos y todo, se tiene un total de 1600 millones de especies. Sin contar que esos 1600 millones son el 1 o 2% del total de todas las que han existido, como mierda fue que Noe se las arreglo para recoger 3,200 millones de formas de vida para ponerlas en el arca?

7. Cuales de los hijos de Noe eran indigenas pre colombinos? Cuales se veian como los aborigenes australianos? Cuales eran negros, blancos, blancos nordicos, mediterraneos, caucasicos. Cuales se veian del medio oriente, cuales se veian chinos o coreanos o japoneses (no se ven iguales contrario a lo que creen los ignorantes)?

el_bako dijo:
por que si lo mata, hasta ahi llega la teleserie, que sigue despues de vencer a los malos ?
como la MAFIA iglesia catolica consigue nuevos adeptos ?
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Ud esta equivocado señor. La Iglesia Catolica cada vez se aleja mas y mas de la idea del diablo y del infierno. En la actualidad los que mas dependen de la idea del diablo son los que ocupan el rol de payasos del Cristianismo. Los evangelicos.

Haeduano dijo:
Siempre he pensado y visto esto como un juego, no en el mal sentido sino como una forma de poder comprenderlo mejor. A que me refiero con un juego? Bueno, como bien dice el expositor del tema: Satanás gobierna este mundo y su objetivo es capturar almas para si, con el objetivo (a mi parecer) de fastidiar a Dios y de decirle "tu creación es corrupta y prefiere las tentaciones de la vida que seguirte a ti". Tambien con el objetivo de solo hacer el mal ya que no estaría privando de la salvación eterna y del disfrute que conlleva esto. Jesús mismo dice que ahora es el momento (trasciende el tiempo espacial, siempre es ahora hasta que uno muere) porque tarde será cuando te encuentres en el lamento constante y en el crujir de dientes, haciendo alución al infierno.

Donde entra mi visión de juego? Bueno, como Satanás es gobernante, el GameMaster de una mesa de rol, nos tiene a todos metidos en su historia, y estamos tan metidos que nisiquiera somos capaces de reconocerlo, todo fluye y este GM no esta ni ahí en hacerse notar ya que no le combiene. No se preocupa de nada porque todo marcha sobre ruedas hacia su plan de arrebatarnos de las manos de Dios. Satanas te ofrece todo para ser "feliz" y uno se queda con eso.

Por otro lado tenemos a Dios que es ÉL GM (podriamos decir que Satanas es un Admin picao a GM), que nos ve todo durante toda la trayectoria de la mesa de rol y que constantemente nos está mostrando una salida alternativa, que nos esta tratando de abrir los ojos para poder desenmascarar a satanas y ver todo lo que esta sucediendo. Cuando esto sucede se produce la lucha interna que tiene uno (me incluyo), uno se detiene y empieza a barajar otras opciones e incluso empieza a creer que Dios existe y todo se pones de cabeza. Estamos tan acostumbrados y metidos en el juego de satan que todo lo demas parece absurdo y uno empieza a dudar de todo. Primeramente son sutilezas que el Diablo utiliza para mantenerte en su juego, y cuando uno se revela la cosa se pone densa; las dudas son mayores, enfermedades, depresiones, vicios, luchas espirituales, etc etc. Pero Dios siempre está ahí queriendo que juegues su juego, donde las unicas condiciones son que le creas y que lo ames, nada más. Muchas recompenzas esperan por solo creer, la mayor de todas es la salvación eterna.

Entoces por un lado tenemos la felicidad finita de satanas que solo durará hasta el momento de nuestra muerte, y la felicidad eterna que se prolongará en esta vida y en la siguiente. Si juegas con satan pierdes en todo sentido, si juegas con Dios ganas todo el tiempo. Todo esto se sustenta en uno de los regalos más grandes que Dios nos dió: el libre albedrío. Es nuestra elección, pero despues no hay derecho a reclamos, por eso en toda la Biblia se habla de que uno puede arrepentirse cuando quiera. Ahora muchos dirán (como ya me han dicho): bueno, me arrepiento antes de morir. Eso es como estudiar al momento antes de la prueba; uno sabe que eso no tiene frutos. Dios conoce tu mente y corazón, valora tu obediencia cuando Él te llama, quiere que lo sigas.

Todo esto supone un debate moral muy grande; que el diablo es inventado al igual que Dios, que es el bien y el mal, que todo esto es para regir nustras vidas, porque Dios si es tan bueno permite tantas cosas malas, etc. etc. etc. Yo pienso que sería tristemente ordenada la vida si Dios fuese ese prototipo de dios que tenemos en nuestra cabeza. Todo limpio y ordenado, como si un gran maquina nos controlara. Afortunadamente no es así y depende de nosotros solamente. Dios sigue su camino y no espera a nadie porque Él es fiel y confia en nosotros, ahora que nosotros lo defraudemos es otro el cuento.

Con respecto a las muertes producidas por Dios, corresponden al antiguo testamento donde Dios marca las directrices de su pueblo. Evidentemente Dios tenía un plan con Israel y no podía permitirse que eso fallara. Todo el tiempo se dice que Dios es Amor y todo eso, personalmente no me gusta esa definición de Él porque Dios es más que todo eso, es más Dios dice que Él es el que ES y nada más. Soy el que soy dice su palabra. Había un proposito con todas esas muertes, y esas muertes tienen una detonante que es la inconformidad de Israel con Dios a pesar de todo lo bueno y de todo lo prometido. Hay un capitulo en la Biblia donde se manda a explorar la tierra prometida, el 90% de los exploradores temio de la gente que ahi habitaba y de los peligros que podrían venir a pesar de que Dios mismo había dicho que entregaría a sus enemigos a filo de espada, y este 90% fue el que se encargo de amedrentar a la población y de hacerlos flaquear y dudar de las promesas de Dios a pesar de todos los milagros ocurridos. Solo 2 de los 12 exploradores alento al pueblo y a confiar en Dios, Él hallo gracia y los recompenso a ellos y a su parentela, para el resto el castigo de la muerte porque no podía contar con personas así para sus propositos, que no eran nada menores. Producto de eso es que llega Jesús al mundo y a terminar con todo esto y ha hacer las cosas de una manera distinta y no tan drastica. Ahora no imagino a toda esa gente en el infierno, Dios tiene planes y es eternamente misericordioso. Dios endurece el corazón de las personas o los corta de la tierra pero con un proposito y no porque sí. Leer el antiguo testamento es muy denso y quiza va en contra de todo lo que se enseña, pero uno tiene que conocer la historia completa y aprender del caracter de Dios para darse cuenta de todo.

Saludos y bendiciones.
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Filosofia de 5ta. Pseudohistoria, nada de ciencia, nada de logica. Cuentos y mas cuentos.
 
el_bako dijo:
por que si lo mata, hasta ahi llega la teleserie, que sigue despues de vencer a los malos ?
como la MAFIA iglesia catolica consigue nuevos adeptos ?
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creo que estas confundido, lo que tu planteas es que la Iglesia Catolica invento la historia de Dios y Lucifer para conseguir adeptos, plata y estatus.

no niego que la iglesia catolica a manipulado por años a mucha gente para conseguir en demasia dinero, sin embargo Dios y Lucifer existen, la iglesia tomo estas historias y las distorsiono para su benefio.

el_bako dijo:
googlea un poquito, sodoma y gomorra, el diluvio, lilith
29bodio.jpg



quien es el malo ? :zippymmm:

fuente: LA BIBLIA
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repito, respectos a los diversos sucesos del pasado donde murio mucha gente nose si fue realmente Dios quien las efectuo, puede haber otras opciones como mencione anteriormente.





Gremlan dijo:
Yo tengo una leve diferencia de visión a este analisis especulativo.

En realidad creo que estamos metidos en plan tan obvio, pero que se esconde en un sin fin de vueltas que marean quizás la finalidad del creador con sus creaciones.

El Diablo dentro de este plan no es más que una pieza más que en realidad no sé si sabe o no que su accionar es en beneficio del mismo plan del creador. Simplemente su rol permite identificar de entre todos nosotros, quienes son los que valen la pena y quienes no. Esta función permite al creador filtrar a sus creaciones, las que usando su pequeña cuota de libre albedrio, pueden cometer o no actos graves en contra de la voluntad de Dios.

El ser humano por lo tanto es simplemente un elemento al que se le otorgan grados de inteligencia, conocimiento y un grado de libertad para tomar sus desiciones. Su actuar simplemente define su futuro en el plano espiritual.

Por último, el creador es el que diseño el tablero, definió las reglas y creó las piezas. No creo en nada que exista una guerra celestial en la que el Diablo o mal tenga alguna oportunidad de vencer si es que la cantidad de hombres que se inclinen al mal sea mayor. La misma biblia dice que solo unos pocos se salvarán y por ende.. el final ya se sabe de antemano.
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se dice que dios sabe todo, por ende antes de crear a Lucifer ya sabia de antemano lo que pasaria.

otra cosa no creo tampoco que exista una batalla celestial solo diferentes roles de entidades, asi como exinten entidades encargadas de ayudar tambien exinten entidades encargadas de destruir.

ahora lucifer, su proposito estaba relacionado o cercano a Dios, pero el uso su libre albedrio y decidio otra cosa, sin embargo no es malo, solo diferente, me imagino una especie de revelde que arrastro entidades de ambos bandos, tanto encargados de ayudar como destruir.

Knife101 dijo:
Tu proposicion no la considero, sino que ES totalmente ridicula. De hecho grandes pensadores se han mofado de los religiosos con ese mismo ejemplo casi. Por ejemplo la taza de te china de Bertrand Russell o ahora se habla del mounstro spaghetti. Yo digo que aparte de los 9 planetas, hay una taza de te dando vuelta alrededor del Sol. No, no se ve porque es muy chica y no hay evidencia de que este ahi, pero INSISTO en que esta ahi. A ver, te reto a que compruebes que no existe. No puedes comprobar que no existe asi que, existe :rolleyes:
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primero: lo que existe, existe y es...pero es diferente si podemos percibir todo lo que existe o en que grado percibimos lo que existe.

segundo: lo que no se puede comprobar no significa que exista o no exista, solo no se puede comprobar por los medios existentes actualmente.

tercero: era predecible tu respuesta, ya que las personas como tu parten de la base de que Dios y Lucifer son seres de ficcion, por ende no se pueden comprobar.

Knife101 dijo:
Ya que no descartas lo que dice la Biblia, explicame por favor:

1. Como es que hay animales que practicamente parecen "diseñados" para ser carnivoros? Siendo que la biblia explica que los animales eran herviboros hasta terminada la inundacion. Como es que el tiburon o el leon eran herviboros siendo que no tienen ni el sistema digestivo ni las caracteristicas fisicas (ej: la dentadura) para serlo. Si la Biblia tiene razon y el mundo tiene poco menos de 6000 años, como es que estos animales cambiaron en tan poco tiempo.

2. Como es que hay combustibles fosiles si el mundo tiene 6,000 años.

3. Si la biblia tiene razon, Dios creo todos los animales y al hombre en un periodo de tiempo de 6 dias. Como es que no se extinguieron los dinosaurios marinos? (Y ojo que esto es tomando en cuenta la idea imbecil de que la tierra tiene 6000 años y por ende los dinosaurios vivieron hace miles y no millones de años).

4. Si se murieron todos los animales terrestres, como chucha es que las especies de marsupiales se pusieron de acuerdo para irse todas para Australia.

5. Porque Dios creo un cuarto de millon de especies de escarabajos? Como se las arreglo Noe para recoger 2000 especies de moscas de la fruta. Como chucha se fue a Hawaii que es donde viven 500 de estos 2000 tipos de moscas.

6. Con todos los tipos de pajaros, mamiferos, peces, plantas, insectos y todo, se tiene un total de 1600 millones de especies. Sin contar que esos 1600 millones son el 1 o 2% del total de todas las que han existido, como mierda fue que Noe se las arreglo para recoger 3,200 millones de formas de vida para ponerlas en el arca?

7. Cuales de los hijos de Noe eran indigenas pre colombinos? Cuales se veian como los aborigenes australianos? Cuales eran negros, blancos, blancos nordicos, mediterraneos, caucasicos. Cuales se veian del medio oriente, cuales se veian chinos o coreanos o japoneses (no se ven iguales contrario a lo que creen los ignorantes)?
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tus sietes cuestionamientos se resumen en 2 respuestas:

1. Antiguamente se pensaba que todo lo que observas, recorres o te dicen es lo que existe, por ende la biblia se remonta a una zona geografica reducida, no es toda la tierra, por ende el diluvio pudo haber sido una zona geografica determinada, por ello sobrevivieron animales carnivoros, escarabajos y diversas especies sin necesidad de estar en el arca.

2. moises escribio el genesis, como moises con su educacion iba a explicar en millones de años a formacion del universo, solo dio una referencia explicando que fue gradual, diseñado por una conciencia, Dios.
 
con todo respeto, me parece increible que esta estupides sea si quiera tema de discucion, prefiero seguir ccreyendo en mi tazita de te girando el rededor del sol.
 
Jesucristo en los evangelios dice que el diablo es el padre de la mentira y asesino de hombres desde el principio. También lo llama principie de este mundo. (príncipe y no rey, pq el Padre es el Rey, que juzgo al príncipe).

En apocalipsis su simbolismo es el dragon, la serpiente antigua que engaña a la humanidad.
También tiene otro simbolismo creo que es una estrella caída que destruye a la tierra.

Si esto es verdad, el diablo debería ser adorado por las grandes élite alrededor del mundo en diversas épocas.... y por lo que investigado, la realidad no esta lejos de eso. Ademas estas elites poderosas, hacen la voluntad del diablo: engaños y destruccion de humanos.
 
Esta bueno el debate....pero prefiero mil veces seguir creyendo y teniendo "fe" en el mounstro spagetti volador:lol:
Mas rato opino...y debato
Salu2!
Pd: Si: "...Porque dios al ser perfecto y tener la cualidad del amor, no destruye sus creaciones..."
Como explicas el diluvio????.... siendo que TODA criatura es "creacion de dios", por lo tanto deberia no destruirlas....a TODAS.
 
puro bla bla... la relegion es como la politica y punto... ambas valen hongo... pero mucho las nececitan..
 
Este tema se basa en una premisa incorrecta: que la Biblia es verídica.
 
Alex911 dijo:
Este tema se basa en una premisa incorrecta: que la Biblia es verídica.
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claro... segun tu la biblia es mentira, y los evolucionistas verdad.

Nunca e visto a un animal orar a un ser superior. En cambio en todos los hombres, desde las culturas mas "primitivas" hay actos de busqueda o de tener una relación con Dios.
La evolucion no entiende ni habla sobre la REALIDAD espiritual del hombre, unica del hombre.
 
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